ТЭН в душе дерётся. (Летнем)

На счёт конкретного ТЕНа не подскажу, но можно попробовать поставить устройство плавного включения (диммер).
Так, что бы ТЕНы выходили на полную мощность минут за 5-10. В крайнем случае скомутировать ТЕНы так что бы можно было вручную включить их на четверть мощности, потом минут через пять на половину мощности и потом уж на полную мощность. Выключать желательно в обратной последовательности.
И ещё - если ТЕНы иногда деруться - поставьте пред ТЕНОм УЗО срабатывающий при токе утечки миллиампер на 30. 600-800 рублей Вас не разорят, но будет дополнительная и эффективная защита.

Накопительный водонагреватель не устраивает? Надежнее некуда и безопасно.

beehunter:
ТЭНа в баке душа хватает от силы на пару месяцев. Потом он лопается по вдоль. Токо ведущая деталь контактирует с водой. И это не только больно, но и не безопасно. А у меня внуки гостят.

Вы встречали долгоработающие ТЭНы? Тогда ткните носом. Буду благодарен.

Может с конструкцией водонагревателя что-то не так? Мои родственники покупали "проточник" ещё в конце 90х. В нём 3 ТЭНа. ТЭНы пока не меняли ни разу. Электронику вроде чинили. Хотя вода там просто перенасыщена железом (фильтры родичи не используют). И хоть проточник и используется максимум 3 месяца в году, но уж сколько лет агрегат работает.
Да, проточник заземлён.

У меня бочка пласт на 100л, да ТЭН с терморегулятором.

beehunter:
У меня бочка пласт на 100л, да ТЭН с терморегулятором.

Заземление электронной начинки у агрегата имеется?

Накопительный водонагреватель

"проточник"

Эти нагреватели весьма капитальные и не бюджетные.

Заземление электронной начинки у агрегата имеется?

Нет.
Там даже нет контакта на землю.

Эти нагреватели весьма капитальные и не бюджетные.

Дёшево хорошо не бывает.

beehunter:

Нет.
Там даже нет контакта на землю.

Вот вам и вероятная причина. Или как минимум - причина поменять агрегат, т.к. он просто напросто опасен.

Originally posted by beehunter:

лопается по вдоль

Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?

Стас:

Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?

А кстати вполне может быть. И в принципе можно попробовать реализовать автоматическое отключение ТЭНов при понижении уровня воды в баке (если в агрегате такого нет).

Стас:

Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?

Сам. Обычно за час, полтора нагрелся до приемлимой температуры и отключаю. Только потом пользуемся. И без воды вроде ТЭН не оставался.

В деревнях из-за перекоса фаз может быть весьма повышенное напряжение, а учитывая квадратичную зависимость мощности от вольтажа ТЭНы и не выдерживают.
(При 260V 3х-киловаттный ТЭН будет выделять 4.2 КВт)

Хотя вроде при этом спираль должна просто перегорать. Когда такой разорвавшийся ТЭН видел - первое что подумал - вода внутрь трубки попала (может и вследствии перегрева), вскипела и рванула.

УЗО обязательно ставить, ТЭН перенести в графу расходных материалов

wolfo:
В деревнях из-за перекоса фаз может быть весьма повышенное напряжение, а учитывая квадратичную зависимость мощности от вольтажа ТЭНы и не выдерживают.
(При 260V 3х-киловаттный ТЭН будет выделять 4.2 КВт)

Хотя вроде при этом спираль должна просто перегорать. Когда такой разорвавшийся ТЭН видел - первое что подумал - вода внутрь трубки попала (может и вследствии перегрева), вскипела и рванула.

УЗО обязательно ставить, ТЭН перенести в графу расходных материалов

Но ведь есть же методы компенсации перекоса фаз?

Наверное можно и стабилизатор мощный перед нагревателем поставить. Правда дороговато получится.. .
beehunter, у вас нагреватель какую мощность потребляет?

Хотел предложить выбирать бойлеры с сухими тенами... а тут такое. И не боятся люди... тен дерётся, а ведь может и в нокаут отправить.

Originally posted by beehunter:

ТЭНа в баке душа хватает от силы на пару месяцев. Потом он лопается по вдоль. Токо ведущая деталь контактирует с водой. И это не только больно, но и не безопасно. А у меня внуки гостят.

тэн просто так не лопается
если он лопнул, значит
к нему внутрь попала вода
и, вскипев при включении, порвала трубку
других вариантов нет

ищите как она туда попадает

как вариант, попробуйте залудить тэн
или перейти на тэны другого производителя

ну и УЗО- обязательно
удивляюсь, как люди вообще
такими нагревателями без узошек
не боятся пользоваться

Originally posted by beehunter:

Там даже нет контакта на землю.

Вы самоубийца?

хоть проволоку медную прикрутите, что ли
одним концом за все тэны, другим к контуру заземления

Была такая конструкция в качестве летнего. Проблем с ТЭНом вообще не было. Кстати не понимаю почему его не выключить после того как нагрел. А так УЗО обязательно.

Перегрев тэна - обычное явление.
Такое бывает, если оставить тэн без воды.
Еще бывает, что тэны покрываются налетом, накипью, или чем-нить другим. Этот налет плоховато проводит тепло: тэн греется, вода вроде тоже греется, но под налетом сам тэн раскаляется до офигенных температур (недостаточный отвод тепла от нагревателя), срок службы тэна мизерный, обычно они либо лопаются, либо внутрь попадает вода и все-равно лопаются.
У нас подогрев тэнами воды в мойке, так если там грязную воду пара раз не сольют, тона тэнах появляется налет, и они лопаются и пробиваются на воду.
Есть вариант поставить пару тэнов, но запитать каждый на половину мощности. Срок службы тогда в несколько раз увеличивается - даже грязноватые тэны не намного перегреваются, а общая мощность нагрева та же . Запитать, чтоб не заморачиваться с регуляторами, можно просто через пару диодов (включить навстречу друг другу, на тэн по диоду).

Обычная термозащита тут не помогает - датчик меряет температуру воды рядом с тэном. Вода еще не нагрелась, а сам нагреватель под слоем нагара уже перегревается. Если воды нет, то такая защита тем более бесполезна. Нужен тэн, где защита встроена в поверхность нагревательного элемента.

Вот похожие защиты не особо помогут в таких случаях

Danill:
Если воды нет, то такая защита тем более бесполезна.

Защиту от низкого уровня воды можно попробовать реализовать при помощи поплавка (как в бачке унитаза) и герконового реле. Мало воды: электрическая цепь разомкнута и напряжение на ТЭНы не подаётся.

Но есть ли смысл её городить, если ТЭНы всё-равно перегорают рано или поздно?
Хотя повторюсь: у моих родственников ТЕНы в двух проточниках от разных производителей (оба - 90х годов выпуска) ещё ни разу не перегорали.

Мысль: А что если ТЭНы периодически в кислотном растворе отмачивать? Уксус, например, растворяет накипь.

Спасибо. Узнал про УЗО. Также заземление необходимо выполнить. Забор воды из бака необходимо обеспечит выше ТЭНов. (Исключит их осушивание)

А что уважаемые скажут про такой бак?

Есть необходимость сделать душевую кабину в жилом помещении. (Кроме летнего душа.)

Это вроде для уличного душа нагреваемый солнцем?

Стас:
Это вроде для уличного душа нагреваемый солнцем?

Нет! Это скорее накопительный бак с ТЭНом.
В помещении он хорошо встанет под потолок. Их продают разной емкости и уровней автоматики.
Вариант- images.google.de

Originally posted by beehunter:

Это скорее накопительный бак с ТЭНом.

Без теплоизоляции? Жесть.. .

Душа такого нет,но есть умывальник с подогревом тэном.Использую в т.ч.и для мытья посуды.Работает 3-й год-проблем нет!
Заземления нет.
Включаю(с водой конечно),нагреваю,выключаю-пользуюсь.
Раз в полгода использую "антинакипин"для удаления накипи и отложений.Мощность нагрева сразу отрегулировал на оптимальную для себя-кипяток на руки и проблем из-за перегрева мне не надо! На полную мощность практически не включаю.
Уезжая воду сливаю,иначе она застаивается и тухнет.Зимой т.б.надо сливать.
Несложные правила и регулярная чистка от накипи творят чудеса!)))

Стас:

Без теплоизоляции? Жесть...

Сложно стизол приклеить?

К #30

Я бы предположил, что бак от душевой кабинки на солнечном нагреве

Смотрел я его в "апельсине". Подогрев на ТЭНе.

Originally posted by beehunter:

Сложно стизол приклеить?

На такую форму? Затрахаетесь клеить

Если нужен бак значит есть вода и слив. Тогда зачем колхозить всё это непонятно. Поставить водогрей накопительный и дело с концом.

Originally posted by Zzander:

задумано как бак для летней душевой кабинки на солнечном нагреве

Совершенно точно, такие в продаже сейчас сам видел. И рядом такой же с тэном, на 2000 руб дороже. Кто то решил денег приподнять, нанотехнологию впарить. Тэн там обсыхать начнет уже при 2/3 уровня воды.. .

Originally posted by beehunter:

Сложно стизол приклеить?

купить за деньги и потом доделывать -
зачем это Вам?

если уж хочется поработать руками:

ёмкость 100 литров, оцинкованная, 1000 р

тэн 2 кВт от чайника 250 р

какой-нибудь самоклеящийся теплоизол - максимум 200 р на площадь упомянутой ёмкости

вырезать в железной ёмкости дырку под упомянутый тэн -
бесценно

тэн 2 кВт от чайника

А ТЭН от чайника не будет перегорать также?

У меня есть два самовара электрических, еще советских. И у обоих тэны лопнувшие по вдоль.

ли уж хочется поработать руками:

ёмкость 100 литров, оцинкованная, 1000 р

тэн 2 кВт от чайника 250 р

какой-нибудь самоклеящийся теплоизол - максимум 200 р на площадь упомянутой ёмкости

вырезать в железной ёмкости дырку под упомянутый тэн -

А что? Вариант!

Originally posted by beehunter:

ТЭН от чайника

Ни к чему. Он расчитан на нагрев пары литров воды иногда. Нормальный тэн с терморегулятором как на фото выше имеет намного большую площадь и стандартную резьбу сантехническую. Зачем огород?

beehunter:

А ТЭН от чайника не будет перегорать также?
У меня есть два самовара электрических, еще советских. И у обоих тэны лопнувшие по вдоль.

Да что ж у вас всё лопается то?
Хорошая, кстати, идея. Правда требующая испытания практикой. Ведь ТЭНы в электрочайниках обычно кипитят не больше 3х литров воды за время - не больше 10 минут.
Но сколько людей в общагах теми же кипятильниками воду в кастрюльках и вёдрах грели?
А на электроплитках конфорки с нагревательной спиралькой внутри вообще часами работают.
Можно опытным путём определить (если лень считать), за какое кол-во времени нагреется требуемый вам объём воды до желаемой температуры. И подключить ТЭНы через таймер (он должен быть рассчитан на подключаемую нагрузку).
google.ru
Правда время нагрева будет зависеть от нач. температуры воды, а потому не будет постоянным.

Так что простор для творчества есть.

Originally posted by beehunter:

А ТЭН от чайника не будет перегорать также?

Originally posted by Стас:

Ни к чему. Он расчитан на нагрев пары литров воды иногда. Нормальный тэн с терморегулятором как на фото выше имеет намного большую площадь и стандартную резьбу сантехническую. Зачем огород?

огород - для ремонтопригодности

вот сгорел тэн из того чёрного ящика - и
владалец купит замену втридорога
предварительно поискав его недельку
а я просто куплю тэн от чайника
в ближайшем хозмаге
и вкручу его в 100-литровую систему
описанную выше

она - система - реальна
стоит в бане
и за 5 лет я пользую второй по счёту тэн 1,25 советского образца
вполне себе с резьбой, кстати

поймите, рано или поздно перегорит любой тэн

но разве это причина
усложнять простую задачу?
если нельзя добиться удовлетворительной надёжности -
значит, максимально увеличиваем ремонтопригодность
это же азбука

ну и про безопасность не забываем
узо - наше всё

узо - наше всё

Учтём!

максимально увеличиваем ремонтопригодность
это же азбука

Ремонтопригодность - это по нашему.

Originally posted by Безмен:

ну и про безопасность не забываем

Это вы кому, топикстартеру? Человеку который спокойно моется в душе, где его слегка бьет током? Да этот человек настолько храбр и везуч, что ему при заброске в тыл нато парашют не нужен.. .