Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Кто нибудь имел практику на старых сверлилках ... ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Кто нибудь имел практику на старых сверлилках с ременным приводом?

Mower_man
P.M.
22-8-2021 18:39 Mower_man
Вот такие. Стоят копейки, есть с угловым редуктором, и без (ремни сложно закручены для передачи момента).

Подумываю напольный вариант взять, поставить 3 фазный мотор на 2.2 кВт + частотник.

Жесткость пиноли в эксплуатации под вопросом и ремонтопригодно ли там все.
click for enlarge 517 X 690  48.0 Kb

Gremlin*
P.M.
22-8-2021 21:10 Gremlin*
если только по цене лома.... . дичь дикая... . судя по патрону и сверлам.. . до 10мм... . страсть.. . похоже на швейку...
HARON
P.M.
22-8-2021 21:33 HARON
Это случаем не из тех времён, когда электричество было продажной девкой империализма? Вид такой, будто в цеху с приводным валом сверлилка стояла. Китаец за недорого лучше этого чуда будет, если конечно не экспонат в экспозицию ищется.
Mower_man
P.M.
22-8-2021 21:41 Mower_man
Gremlin*:
если только по цене лома.... . дичь дикая... . судя по патрону и сверлам.. . до 10мм... . страсть.. . похоже на швейку...

Это пример. Есть с морзе 3 и весом 300 кг. Ременные передачи переменные. Все литой чугун с укосинами.

Mower_man
P.M.
22-8-2021 21:44 Mower_man
HARON:
Это случаем не из тех времён, когда электричество было продажной девкой империализма? Вид такой, будто в цеху с приводным валом сверлилка стояла. Китаец за недорого лучше этого чуда будет, если конечно не экспонат в экспозицию ищется.

Случайно да, но все что видел, уже с приспособленным мотором.

Про Китай не надо. Брал и плакал, знал что ждёт и люфт и биение и китайские киловатты и натяжение ремней никакое.

HARON
P.M.
22-8-2021 22:00 HARON
Mower_man:

Случайно да, но все что видел, уже с приспособленным мотором.

Про Китай не надо. Брал и плакал, знал что ждёт и люфт и биение и китайские киловатты и натяжение ремней никакое.

Вы думаете вот это не будет люфтить и бить? А киловатты на такой патрончик зачем дикие? И вон та заюзанная шлицевая штука их передаст? Я проходил практику на сверлильном станке, тоже моторчик на несколько киловатт был, но там огромная станина была, коробка передач, автоподача... сверло на 36 когда закусывало, было пара секунд укрыться от разлета осколков. Я плохой советчик, как по мне - на фото барахло, мне в быту хватает китайской сверлилки эйнхель и с ремнём там проблем нет, хотя лучше конечно сразу менять на автомобильный.

Mower_man
P.M.
22-8-2021 22:19 Mower_man
На фото пример, первый попавшийся.

Морзе 2 и 3, вполне норм + патрон с ключом для мелочи.

Киловатты дикие, Патамучто моторчик даром и конечно частотник правильно настроенный на закусывание. Нержа сцуко, любит сверла на выходе зажать.

На таких сверлилках работал весь мир и норм.

За китай и свой опыт с ним агитации разводить не стоит. Априори говно и им и останется. И тем более сверлилки из Ашана.

Mower_man
P.M.
22-8-2021 23:52 Mower_man
Originally posted by Gegemon_17:

Он, наверное, очень низкооборотистый и с хорошим моментом, из-за зубчатой передачи вращения. Там гипоидная, похоже.



из того, что на ютубах мелькает, прямозубка коническая. Такие делали с 1880-х и примерно до 20-х годов. В Индии производят до сих пор. Кликуха для таких сверлилок, у американцев "Кэмел Бэк Дрилл или флет бельт дрилл пресс". делали по всему миру, и немцы и бритты и итальянцы, вобщем все, кто имел станкостроение.

Большие Верблюды идут с автоподачами, сменой скоростей от педалей и проч.

Прикольная техника, полагаю, если не дрочили на убой, ничем особенно от современного по возможностям не отличается. Вариант очень маленьких оборотов без потери мощности, очень неплохо для больших "токарных" сверел.

В СССР скорее всего их переплавили еще после войны, живых найти вряд ли возможно, хотя как знать.


почти фрезер )) дед развертывает на нем отверстие немаленького диаметра


xwing
P.M.
23-8-2021 02:09 xwing
Банальная Дельта тайваньская выпуска 70-80-х лучше этого металлолома. Хз как в Европе , в штатах их как гавна за баней ценой от 150 до 300, в зависимости от состояния и фантазии продавца.

Когда я искал себе сверлильник я пересмотрел дюжину старых , Атлас, Валкер-Тюрнер, Роквел и т.п. ,они были либо прилично подбитые (люфты и т.п.) либо стоили нереальных денег. Такого варианта как хороший старый станок в хорошем состоянии недорого просто не бывает. Впрочем совсем антиквариат как на картинке я не смотрел.
Заниматься рестоврациий это время, деньги, выйдет дороже
той же Дельты на ходу и вряд ли лучше.

Mower_man
P.M.
23-8-2021 09:19 Mower_man
Что такое Дельта, не в курсе. Верблюды стоят примерно так же. Шариковые насыпные подшипники, это копейки поменять, если износа по кольцам и валам нет. Низкооборотные, можно #заготавливать_дырки приличного диаметра, токарные сверла с морзе хвостом на вес купить можно. Ну и повозиться лично мне интересно.

Mower_man
P.M.
23-8-2021 09:31 Mower_man
Кстати, нашел наконец справочный материал, перевод Гуглом

Название «верблюжья спина» относится к своеобразной горбатой центральной раме из чугуна, к которой прикреплены главный вал, шкивы и зубчатая передача. Camelback имеет самый характерный внешний вид из всех когда-либо производимых сверлильных станков. Это сверлильный станок античного типа, который производился примерно в конце 19 века и в первой половине 20 века, и производился до 1970-х годов. Сегодня эти сверла в старинном стиле часто продаются, когда старые сварочные и кузнечные мастерские и фермы выставляются на аукцион. Некоторые люди сегодня скептически относятся к этим старым сверлам - часто ошибочно полагая, что эти старые сверла не работают просто потому, что они не похожи на современные сверлильные станки. Но для тех из нас, кто их использует, Эти сверла старого образца очень практичны и очень востребованы почти для каждой сверлильной работы. Сверла Camelback вращаются намного медленнее, чем современные сверлильные станки, и эта более низкая скорость сверления значительно продлевает срок службы сверла за счет снижения тепловыделения в сверле. Сеялки Camelback работают намного тише и плавнее, чем современные сверлильные станки, что снижает утомляемость оператора. Эти старые сверла были сделаны прочными, чтобы прослужить всю жизнь, и они, безусловно, сделали, многие верблюжьи спины пережили своих первоначальных владельцев и продолжают служить нескольким поколениям мастеров по металлу сегодня

beautifuliron.com

И далее про патроны к ним, сверла т тд

xwing
P.M.
23-8-2021 14:02 xwing
Delta это марка средних по цене и качеству станков, как и Jet. Уверен их и в Европе было полно.
Про скорость какая-то дикая дичь, на моём их 12 штук за счёт системы шкивов.

click for enlarge 614 X 921  39.9 Kb
Mower_man
P.M.
23-8-2021 15:22 Mower_man
xwing:
Delta это марка средних по цене и качеству станков, как и Jet. Уверен их и в Европе было полно.
Про скорость какая-то дикая дичь, на моём их 12 штук за счёт системы шкивов.

Этот умрет на дырке больше 16 мм, имхо.
Сверлить в районе 40 мм и оборотов 50/мин, видится полезным в моей практике.

HARON
P.M.
23-8-2021 16:32 HARON
Сверлить в районе 40 мм и оборотов 50/мин, видится полезным в моей практике

Сверлить ремённым приводом 40 мм? Без подачи, ручками? Ещё и успевая подливать эмульсию? Если железяка нравится - надо брать, но рассчитывать получить от этого верблюда результат сверлильного станка в несколько тонн.. .
Mower_man
P.M.
23-8-2021 17:35 Mower_man
HARON:

Сверлить ремённым приводом 40 мм? Без подачи, ручками? Ещё и успевая подливать эмульсию? Если железяка нравится - надо брать, но рассчитывать получить от этого верблюда результат сверлильного станка в несколько тонн...

А тему прочитать не по диагонали? ))

С подачей конечно версию брать, она, о чудо, там регулируется от ноля. В листе и трубе полагаю просверлит + момент конячий на плоских ремнях и шкивах.

Коронки можно зажимать, пробочные сверла от магнитных сверлилок.

Чем больше про них читаю, тем больше нравится.

Сверлилки промышленные с коробками передач стоят как фрезерный.

п-ф
P.M.
23-8-2021 18:37 п-ф
люфты и проч косяки в столетней хрени уровня плинтуса походу за гранью понимания.
xwing
P.M.
23-8-2021 19:00 xwing
Mower_man:

А тему прочитать не по диагонали? ))

С подачей конечно версию брать, она, о чудо, там регулируется от ноля. В листе и трубе полагаю просверлит + момент конячий на плоских ремнях и шкивах.

Коронки можно зажимать, пробочные сверла от магнитных сверлилок.

Чем больше про них читаю, тем больше нравится.

Сверлилки промышленные с коробками передач стоят как фрезерный.

Безумству храбрых... .

Mower_man
P.M.
23-8-2021 22:21 Mower_man
Originally posted by Gegemon_17:

Несмотря на люфты. А может - благодаря.



люфт в рабочем баббитном подшипнике, отлитом по месту, это как? ))

Originally posted by п-ф:

люфты и проч косяки в столетней хрени уровня плинтуса походу за гранью понимания.


первые серийные ДВС и прочие паровые турбины, Маузеры, паровозы, самолеты, Цеппелины, подлодки, Титаники были сделаны миллионными тиражами, и вполне себе воспринимается достигнутый уровень техники на рубеже 18/20 век.


xwing
P.M.
23-8-2021 22:43 xwing
Mower_man:

первые серийные ДВС и прочие паровые турбины, Маузеры, паровозы, самолеты, Цеппелины, подлодки, Титаники были сделаны миллионными тиражами, и вполне себе воспринимается достигнутый уровень техники на рубеже 18/20 век.

Сколько брака выходило при производстве тех серийных ДВС ведь никому не интересно.

HARON
P.M.
23-8-2021 23:05 HARON
Сколько брака выходило при производстве тех серийных ДВС ведь никому не интересно.

Что-то я сомневаюсь, что кто-то сегодня будет готов использовать те серийные двс по назначению... модель форд т - под 3 литра объём и мощностью 22.5 лошади, курам насмех, китайцы в подвале, из говна и палок моторчик на газонокосилку такой мощности сделают. Или речь про еще более примитивные нефтяные моторы? Чего-то их сегодня не пользуют, собирать - собирают, в коллекции, прекрасно хранятся под открытым небом, но чего-то не заводят и посредством ремня на какую-нибудь говномешалку энергию не передают.
п-ф
P.M.
23-8-2021 23:11 п-ф
Mower_man:

первые серийные ДВС и прочие паровые турбины, Маузеры, паровозы, самолеты, Цеппелины, подлодки, Титаники были сделаны миллионными тиражами, и вполне себе воспринимается достигнутый уровень техники на рубеже 18/20 век.

очень смешно. походу этот спич на счётах напесали и голубиной почтой того, не? про логифмическую линейку боюсь даже спрашивать.
оей, отэто 90го года на 12 инструментов, уже старьем считается по элементной базе, и требует полной замены операционки и сервоприводов.

click for enlarge 681 X 800  88.1 Kb
click for enlarge 667 X 1000 120.5 Kb

п-ф
P.M.
23-8-2021 23:13 п-ф
И литтл гиганта 25 фунтового бы взял. Он оху.телен.

мож вам радиальный сосватать? знаю где стоит на продажу
Mower_man
P.M.
23-8-2021 23:35 Mower_man
xwing:

Сколько брака выходило при производстве тех серийных ДВС ведь никому не интересно.

Покупал новый Форд-Т ?? )) Делись опытом эксплуатации

Mower_man
P.M.
23-8-2021 23:43 Mower_man
п-ф:

очень смешно. походу этот спич на счётах напесали и голубиной почтой того, не? про логифмическую линейку боюсь даже спрашивать.

Шил кожу, брезент, ремни капроновые на олдовом Зингер, на Подолянке. Хер простая электричка сможет то, что старая машинка.

Много старых клизьм без мезанизьм, выполняют свою работу не хужее.

Работа в мастерской, и не на продажу, это штучная работа. Нет задачи сверлить сто тыщщ дырок в смену.

5 микрон биение устроит )))

Mower_man
P.M.
23-8-2021 23:50 Mower_man
HARON:

Что-то я сомневаюсь, что кто-то сегодня будет готов использовать те серийные двс по назначению... модель форд т - под 3 литра объём и мощностью 22.5 лошади, курам насмех,

Тут забыто в формуле на пальцах, какой крутящий момент и на каких оборотах ))

112 N/m
click for enlarge 949 X 903 170.4 Kb

п-ф
P.M.
24-8-2021 00:00 п-ф
вот там же где центр на фото, у товарища наверху музыкальная студия, а на другом чердаке швейная мастерская с профессиональными машинами. и все это для себя. шить тетки с дореволюционным стажем обучали.
в смысле нахеру крутили весь этот педальный олдскул, а при наличии чпухи уже не актуальны все все эти сверлилки и проч рукопашная трихамудия.
на энту ботву из полиамида уходит минуты три. никакая сверлилка это не сделает.
click for enlarge 800 X 675  81.8 Kb
Mower_man
P.M.
24-8-2021 00:05 Mower_man
Originally posted by п-ф:

а при наличии чпухи

Originally posted by Mower_man:

Работа в мастерской, и не на продажу, это штучная работа. Нет задачи сверлить сто тыщщ дырок в смену.

ЧПУ, такой ЧПУ.. . )) Для одной дырки писать программу.. . Еще УЦИ надо приделать, как же без него. Бгг

При чем тут PA, не понял. Но пусть будет.

п-ф
P.M.
24-8-2021 00:20 п-ф
Для одной дырки писать программу.. .

это делается в течении пары минут прям на стойке в трех координатах. если лениво на компе нарисовать и с флешки на стойку перекинуть
Еще УЦИ надо приделать, как же без него. Бгг

этого фуфла на чпу нет в принципе. энкодеры сервоприводов сами считают линейные перемещения от оборотов. старье это порядка десяти тысяч сигналов на оборот вала.
xwing
P.M.
24-8-2021 00:33 xwing
Mower_man:

Покупал новый Форд-Т ?? )) Делись опытом эксплуатации

Того брака, что оставался старине Генри и с завода даже не выезжал. Я понимаю когда я рыщу в поисках подержанных машин ибо чисто для провести свободное время но глядя на твои потуги возрождать металлолом становится интересно - словенская фабрика на острие прогресса вообще производит прибавочную стоимость?

Mower_man
P.M.
24-8-2021 00:39 Mower_man
Originally posted by п-ф:

этого фуфла на чпу нет в принципе. энкодеры сервоприводов сами считают линейные перемещения от оборотов. старье это порядка десяти тысяч сигналов на оборот вала.


я про сверлилку )) Снять-зажать заготовку придется с ЧПУ ручками, или еще оснастку на автозамену делать ? ))

Originally posted by п-ф:

это делается в течении пары минут прям на стойке в трех координатах. если лениво на компе нарисовать и с флешки на стойку перекинуть



Если на продажу строгать, наверное ЧПУ.. . но мы далеко отвлеклись от темы педальной сверлилки типа Зингер )) с конусом Морзе 3.

Mower_man
P.M.
24-8-2021 00:48 Mower_man
xwing:

Того брака, что оставался старине Генри и с завода даже не выезжал.

Верю на слово ))

xwing:

Я понимаю когда я рыщу в поисках подержанных машин ибо чисто для провести свободное время но глядя на твои потуги возрождать металлолом становится интересно - словенская фабрика на острие прогресса вообще производит прибавочную стоимость?

Мехмастерская при заводе. Плановый сервис, ремонт, модернизация и изготовление штучного оборудования.

Понятно излагаю?

Острия хватает, с 18 года вырасти и раздвинуть на рынке старых игроков. Бгг

Два больших клиента как раз из США. К себе самолетами возят за конский прайс палеты, на свои заводы в ЕС - фурами. И это все, что тебе можно знать о прибавочной стоимости без ДСП.

Mower_man
P.M.
24-8-2021 01:07 Mower_man
Gegemon_17:
Моё мнение - сверлилка крутая.

Особ. после просмотра первого ролика.

... .
Была бы у меня возможность - однозначно бы взял. И восстановил. С плоскоременным приводом. Как у парней из ролика.

И литтл гиганта 25 фунтового бы взял. Он оху.телен.

👍

глянул предложения на местном аля-ебей, маленькая за 150 есть (1 фотка оттуда и взята) а ранее виденная огромная, на 3 палетах разобранная лежала, не ищется и стол был не засверленный и с Т-пазами. Или продали или сдали в металл. Что то в районе 250 просили, вес по памяти за 300 кг

Теперь буду пасти предложения, в последнее время прям поток пошел старых станков пачками из закрывшихся старых мелких компаний. из Австрии притащить будет неразумно дорого, а своего прицепа нет. Пошукаю в италии и хорватии поближе. В пределах 2 часов езды.

xwing
P.M.
24-8-2021 08:06 xwing
Прицеп ,при известной сноровке тоже можно найти из тех ,что немцы бросили при отступлении.. . Или даже Наполеон, правда не знаю доходил ли он до тех краев. Так-то существует прокат прицепов.
xwing
P.M.
24-8-2021 08:08 xwing
Mower_man:

Мехмастерская при заводе. Плановый сервис, ремонт, модернизация и изготовление штучного оборудования.

Понятно излагаю?

Острия хватает, с 18 года вырасти и раздвинуть на рынке старых игроков. Бгг

Два больших клиента как раз из США. К себе самолетами возят за конский прайс палеты, на свои заводы в ЕС - фурами. И это все, что тебе можно знать о прибавочной стоимости без ДСП.

Хм а почему просто не заказать станок тогда? Хотя б из Гризли каталога.

Mower_man
P.M.
24-8-2021 09:36 Mower_man
xwing:
Прицеп ,при известной сноровке тоже можно найти из тех ,что немцы бросили при отступлении.. . Или даже Наполеон, правда не знаю доходил ли он до тех краев. Так-то существует прокат прицепов.

К прицепу нуно фаркопф. Наполеон праздновал в Любляне свою свадьбу, было дело.

#иллирийские_провинции

Mower_man
P.M.
24-8-2021 09:56 Mower_man
xwing:

Хм а почему просто не заказать станок тогда? Хотя б из Гризли каталога.

Выйдем на паблик, за счёт акционеров много больших игрушек куплю, но без расточительства )))

Мастерня - центр убытков, их нужно удерживать в разумных рамках.

А сабжевая педаль от Зингера, кроме цены, будет ещё и глаз радовать

#стимпанк_отож

п-ф
P.M.
24-8-2021 10:51 п-ф
я про сверлилку )) Снять-зажать заготовку придется с ЧПУ ручками, или еще оснастку на автозамену делать ? ))

на сверлилке рулят в тч выставленные тиски, в которых мона зажать заготовку строго попендикулярно столу. а крутить можно чем угодно. хоть лучковой дрелью. если "зингер " без люфтов и биений, что сомнительно - велкам. кроилово ведет к попадалову. убрать оные может обойтись дороже чем зингер.
только хз к чему баранья упертость на фуфло, когда можно взять нормальный радиальный б\у по цене металлолома. по крайней мере в "мехмастерских" такие всегда были для сверления крупняка.
п-ф
P.M.
24-8-2021 10:58 п-ф
А сабжевая педаль от Зингера, кроме цены, будет ещё и глаз радовать

это у кого то из оружейников австрие стоит в натуре педальный станок позапрошлого века. оне его журналюгам показывают - типа вот какая у нас преемственность поколений, ботва до сих пор в работе.
а те дураки хавают с заглотом эту ересь, и несут по белу свету. кучу обрабатывающих центров 5д не увидел, а гавно с педальным приводом отложилось личинкой в мосхе. почему нет.
Mower_man
P.M.
24-8-2021 12:13 Mower_man
п-ф:

на сверлилке рулят в тч выставленные тиски, в которых мона зажать заготовку строго попендикулярно столу. а крутить можно чем угодно. хоть лучковой дрелью. если "зингер " без люфтов и биений, что сомнительно - велкам. кроилово ведет к попадалову. убрать оные может обойтись дороже чем зингер.
только хз к чему баранья упертость на фуфло, когда можно взять нормальный радиальный б\у по цене металлолома. по крайней мере в "мехмастерских" такие всегда были для сверления крупняка.

На #больших_лучковых нормальные Т-пазы или прорези под тисы. Их придумали немножко раньше, чем чпу ))

Перезалить баббит - одной левой, сменить шарики в насыпных или поставить упорные, тоже не вопрос.

Про сказочный металлолом бесплатно не надо, тут вам не там ))

Mower_man
P.M.
24-8-2021 12:16 Mower_man
п-ф:

это у кого то из оружейников австрие стоит в натуре педальный станок позапрошлого века. оне его журналюгам показывают - типа вот какая у нас преемственность поколений, ботва до сих пор в работе.
а те дураки хавают с заглотом эту ересь, и несут по белу свету. кучу обрабатывающих центров 5д не увидел, а гавно с педальным приводом отложилось личинкой в мосхе. почему нет.

Всякого педально_мускульного струмента хватает.

СА - Соразмерность и Адекватность

ЧМ - Чувство Меры


>
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Кто нибудь имел практику на старых сверлилках ... ( 1 )