Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Из чего лучше деревянный дом построить? и на чем? ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Из чего лучше деревянный дом построить? и на чем?
PROTECTOR
22-1-2018 13:59 PROTECTOR
Бревно против бруса кто что скажет?
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9

edit log

Миномётчик
22-1-2018 14:03 Миномётчик
Бревно и в Африке бревно.

----------
Опасного оружия нет. Есть только опасные люди.

unname22
22-1-2018 14:06 unname22
откажитесь лучше от этой идеи.
Я в соседней теме писал.
Строили в 96м из бруса 200ки, потом два года на усадку, и конопатить, конопатить и конопатить.
Потом дранить, штукатурить глиной, снаружи хотябы вагонка. Тогда что-то более менее приемлемо теплое и непродуваемое получится. Года через 4.

А как сейчас возводят из 150ого бруса да с утеплителем вместо мха без всякого конопачения...

Сан-Саныч
22-1-2018 14:31 Сан-Саныч
Профилированный брус 150-200 мм
Ursvamp
22-1-2018 14:45 Ursvamp
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

Бревно против бруса


для охотничей избы и то и другое сойдет. Бревно даже брутальней. К нему печь-камин из булыжника красиво будет, и крыша-мох.
PROTECTOR
22-1-2018 17:45 PROTECTOR
Дача/в теории пмж
Безмен
22-1-2018 18:03 Безмен
если по правилам, то
струганое бревно в чашу
выбирать теслом или фрезой
а не бензопилой как все сейчас делают
и компенсационный пропил обязательно

ну и трабл в том, что всё это фигня:
либо бревно будет 50-60 см, либо улицу топить
выход - утеплять
то есть
нафиг вся красота

Pavel_A
23-1-2018 06:34 Pavel_A
Я бы делал из бруса, потомучто проще. Фундамент ленту. Не намного сложнее и дороже свай, особенно винтовых.
Пасека
23-1-2018 06:53 Пасека
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые


Только плита, или лента + заполнение внутри теплогидроизолирующее, что собственно вариант плиты, сваи и столбики - лучше не надо, недофундамент это самое пролетное решение, потом дом завалится- сваи сгниют, столбики в землю вгонятся и привет. Городить потом огород если дом сверху уже стоит намного сложнее. Плита утепленная УШП если делать самому без рабочих обойдется в районе 180 - 210 тыр по материалу где то 10х10 метров. Там подсыпка + выравнивание - трамбовка - песок и трактор= 25=30 тыр, утеплитель + подстилка -гидроизол-мембрана 60 тыр, бетон 20 см = 20 кубов = 70-80 тыр, арматура +вязка 50 тыр. + прокладка тепло трубы водяного отопления - 100-150 метров в бетонную стяжку 5-10 тыр для отопления плиты. Делать всё самому придется. Или платить за работу.

edit log

Пасека
23-1-2018 07:10 Пасека
Можно дом из бруса сложить но стены еще + 20 см из опилкобетона набить - оптимальное и недорогое решение, делать опалубку съемную и снаружи набивать а потом их штукатурить. Самое дешевое и хорошее решение. Есть видосы на ютубе, как люди себе из опилкобетона наращивали стены или вообще их делали. Опилкобетон не горит, хорошо защищает от мороза, дышит, не тяжелый и прочее. Можно его самому месить и забивать стены - супердешевый стройматериал. Я буду 2 этажный дом строить в этом году из опилкобетона.
unname22
23-1-2018 08:09 unname22
Пасека
Ну и нахрена в 21 веке этот геморрой?
Пасека
23-1-2018 08:27 Пасека
quote:
Originally posted by unname22:

Ну и нахрена в 21 веке этот геморрой?


Жизнь вообще геморрой, так что по вашему не жить что ли?
unname22
23-1-2018 08:43 unname22
Сейчас есть другие материалы и другие технологии.
Pavel_A
23-1-2018 09:20 Pavel_A
quote:
Originally posted by Пасека:

Опилкобетон


Как его готовят? Цемент с опилками?
меховой диктатор
quote:
Originally posted by PROTECTOR:

есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9

на фундамент уйдет половина, не меньше.теоретиков не слушай. после снятия опалубки все равно придется подсыпать, трамбовать, ровнять. это тоже деньги.учитывай доставку и разгрузку. останется тысяч 200. если сам стены 6х9 поднимешь.( из бруса, например).но сруб надо сразу придавить крышей, а то гнуть начнет.попробуй сложить из бруса и обложить кирпичем(можно через год). но здесь про сваи надо забыть.
Validol
23-1-2018 10:11 Validol
quote:
Изначально написано PROTECTOR:

есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9

..о есть 500 тыщ - хватит на хороший фундамент .

Пасека
23-1-2018 10:18 Пасека
quote:
Originally posted by Pavel_A:

Как его готовят? Цемент с опилками?


формула опилкобетона - 1 ведро цемента, 2-песка и 6 опилок, воды - до увлажнения, чтоб было влажно но не текло. В бетономешалке мешать, лучше от 200-250 литров. я хз какой объем у 1-2-6 формулы, если 20 литровками мерять, то 140-160 литров будет (цемент песок и опилки смешиваются и объем их уменьшается раза в два).
arjan
23-1-2018 10:33 arjan
quote:
Бревно против бруса кто что скажет?

смотря зачем дом и сколько денег . Бревно сильно дороже выйдет бруса .
quote:
отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.

ждать весны и делать нормальный фундамент .
quote:
Строили в 96м из бруса 200ки, потом два года на усадку, и конопатить, конопатить и конопатить.
Потом дранить, штукатурить глиной, снаружи хотябы вагонка. Тогда что-то более менее приемлемо теплое и непродуваемое получится. Года через 4.
А как сейчас возводят из 150ого бруса да с утеплителем вместо мха без всякого конопачения...

садится дом 1 год , на второй можно заезжать без отделки , конопатить да обязательно , штукатурить нахрен не надо , если дом ПМЖ то снаружи утеплить минватой в 10 см и фасад - получите теплоемкое теплое строение .
если не утеплять то брус минимум 200мм полная конопатка несколько раз и желательно швы герметиком пройти потом акриловым для швов . .
quote:
.о есть 500 тыщ - хватит на хороший фундамент .


фундамент там надо небольшую ленту рублей 100 -150 хватит смотря сколько гравий стоит .

edit log

arjan
23-1-2018 10:36 arjan
6*9 как вариант
click for enlarge 720 X 480  71.6 Kb
click for enlarge 720 X 480  93.4 Kb
unname22
23-1-2018 10:43 unname22
Повторю В третий раз, Не стоит оно того.
И за 1 год он до конца не сядет.
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.
Это только на картинке и в гостевом доме прикольно.
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее, во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.
arjan
23-1-2018 10:59 arjan
quote:
И за 1 год он до конца не сядет

до конца нет , но вставлять окна и жить можно без отделки .
quote:
Не стоит оно того

кому нравится внешний вид и ощущение деревяхи для того стоит , ведь все делается для удовлетворения своих хотелок .
quote:
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.

и как люди живут вытирают пыль и живут - идут на эти неудобства .
quote:
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее,

что мешает утеплить ?
quote:
во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.

ни того ни другого нет , в частном доме тараканы не живут обычно . Мыши ровно как в любом другом доме .

edit log

п-ф
23-1-2018 11:40 п-ф
quote:
Изначально написано unname22:
Повторю В третий раз, Не стоит оно того.
И за 1 год он до конца не сядет.
Если не штукатурить изнутри то швы это такой пылесборник, что задолбаетесь.
Это только на картинке и в гостевом доме прикольно.
Если обшивать гипсокартоном без штукатурки, то во первых это все-таки холоднее, во вторых просто раздолье для мышей и тараканов будет в силу ряда особенностей стен.

да хоть восемь раз. пыль следствие плохой вентиляцыы. при нормальной, хотяб обозначенной ту на газ, нифига ничего на "швах" нет.

arjan
23-1-2018 11:47 arjan
quote:
хотяб обозначенной ту на газ, нифига ничего на "швах" нет.

далеко не у всех есть газ , а пыль реально есть , особенно если печка в доме и вентиляция тут не причем .
КМ
23-1-2018 12:34 КМ
quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Бревно против бруса кто что скажет?
понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
есть 500 тыщ пыщ, хочется что типа 6х8-9

Фундамент от геологии и предполагаемого дома зависит. Как вам порекомендовать не зная почвы?

Что касается бревна, то это только для ПМЖ. По мне каркас практичнее и интереснее.

Н.Валерич
23-1-2018 15:10 Н.Валерич
quote:
Изначально написано PROTECTOR:
Бревно против бруса кто что скажет?

А нечто среднее - ПОЛУБРУС не расматривали ?

Бревно если опушить снаружи и обшивать изнутри место много украдёт .

А из полубруса вполне-себе толщина стены получиться


click for enlarge 1090 X 614  78.7 Kb
click for enlarge 580 X 435  68.4 Kb

arjan
23-1-2018 15:38 arjan
quote:
ПОЛУБРУС

лафет это . если нормально из него строить то выйдет самое дорогое из деревянного строительства .
click for enlarge 800 X 451  58.3 Kb
LEXA80
23-1-2018 17:23 LEXA80
Отпишусь пожалуй...

По фундаменту: сваи - да дешего и быстро, но цоколь утепляй, подвижки грунта всё равно действуют и сваи проваливаются вместе с углом дома. Как бы не заявляли о тоннаже который они выдерживают.
Поэтому мелкозаглубленная лента с нормальным армированием и САМОЕ ГЛАВНОЕ - трамбованной песчаной подушкой , лучше от 30 см. Дешевле песка купить чем бетон - в землю лить. Цоколь и отмостку утеплить ЭППС и ничего с ним не будет. Хотя- места везде разные и условия.

Можно и УШП, но дороже и геморней....

Безмен
23-1-2018 17:24 Безмен
quote:
Изначально написано Pavel_A:

Как его готовят? Цемент с опилками?

это называется арболит
и его рецептов дохренища
в зависимости от задач

у меня например на нём старая баня стоит

Безмен
23-1-2018 17:26 Безмен
quote:
Изначально написано unname22:
Сейчас есть другие материалы и другие технологии.

в деревянном доме чувствуешь себя по другому
поверьте на слово

arjan
23-1-2018 17:26 arjan
quote:
да дешего и быстро, но цоколь утепляй

совсем не обязательно , достаточно хорошо утеплить пол , но винтовые сваи не для деревянного дома , все же вес приличный .
Безмен
23-1-2018 17:35 Безмен
quote:
Изначально написано PROTECTOR:

понятно что лучше плита на крайняк лента, но сие не по сезону и не по бюджету, отсюда выбор минисваи (скрепя сердце) или винтовые, бо просто на столбики не хочется.
ой простите
про это я забыл

у бревенчатого сруба жёсткость высока сама по себе
но для маньяков есть и варианты:
я вон новую баню сшил шкантами
по три бревна разными промежутками
теперь её можно просто за угол поднять

такшто определись для чего нужен фундамент -
чтобы сруб всегда горизонтально стоял
или просто от земли его отделить

arjan
23-1-2018 17:37 arjan
quote:
это называется арболит

арболит это цемент песок и стружка ( длинные крупные фракции ) , опилкобетон это цемент, песок и опилки из под пилорамы (мелкая фракция ) . В арболите меньше песка т.к. стружка хорошо армирует блок , в опилкобетоне больше и он хуже держит тепло , но арболит продуваем без штукатурки . Кроме того и тот и другой блок не выпускают на серьезных предприятиях что будет с ними в перспективе не понятно .
LEXA80
23-1-2018 17:52 LEXA80
Был у меня Домъ из бруса - 150, прям зимний с Костромской губернии привезли. Сами поставили коробку 7*9 за 450 т.р. под крышу со страпилами и черновым полом. Все вроде нормально, но вместо круглого шканта - делали пропил бензопилой и забивали кусок 20 доски, потом где-то брус завис. И сам брус явно не гостовский был, была разница даже в 5 мм. Конопатить конечно пришлось несколько раз...
Окна и двери можно ставить ну почти сразу, но с большим отступом вверху и грамотной "т" или "п" обсадой.
Снаружи было 100 минваты и сайдинг с вент-зазором. Зимой за весь свет вместе с отоплением электрическим котлом выходило 5-6 т.р.
LEXA80
23-1-2018 17:54 LEXA80
quote:
Как его готовят? Цемент с опилками?это называется арболити его рецептов дохренищав зависимости от задач

Арболит - это щепа по ГОСТУ
Н.Валерич
23-1-2018 18:27 Н.Валерич
quote:
Originally posted by arjan:

лафет это .


Лафет это лафет , это когда все брёвна в один размер вытесаны .

А полубрус вот



click for enlarge 480 X 360  17.9 Kb
arjan
23-1-2018 18:59 arjan
quote:
Лафет это лафет , это когда все брёвна в один размер вытесаны .

ну спорить не буду , но ....
Н.Валерич
23-1-2018 19:19 Н.Валерич
[QUOTE][B]но ....[/B][/QUOTE]
Норвежский лафет


click for enlarge 1700 X 1133 206.3 Kb
unname22
23-1-2018 19:19 unname22
quote:
Изначально написано Безмен:

в деревянном доме чувствуешь себя по другому
поверьте на слово

У меня вон деревянный дом. Поверьте, в доме из газобетона или в каркаснике вы будете так же себя чувствовать. Весь секрет только в дырявости дома.

unname22
23-1-2018 19:22 unname22
quote:
Изначально написано LEXA80:
Был у меня Домъ из бруса - 150, прям зимний с Костромской губернии привезли. Сами поставили коробку 7*9 за 450 т.р. под крышу со страпилами и черновым полом. Все вроде нормально, но вместо круглого шканта - делали пропил бензопилой и забивали кусок 20 доски, потом где-то брус завис. И сам брус явно не гостовский был, была разница даже в 5 мм. Конопатить конечно пришлось несколько раз...
Окна и двери можно ставить ну почти сразу, но с большим отступом вверху и грамотной "т" или "п" обсадой.
Снаружи было 100 минваты и сайдинг с вент-зазором. Зимой за весь свет вместе с отоплением электрическим котлом выходило 5-6 т.р.

Вот зачем тут тогда брус? Просто 150 минваты было бы дешевле быстрее и нисколько не холоднее.

Н.Валерич
23-1-2018 19:30 Н.Валерич
Кстати в одном из видосов у мужика с канала про \\рубку сруба из полубруса в ласточкин хвост (?????)\\\ мужик рассказал притчу про то как рубщик подряжался на рубку сруба к богатому но непонимающему хозяину .
- Вам как лучше срубить ПО УРОВНЮ или ОТВЕСУ .
- Да мне и по-уровню и по отвесу что-бы было .
- Ну дык если так то у вас тут леса не хватит что-бы было и так и эдак .

quote:
А полубрус вот

Если ничем не обшивать , то выглядит не презентабельно но зато стены ровные хоть обои клей .
click for enlarge 800 X 600 89.4 Kb
click for enlarge 800 X 450  87.3 Kb
click for enlarge 640 X 480  61.8 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Из чего лучше деревянный дом построить? и на чем? ( 1 )