Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
поговорим за отопление жилого дома зимой ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: поговорим за отопление жилого дома зимой
YAZON 87
21-10-2019 19:35 YAZON 87
И так что имеем, намечатся стройка жилого дома, брус 150х150. после усадка снаружи уетпелитель и сайдинг.
счас мучает вопрос как лучше топить дом зимой, печку сразу отметаю.
Электричество есть, газ года через три. пока ветку тянуть далеко и дорого.
Поэтому бойлер, вопрос какой ?
дом для круглогодичного проживания
Не-Он
21-10-2019 20:13 Не-Он
quote:
Изначально написано YAZON 87:
И так что имеем, намечатся стройка жилого дома, брус 150х150. после усадка снаружи уетпелитель и сайдинг.
счас мучает вопрос как лучше топить дом зимой, печку сразу отметаю.
Электричество есть, газ года через три. пока ветку тянуть далеко и дорого.
Поэтому бойлер, вопрос какой ?
дом для круглогодичного проживания

А что с печкой не так?
150х150 жидковато, а в утеплителе будет инкубатор для мышей.

edit log

Maksim V
21-10-2019 20:46 Maksim V
Самое элементарное решение -воздушные конвекторы . Печка нужна обязательно , свет могут отключить...
Отопление тянуть по комнатам и дорого и менее эффективно.
У моих соседей дом из бруса(100 кв.отапливаемых) и обложен кирпичом - при использовании конвекторов -плата за электричество плавала от 3 до 7 тысяч рублей в месяц.
После монтажа водяного отопления и включения котла -плата в первый месяц составила 11000 р ,хотя на улице было весьма тепло - долго настраивали и "зажимали" батареи по комнатам и на втором этаже, но в целом платить стали больше.
В следующем доме -пеноблоки лежат на "30" и обложены кирпичом (500 отапливаемых метров) отопление на солярке -солярки уходит за 7 месяцев отопительного сезона на 190 000 р.
У другого соседа дом из пеноблоков -лежат на"30" - обложен кирпичом- котёл на палеттах (120м.отапливаемых) расход денег за топливо -на отопительный сезон -52-55 тысяч рублей .
У меня дом из бруса на 150мм -обшит сайдингом - утепления стен нет -но очень серьёзные 7-ми слойные полы и хорошо утеплённая крыша.
Два конвектора на 1,5 и 1 кВт. Печка железная -"огонь-батарея"- топлю 7 месяцев практически без остановки-дрова я не жалею абсолютно- я практически всегда дома и каждые 4 часа подкидываю по 5 поленьев-когда ухожу надолго и температура опускается до +17 -включаются конвекторы.
Температуру всю зиму в доме держу +25 - я в доме хожу только в трусах -так уж я привык-носки естественно тоже в доме не ношу.
Расход дров за зиму-до 15 кубов - в деньгах это 15000 рублей за дрова +1000-1500 р в месяц за электричество, но у меня горячая вода от электрокотла+насосы в скважине и септике- так что вычленить из этих денег сколько сжигают конвекторы -я не могу.
Таким образом приходим к пониманию ,что печка +конвекторы -самый простой и дешёвый вид отопления.
Что касается газа -подключить газ у нас-от 700 000р до 1 000 000 р.
Стоимость газа около 6000р за тыщу кубов- расход газа - в зависимости от газопотребляющего оборудования и утепления дома 4-7 кубов в месяц за 1 кв.метр отапливаемой площади - по простому -для 100 кВт.м -400-700 кубов в месяц и по деньгам это 2400р-4000р.
То есть сроки окупаемости-в сравнении с электричеством-"столько не живут".
samrat
21-10-2019 20:55 samrat
Maksim V: уточните, пожалуйста, это в каком регионе Вы проживаете?
Maksim V
21-10-2019 21:11 Maksim V
В ЦФО.
Не-Он
21-10-2019 21:19 Не-Он
quote:
Изначально написано samrat:
Maksim V: уточните, пожалуйста, это в каком регионе Вы проживаете?

Посмотрите его страничку, вон он в трусах на кроватке и без тапок сидит, зверушку мучает.
В Вологде он...

AlexKa
21-10-2019 21:20 AlexKa
Присоеденюсь, если ТС не возражает. Что бы одинаковые темы не плодить. Вопрос тот же только иная вводная. Каркасник. Пол и потолок двести, стены 150. Жилая площадь 90 квадратов. Ленобласть. Газа нет и не ожидается. Склоняюсь к твердотопливному котла. Ну и небольшая печь, чугунная. На первое время. И как бэкап.
Мороженщик
21-10-2019 21:22 Мороженщик
quote:
подключить газ у нас-от 700 000р до 1 000 000 р.

Из райцентра тянуть надо?
AlexKa
21-10-2019 21:26 AlexKa
quote:
Изначально написано Не-Он:

Посмотрите его страничку, вон он в трусах на кроватке и без тапок сидит, зверушку мучает.
В Вологде он...

Не он это... На фотографии мужик в штанах и тапках!

Maksim V
21-10-2019 21:36 Maksim V
Нет. Через дорогу - труба лежит в 9 метрах от моего забора. Населённый пункт газифицирован.
Соседи газ провели -вместе с монтажом отопления - 1 000 000 рублей.
Счетчик газа работает через спутник - если деньги на счету кончились -подача газа в дом прекращается. Деньги на счет положил, а клапан откроется только через сутки ...А если он закрылся в пятницу , то значит только в понедельник .
А в прошлом году у соседки деньги на счету кончились 31 декабря ...газ у них появился только 11 января...
Себе газ я проводить не буду -даже если появится лишний миллион. Во-первых не окупится никогда , а во-вторых всё оборудование энергонезависимое и если свет отключают - один хрен будешь сидеть без тепла - света нет - газ не идёт...
Не-Он
21-10-2019 21:53 Не-Он
quote:
Originally posted by AlexKa:

Не он это..

Не я это

МаратКА
21-10-2019 22:33 МаратКА
У меня друг пользует печку на дровах, долгоиграющая какя то. Зимой два раза в сутки подкидывает дрова а дальше автоматика все делает сама. По деньгам выходит дешевле чем у меня на газе, хотя квадратов у него больше. За печь отдавал 70 тр. Если надо могу по подробнее расспросить.
button
21-10-2019 22:59 button
электричеством. и бойлера не надо
B8F761
21-10-2019 23:14 B8F761
Котел длительного горения, candle, например. Пелетный котёл или горелку.
У меня candle только если холоднее -20 включаю, а так электрический на 7 кВт. В принципе и его хватает, только денег жалко. Но у меня всего 120 кв.метров.
Потом поменяете на газовый или последовательно подключите.
Теплый пол хорошо бы, очень комфортно и экономично. Хотя и энергозависим, это да. У меня инвертор насос 10 часов крутит

edit log

Генералисимус Сталин
quote:
Originally posted by Maksim V:

Что касается газа -подключить газ у нас-от 700 000р до 1 000 000 р.


Это где такие цены??? У нас врезатся ну все от хочу соседа от 50000 до 200000 Если от ветки и далеко ну максимум 300000
Не-Он
22-10-2019 00:54 Не-Он
В МО
Генералисимус Сталин
quote:
Originally posted by МаратКА:

У меня друг пользует печку на дровах, долгоиграющая какя то


Инвенторные котлы и печи на дровах солярке мазуте
Генералисимус Сталин
ТС вот тут посмотрите думаю найдете то что вам надо и по бюджету нормально https://stavpech.ru
alexaa1
22-10-2019 03:38 alexaa1
quote:
Изначально написано Maksim V:
Самое элементарное решение -воздушные конвекторы . Печка нужна обязательно , свет могут отключить...
Отопление тянуть по комнатам и дорого и менее эффективно.
..

У меня так и сделано.

Сорокдва
22-10-2019 07:47 Сорокдва
Инфракрасные обогреватели использует кто?
bairat
22-10-2019 09:31 bairat
Я бы начал с того что не надо намечать стройку дома из бруса.
headshot
22-10-2019 09:51 headshot
Топикстартеру- сделайте обычную водяную систему отопления батареями или комбинированную батареи/теплые полы. В качестве источника тепла электрокотел, потом когда подтянут газ просто поставите газовый вместо электрического и все. Впрочем электрокотел тоже можно оставить в качестве резервного на случай поломки газового. Это если газ в перспективе.
Если перспективы с газом туманны, то проще всего топиться электроконвертерами, только на проводку не скупитесь, дом все же деревянный.
Прохожий
22-10-2019 09:54 Прохожий
У меня 250 метров отапливаемой площади. Дом - кирпич, один этаж+мансарда.
Отопление - водяное, с принудительной циркуляцией (на случай отключения электроэнергии есть инвертор + АКБ). В системе антифриз, правда за много лет уже всерьез развел водой, впрочем так как проживаю круглогодично - это несущественно, можно и просто воду залить даже, все равно топлю всю зиму. Источник тепла - котел пиролизный Dakon Pyro 32 (дровяной) и электрокотел в параллель 15 квт. Днем топится дровяной котел - одна загрузка горит часов 6-9, ночью по ночному тарифу включается электрокотел. Ну и если днем дома никого нет - то работает электрокотел.
Расход дров на сезон (топить приходится иногда раньше, чем пришла зима - в этот год, к примеру, отопление пришлось включать уже в сентябре) - 20 кубов. Электроэнергии расход зимой до 8-9 тыс.руб. в месяц. В планах утеплить дом , тогда расход дров должен уменьшится.

edit log

Прохожий
22-10-2019 09:56 Прохожий
quote:
а во-вторых всё оборудование энергонезависимое и если свет отключают - один хрен будешь сидеть без тепла - света нет - газ не идёт...

А генератор не поможет в таких случаях?
Прохожий
22-10-2019 09:59 Прохожий
quote:
Изначально написано bairat:
Я бы начал с того что не надо намечать стройку дома из бруса.

Почему нет? Сосед у меня построил дом из бруса 150х150 , утеплил снаружи минватой и поставил вентилируемый фасад - уже лет 10 эксплуатации, все отлично - и тепло и комфортно.

alexaa1
22-10-2019 10:02 alexaa1
quote:
Изначально написано Прохожий:

А генератор не поможет в таких случаях?

У меня жена мне мозг периодически выносит-не может растопить печь если зажигалка с колесиком-подай ей пьезо.
А генератор на два порядка более сложная тема.

Прохожий
22-10-2019 10:09 Прохожий
quote:
Изначально написано alexaa1:

У меня жена мне мозг периодически выносит-не может растопить печь если зажигалка с колесиком-подай ей пьезо.
А генератор на два порядка более сложная тема.

Хмм. Так обучать надо. У меня вот соседка , бабушке далеко за 70 лет, и ничего - как свет вырубят , идет к щитку, перекидывает пакетник и запускает генератор (он со стартером). Правда раз звонила мне, что не запускается генератор - пришел,посмотрел - оказалось что бензин перекрыт был.
А спичками сейчас даже молодежь не умеет пользоваться, особенно некурящая.

edit log

alexaa1
22-10-2019 10:16 alexaa1
quote:
Изначально написано Прохожий:

Хмм. Так обучать надо. .


Крайний раз жена звонит, абзац канализации , перемерзла, с нее воняет...

говорю-ты наверно гидрозатвор сорвала ливанув в унитаз большое ведро воды-так и оказалось.

Фиг угадаешь что у них следующий раз приключится.

bairat
22-10-2019 10:40 bairat
quote:
Изначально написано Прохожий:

Почему нет? Сосед у меня построил дом из бруса 150х150 , утеплил снаружи минватой и поставил вентилируемый фасад - уже лет 10 эксплуатации, все отлично - и тепло и комфортно.

Брус в данном случае просто несущая стена для крепления утеплителя и фасада. Почему именно брус? Он капризный, некрасивый, с минватой за стеной не экологичный. Долгая усадка - проблемы с проемами и коммуникациями, периодически возникающие щели. Простой каркасный дом в плане предстоящего геммора предпочтительнее.

alexaa1
22-10-2019 13:56 alexaa1
quote:
Изначально написано bairat:

.. Простой каркасный дом в плане предстоящего геммора предпочтительнее.


В моем регионе каркасных домов нет как класса- каркас это наверно заморочки начитавшихся интернет в средней полосе.
Строго говоря каркасы были -в *пионерских* бараках 50-60 годов, в смысле в них селили первую волну тех кто далее строил ЖБК и завод.
На данный момент частные дома процентов на 75 из пресованых блоков, остальное на брус, сруб, кирпич.
Прохожий
22-10-2019 14:21 Прохожий
quote:
Изначально написано alexaa1:

В моем регионе каркасных домов нет как класса- каркас это наверно заморочки начитавшихся интернет в средней полосе.
Строго говоря каркасы были -в *пионерских* бараках 50-60 годов, в смысле в них селили первую волну тех кто далее строил ЖБК и завод.
На данный момент частные дома процентов на 75 из пресованых блоков, остальное на брус, сруб, кирпич.

У меня рядом построили мужики дома по "американской" технологии (так уверяли) - делается ленточный фундамент, потом отливаются опоры под крышу и ставится пологая крыша. Стены забираются сандвич-панелями (с пенопластом что-ли в середине...). Ну так ничего получились, вроде мужики не жалуются на холод. Правда есть и недостатки - пространство под крышей не используется совсем - там полно откосов-упоров, пройти и то сложно. Второе - сандвич-панели все-таки воняли несколько лет пластиком, сейчас то-ли принюхались, то-ли перестали пованивать - не жалуются уже. Ну и гвоздь на стену вбивать надо осторожно и не вешать на него чего тяжелого, а то кусок панели может выпасть. А по стоимости получились дома равными домам из оцилиндрованного бруса (кстати тоже материал так себе, очень рассыхается первое время) и намного дороже дома из простого бруса.

Добавлю - я бы не стал использовать пенопласт в стеновых панелях для своего дома никогда. При возгорании пенопласт выделяет фосген - боевое отравляющее вещество, что очень снижает шансы для обитателей выйти живыми.

edit log

Ignat
22-10-2019 14:22 Ignat
quote:
Originally posted by Сорокдва:

Инфракрасные обогреватели использует кто?


На даче стоят.

Задачу сделать комфортным временное пребывание в зимний период решают неплохо, но в качестве единственного источника тепла на постоянной основе - я бы сильно подумал. Ибо ИМХО моща нужна очень нефиговая для этого...

----------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Alitet
22-10-2019 15:06 Alitet
quote:
Строго говоря каркасы были -в *пионерских* бараках 50-60 годов

Точно. Причем стены, пол и потолок у этих бараков были выполнены сэндвичем из каменной ваты в два слоя по 10 см, паро и ветро защитными мембранами и фасадными панелями.
Технологии же с тех пор совсем не изменились. Ага-ага.

quote:
На данный момент частные дома процентов на 75 из пресованых блоков, остальное на брус, сруб, кирпич.

Тот-то такие дома сначала строят, а потом через пару зим вовсю дополнительно утеплять начинают. Особенно дома из бруса и кирпича. В подмосковье постоянно на глаза такие работы попадаются.

Прохожий
22-10-2019 15:39 Прохожий
quote:
Изначально написано Alitet:

Тот-то такие дома сначала строят, а потом через пару зим вовсю дополнительно утеплять начинают. Особенно дома из бруса и кирпича. В подмосковье постоянно на глаза такие работы попадаются.

Вообще-то тут все просто. Строят из шлакоблоков , стену надо делать сантиметров 60 толщиной и шлакоблоки чтоб были сухие. А они влажные и стена сантиметров 40 - вот и начинает промерзать. То же самое с брусом. Какой брус можно найти ? 150х150 и все. 200-й не найдешь, леса повывели крупные, длинномера нету. А стенка из 150 бруса для зимы тонковата. Опять же как конопатили брус. Вот и приходит народ к простому решению - внутри брус ( хорошо бышать, микроклимат от хвойника хороший), снаружи - пароизоляция, минвата+ вентилируемый фасад. Кстати, вентилируемый фасад на домах из бруса в первый год не ставят - надо, чтобы брус осел. А вот на 2-й, 3-й год - вполне можно и утеплением занятся.

Billi Boi
22-10-2019 15:59 Billi Boi
quote:
Изначально написано headshot:
Топикстартеру- сделайте обычную водяную систему отопления батареями или комбинированную батареи/теплые полы. В качестве источника тепла электрокотел, потом когда подтянут газ просто поставите газовый вместо электрического и все. Впрочем электрокотел тоже можно оставить в качестве резервного на случай поломки газового. Это если газ в перспективе.
Если перспективы с газом туманны, то проще всего топиться электроконвертерами, только на проводку не скупитесь, дом все же деревянный.

+ много. Я себе так и сделал.
Обычная система отопления на воде. Электрический котел на 6квт. Сразу в параллель сделал врезки под подсоединение газового котла.
Когда подвели газ - поставил газовый котел, перекрыв электрический.
Электрический не отключал - так и висит
В доме еще обязательно должна быть дровяная печь.
В моем случае это банная печь. Кирпичная. У нее дополнительно есть выход для отопления остального дома (отдельная дверка открывается).
Теоретически (если будет война ) - мы спокойно сможем топиться только этой дровяной печью. Как бонус - всегда готовая к употреблению парилка . Только бак для горячей воды надо будет еще дополнительно на печь добавить.

bairat
22-10-2019 16:32 bairat
quote:
Изначально написано Прохожий:

снаружи - пароизоляция, минвата+ вентилируемый фасад. Кстати, вентилируемый фасад на домах из бруса в первый год не ставят - надо, чтобы брус осел.


пароизоляция под минвату это фатальная ошибка. нахер тогда вообще нужен вентфасад? минвата сама по себе воду не источает.
alexaa1
22-10-2019 16:34 alexaa1
quote:
Изначально написано Alitet:

Тот-то такие дома сначала строят, а потом через пару зим вовсю дополнительно утеплять начинают. Особенно дома из бруса и кирпича. В подмосковье постоянно на глаза такие работы попадаются.

Вообще то они изначально планируются под наружное утепление, потому как блок толщиной 20см.
В активе имеем крепкие каменые стены , которые банально штукатурятся и обклеиваются обоями. Снаружи по фиг чем утеплять.

Прохожий
22-10-2019 17:17 Прохожий
quote:
Изначально написано bairat:

пароизоляция под минвату это фатальная ошибка. нахер тогда вообще нужен вентфасад? минвата сама по себе воду не источает.

Пароизоляцию кладут не под минвату , а на нее. В виде пароизоляции и ветрозащиты. Впрочем вижу как монтируют вентфасады на крупных зданиях - там они вообще пароизоляцию не крепят, плиты минваты приделают и снаружи облицовку и все. Так что , похоже, это пароизоляция при применении минваты - не очень критическое требование, можно и без нее.
click for enlarge 1024 X 682  55.1 Kb

carrier
22-10-2019 18:22 carrier
quote:
Originally posted by Прохожий:

там они вообще пароизоляцию не крепят,


Потому что она там не нужна. пароизоляция ставится исключительно изнутри здания, для отсечения внутренней влаги. Снвружи влаго-ветроизоляция.

По теме, Электричество самый дорогой, в плане расходов на отопление вариант. Но вполне возможен как временный или дополнительный. Электричество и водяная система гарантированный коллапс зимой, без альтернативной системы обогрева. Любая авария на линиях и звиздец, с разморозкой системы и потопом. Нет газа, значит твердотопливыный котел, на наиболее доступном в регионе топливе.

marus
22-10-2019 18:47 marus
quote:
Originally posted by carrier:

Электричество самый дорогой, в плане расходов на отопление вариант. Но вполне возможен как временный или дополнительный. Электричество и водяная система гарантированный коллапс зимой, без альтернативной системы обогрева. Любая авария на линиях и звиздец, с разморозкой системы и потопом. Нет газа, значит твердотопливыный котел,


Современные газовые котлы энергозависимые поэтому если есть газ но нет электричества то нет отопления

Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
поговорим за отопление жилого дома зимой ( 1 )