Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
представьте, что стал доступен термопластичный листовой СВМПЭ ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: представьте, что стал доступен термопластичный листовой СВМПЭ
Mower_man
27-1-2016 21:21 Mower_man
Что его можно паять ручным экструдером, гнуть на горячую, термовакуумное формование, клеится. Толщина от 1 до 6 мм. Кф трения чуть-чуть хуже, чем у фторопласта, не смачивается (неполярный полимер), пористости 0%, микроорганизмы не могут прирасти.

плотность 0,96 гр/см3, лист 1 метр х 1 метр х 1 мм весит 960 грамм и легче воды.

Окрашен в массе в черный и белый (в стандарте).

Что бы вы с таким материалом сделали бы еще?

и как вариант СВМПЕ с оптической прозрачностью 0,98%

И чуть не забыл, прочность на разрыв, ударная вязкость в 5-7 раз выше стандартного СВМПЭ.

ЗЫ - это типа опрос, да ))

edit log

APavel
27-1-2016 21:31 APavel
если прозрачность реальная и оптическая неоднородность на уровне оконного стекла или лучше - вместо стекол оконных, но надо понять теплопроводность, механическую прочность и химические выделения

edit log

Костровой
27-1-2016 21:46 Костровой
СВМПЕ - а это что за зверь такой будет? сверхвысокомолекулярный, видимо полимерный, екстракт? или (е-мобиль?)
Mower_man
27-1-2016 21:46 Mower_man
quote:
Originally posted by APavel:

надо понять теплопроводность, механическую прочность и химические выделения

с механической прочностью ОК, мягко говоря она выдающаяся, ударная вязкость плюс-минус 20 ГПа. Редко когда в одном полимере сочетается столько свойств сразу. Но твердость как у стекал получить нельзя, где то 60 Шор/Д, но можно в теории сделать самозалечивание царапин, но с прозрачностью непонятно как получится тогда.

Теплопроводность как у полимеров, плохая, но можно поднять )) + температурная энтальпия больше HDPE в 8 раз, если это о чем-то говорит.

Химосткость отменная, редкий фторопласт поспорит, но смотря для чего.

button
27-1-2016 21:48 button
quote:
Originally posted by Mower_man:

Что бы вы с таким материалом сделали бы еще?


продавали бы
Mower_man
27-1-2016 21:48 Mower_man
quote:
Изначально написано Костровой:
СВМПЕ - а это что за зверь такой будет? сверхвысокомолекулярный, видимо полимерный, екстракт? или (е-мобиль?)

Сверх Высоко Молекулярный ПолиЭтилен. Надо поправить текст, да ))

Mower_man
27-1-2016 21:51 Mower_man
quote:
Изначально написано button:

продавали бы

Это не зааржавеет, зачем он народу - это вопрос

Костровой
27-1-2016 21:55 Костровой
Я купил-бы, но смотря по цене конечно... Фторопласт нынче дорог.
Mower_man
27-1-2016 21:58 Mower_man
quote:
Изначально написано Костровой:
Я купил-бы, но смотря по цене конечно... Фторопласт нынче дорог.

килограмм - 1,000 руб, курс прыгнет - будет дороже.

APavel
27-1-2016 21:58 APavel
quote:
Изначально написано Mower_man:


После написания почитал, что за зверь, пожалуй был не прав. Маловероятно что такой состав имеет именно оптическую прозрачность такую, светопропускание - может быть. И моя думает, что материал дорогой, чтоб его на теплицы пускать, если коэф. теплового расширения позволяет
button
27-1-2016 22:18 button
quote:
Изначально написано Mower_man:

Это не зааржавеет, зачем он народу - это вопрос

народу он совершенно не нужен, у народа поликарбонат есть нужен промышленности

edit log

Fear
27-1-2016 22:19 Fear
quote:
Изначально написано Mower_man:

Что бы вы с таким материалом сделали бы еще?

Корпуса маломерных судов.

edit log

Mower_man
27-1-2016 22:22 Mower_man
quote:
Originally posted by APavel:

И моя думает, что материал дорогой, чтоб его на теплицы пускать, если коэф. теплового расширения позволяет

Кф расширения меньше чем у поликарбоната, и в чистом виде он на теплицы не нужен, избыточно прочен. Сотовые листы на основе СВМПЭ - это дело завтрашнего рынка, не сегодняшнего, но и толщину можно сделать у стенок 0,2 лягко и ломом не погнешь. Только зачем?? ))

Mower_man
27-1-2016 22:24 Mower_man
quote:
Изначально написано button:

народу он совершенно не нужен нужен промышленности

Поликарбонат сосет по пробиваемости.

Mower_man
27-1-2016 22:28 Mower_man
quote:
Originally posted by Fear:

Корпуса маломерных судов.

Это да, всякие каное варить-формовать... облицовка металлических лодок.

Надувашки можно делать из пленки биаксиальной, вместо ПВХ и резины. Думаю, что стеночки 0,5-0,7 за глаза будет, весу ноль, вечная вещь.

APavel
27-1-2016 22:32 APavel
В первом сообщении было заявлено светопропускание (только непонятно на какой толщине листа) сильно выше оконного стекла стандартной толщины, поэтому идея использовать материал для повышения инсоляции и появилась. Т.к. лист формируется, предположительно, эструдированием оконному стеклу он не конкурент, а вот поликарбонату вполне. Ну если про цену забыть
Ursvamp
27-1-2016 22:34 Ursvamp
quote:
Originally posted by Mower_man:

ЗЫ - это типа опрос, да ))


А обрабатывается он как? Скажем, рамок наделать.
APavel
27-1-2016 22:35 APavel
quote:
Это да, всякие каное варить-формовать...облицовка металлических лодок.

Вопрос стойкости к истиранию
Ursvamp
27-1-2016 22:36 Ursvamp
quote:
Originally posted by Mower_man:

верх Высоко Молекулярный ПолиЭтилен


А-а-а... Мягкий? На мебель не пойдет наверно. Так обтянул бы дсп - и скажем полку в ванную сварганил бы.
Mower_man
27-1-2016 22:43 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:
В первом сообщении было заявлено светопропускание (только непонятно на какой толщине листа) сильно выше оконного стекла стандартной толщины, поэтому идея использовать материал для повышения инсоляции и появилась. Т.к. лист формируется, предположительно, эструдированием оконному стеклу он не конкурент, а вот поликарбонату вполне. Ну если про цену забыть

1) просто медитируй на листы, белые и черные )))

2) Прозрачный - заявлено, как вторичная тема, это не российский рынок по объему. Как измеряется пропускание, какие стандарты - надо копаться. Листы конечно делают экструзией.

Стекла катеров, снегоходов, мото, визоры на шлемы, баллистические очки и все что не должно биться вообще, а только гнуться в зюзю и выпрямляться - схавают сотни тонн, это понятно.

Mower_man
27-1-2016 22:47 Mower_man
quote:
Originally posted by Ursvamp:

А обрабатывается он как? Скажем, рамок наделать.

да как обычная труба из HDPE, любая термо и механическая обработка.


quote:
Originally posted by Ursvamp:

А-а-а... Мягкий? На мебель не пойдет наверно. Так обтянул бы дсп - и скажем полку в ванную сварганил бы.

Трубу 200 мм из полиэтилена низкого давления (HDPE) в руках мял? Самое оно на мебель... )))

button
27-1-2016 22:49 button
quote:
Изначально написано Mower_man:

Поликарбонат сосет по пробиваемости.


а зачем она в быту?
Mower_man
27-1-2016 22:58 Mower_man
quote:
Изначально написано button:

а зачем она в быту?

ровно низачем, поэтому про теплицы медитировать не будем ))) Когда понадобится теплицы на Марсе крыть, вот тогда... ))) Хотя как микрометиоритная защита и радиационная, может работать, но не в листе.

APavel
27-1-2016 23:05 APavel
quote:
Изначально написано Mower_man:

1) просто медитируй на листы, белые и черные )))
Стекла катеров, снегоходов, мото, визоры на шлемы, баллистические очки и все что не должно биться вообще, а только гнуться в зюзю и выпрямляться - схавают сотни тонн, это понятно.


Тогда к белым и черным добавить другие цвета и откопать е-мобиль
Про через что смотреть не уверен, это надо отдельно смотреть на св-ва и технологию формовки
Mower_man
27-1-2016 23:13 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:

Тогда к белым и черным добавить другие цвета и откопать е-мобиль
Про через что смотреть не уверен, это надо отдельно смотреть на св-ва и технологию формовки

слишком много хотелок, цвета тебе подавай...

Свойства в википедии, умножь на 5 если понимаешь о чем речь )) Технологии переработки стандартные, ничего экзотического.
Просто продукт - лист.

Mower_man
27-1-2016 23:20 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:

Вопрос стойкости к истиранию

Просто звиздец стойкость к абразивам плюс ударная вязкость в Г-Па. Лучшего материала для перекачки пульпы, футеровки нет, работа при -70 - не вопрос, не расколется

APavel
27-1-2016 23:25 APavel
quote:
умножь на 5 если понимаешь о чем речь )) Технологии переработки стандартные

Умножить легко, но вот смотреть через что попало не стану и другим не советую. Для примера вспоминаю из прошлой жизни, что оптическое стекло к оконному по себестоимости различалось порядка на 2, а то и 3 (как раз из-за оптической прозрачности и еще нескольких показателей)
Mower_man
27-1-2016 23:30 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:

Умножить легко, но вот смотреть через что попало не стану и другим не советую. Для примера вспоминаю из прошлой жизни, что оптическое стекло к оконному по себестоимости различалось порядка на 2, а то и 3 (как раз из-за оптической прозрачности и еще нескольких показателей)

не надо смотреть, забудь о прозрачном, к слову обмолвился. не рынок в РФ для таких материалов. У нас крупнотоннажные полимеры востребованы.

Просто белый или черный непрозрачный лист - наверное может быть интересен. Может кто увидит в листе СВМПЭ свои возможности внедрения.

APavel
27-1-2016 23:33 APavel
quote:
Просто звиздец стойкость к абразивам плюс ударная вязкость в Г-Па

Плавал как-то на стальной яхте 70го, кажется, года выпуска, так кэп для показать экипажу птичек остановил яхту о берег с крупным песком. Судя по всему делает так не в первый раз. Если материал от таких нагрузок не отвалится и сильно не повредится достаточное время, чтобы быть дешевле регулярного ТО - отличная идея ИМХО.
Но требуется краска название и полосочки рисовать, чтоб держалась
APavel
27-1-2016 23:36 APavel
quote:
не надо смотреть, забудь о прозрачном

Идея-то очень хороша, при выполнении некоторых условий
Mower_man
27-1-2016 23:39 Mower_man
quote:
Originally posted by APavel:

Если материал от таких нагрузок не отвалится и сильно не повредится достаточное время, чтобы быть дешевле регулярного ТО - отличная идея ИМХО.

Это тема для газопламенного напыления + накладные листы на киль, скулы от 7 мм. Тогда да, броня на десятилетия и красить не надо.
Это отдельный рынок, думаю, что в РФ он не взлетит для этой цели. Химическое оборудование защищать, и прочие полезные рудные ископаемые перемещать - это да.
Портовые привальные стенки за рубежом (да и в РФ я местами видел) теперь делают из брусьев из СВМПЕ, вокруг Венеции дамбу сплошь покрыли от размывания.

Mower_man
27-1-2016 23:40 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:

Идея-то очень хороша, при выполнении некоторых условий

всему свое время.

APavel
27-1-2016 23:47 APavel
quote:
Это тема для газопламенного напыления

Какова минимальная толщина напыления и сохраняются свойства материала?
Я б купил-бы кстати корпус яхты без обвеса целиком из этой хрени при определенных условиях, если цена не как за самолет
КМ
27-1-2016 23:49 КМ
Ванны, бассейны, душевые кабины, септики.

edit log

Mower_man
27-1-2016 23:57 Mower_man
quote:
Изначально написано КМ:
Ванны, бассейны, душевые кабины.

слишком скользко ))) для септиков и полипропилена за глаза. Физмех из разряда "будущее наступило сегодня", обычные применения, где хватает классических крупнотоннажных полимеров за глаза, не канают.

КМ
28-1-2016 00:04 КМ
Не понял.
Mower_man
28-1-2016 00:13 Mower_man
quote:
Изначально написано APavel:

Какова минимальная толщина напыления и сохраняются свойства материала?
Я б купил-бы кстати корпус яхты без обвеса целиком из этой хрени при определенных условиях, если цена не как за самолет

именно на газопламенном думаю руками от 120-150 микрон и хоть сантиметр послойно. Ровное с глянцем получить можно. Свойства сохраняются.

Праймер не понадобится для корпусов из полиэфирки и эпоксидки. Для металла после дроби скорее всего тоже (или будет введен в порошок сразу, на стадии производства)

Цены немного другие, порошки делать правильные, сфероидальные, пулька в пульку из такого ударопрочного сырья - денег стоит. Но и рядом ничего в мире нет... т.е. вообще нет.
Ближайший напыляемый аналог на основе фторполимеров с никаковским физмехом кроме гидрофобности и низкого трения от 50 баксов за кг, смвпэ где-то в три раза подешевле + работа.
Тема не сегодняшняя, хоть и проработана. Сама правильная установка стоит где-то в районе 15 косых.

Mower_man
28-1-2016 00:14 Mower_man
quote:
Изначально написано КМ:
Не понял.

почему.

APavel
28-1-2016 00:29 APavel
quote:
от 120-150 микрон

Срочно дать летчикам, а то льют понимаешь, дефицитный спирт на корпуса в полете тоннами и утверждают, что от обледенения. А он в любом кулацком хозяйстве на вес золота
Костровой
28-1-2016 00:59 Костровой
2 ТС: Вы знаете, мы с семьей сняли квартиру, в которой живем уже достаточно много лет в округе, где располагались производства разного рода организаций, и в том в том числе фабрика фирмы грамзаписи "Мелодия".
И мне досталось некоторым образам несколько образцов применявшихся там в производстве полимеров - если такую заготовку сможете сделать...

edit log


Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
представьте, что стал доступен термопластичный листовой СВМПЭ ( 1 )