Теплый пол или электрокотел на 48, 3 кв.м?

Судя по площади, там как раз примерно 5 кВт на прогрев и нужно. Надо сравнить мощность и КПД теплого пола и котла с радиаторами, а еще смету затрат на приобретение и монтаж отопления.

цитата:

Мы имеем помещение 48,3 кв.м. в цокольном этаже обычного жилого многоквартирного дома,

Помещение под производство, офис или жилое? Если под производство, то могу предложить решение.

жилое

На такое жилое помещение с его обогревом + водонагреватель + электроприборы - 5КВ маловато.

а газа нету совсем? (может в перспективе?)
5 кВт - и всё? даже чуток больше нельзя?
какие полы? стены? окна? (и есть ли возможность утеплить)

при самых хороших раскладах с утеплением можно выйти на 2,5кВи отопления...
ещё 2 кВт - бойлер, ну а 0,5 - на освещение, ноут, но на холодильники, пылесосы, электрочайники и прочее уже тютю.. . может всё таки максимальное пиковое потребление не 5 кВт, а по-более?

цитата:

Originally posted by GOD_HOUME:

как решить проблему отопления

из вариантов:
если будет газ в будущем - колхозить водяное отопление, а потом доставить газовый котёл, заодно и горячая вода от него будет...
если газа не будет, то тёплые полы (круто, но надо заделывать в полы... ) или тупо повесить пару электроконвекторов и воткнуть их в розетки (перестанут быть нужны - сняли и убрали... )

Теплый пол от электро котла. То есть водяной. Вдруг появится возможность провести газ или на худой конец, ака белый писец - необходимость ставить дровяной/угольный котел. Да и надежнее труба кабеля и тем более пленки.
Плюс советую сделать достаточно толстую плиту пола, для аккумуляции, что бы в отопление скидывать скудные киловатты в ночное время. Электрики подскажут какое нить устройство для приоритетного распределения нагрузки.
ЗЫ: Еще к трубе можно прилепить тепловой насос.

А что значит фраза - электричество не более 5 квт ?
Там отсечка у вас стоИт, или что ?

А то у нас подавляющее количество -"до 5 квт". А на деле, если провода не поплавятся - хоть 100 квт врубай.

Да, и.. если рублей по 5 у вас за Квт, то тысяч в 20 в месяц влетать будете на электричестве.. .

#8
Согласен, 100%
Вкладывайтесь в водяной теплый пол + твердотопливный котел, лучше пеллетный. Будет газ, горелку поменяете. Последовательно можно поставить слабенький электрический на межсезонье.
Не проектируйте сами, если нет опыта, закажите проект.
По комфрту и энергосбережению правильный теплый пол ни с чем не сравнить.

У меня примерно схожая задача была. Пол был не утеплен. Заморачиваться с капитальной переделкой пола смысла не было. Прямо на то что было положил 20 мм экструдированного полистирола, на него вспененую фольгированную фигню. Дальше пленочный теплый пол, ну и ламинат.
Теплый пол 150вт на кв метр. На всю площадь не клал. Есть еще дровяная печь. Есть вариант с 250 вт на кв метр.
По комфорту теплый пол рулит. Температуру в комнате реально можно ниже держать. Постоянно ловишь себя на мысли лечь на пол.

А на тёплый пол что кладут !?
Если линолиум то не вредно ли..
А если ламинат ,то будет ли он прогреваться.. !?

Если вкратце: хоть электрокотел, хоть телый пол, хоть нано-технологии - если помещение требует для обогрева 5 кв - нужно дать 5 кв .. . Разница в технологиях - не более 5% (погрешности).

Теплый пол +30 % за счет благоприятного распределения конвекционных потоков.
Под теплый пол применяют на выбор три технологии - встененный полимер, бетоноподобные смеси, дерево. Покрытие - линолеум на фанере для технических помещений, ламинат на гипсоволоконной плите для жилых.
Я работал с этой компанией, с тех пор (7 лет) они сильно продвинулись. Монтировал сам, 120 кв. метров, 18 кВт макс.
http://www.thermotech.ru/

цитата:

дебрянск:

А то у нас подавляющее количество -"до 5 квт". А на деле, если провода не поплавятся - хоть 100 квт врубай.

такой халявы остается все меньше.
простой автомат на 25А в опломбированном коробе - суровая действительность.

Если отбросить перспективы газа, то какой смысл городить огород с котлом, трубами, радиаторами и прочим дабы перевести электричество в тепло через жидкостный носитель???? Куда проще сделать это напрямую.
По комфорту приятней теплый пол, по факту нет ничего проще электроконвекторов. Минимум вложений при той же отдаче. К тому же несколько конвекторов не могут выйти из строя одновременно, в отличие от котла или теплого пола. да и замена вдруг сломавшегося конвектора - дело 5 минут.

С конвекторами все правильно, самый дешевый и мобильный вариант, но вопрос был ведь не "как согреться электричеством"
Я бы еще тогда и масляные радиаторы предложил, еще и с встроенным вентилятором. У меня были хорошие норвежские конвекторы, жженой пылью, однако попахивало периодически. У масляных температура пониже, а эффективность обеспечивается площадью теплообмена.
Но пол еще эффективней - кстати, единственный приемлемый излучатель для упомянутого выше теплового насоса. С ним Вам 5 кВт точно хватит, кпд 500%.
В 20 k наверное уложитесь

цитата:

дебрянск:
А что значит фраза - электричество не более 5 квт ?
Там отсечка у вас стоИт, или что ?

А то у нас подавляющее количество -"до 5 квт". А на деле, если провода не поплавятся - хоть 100 квт врубай.

Да, и.. если рублей по 5 у вас за Квт, то тысяч в 20 в месяц влетать будете на электричестве...

да писец, кВт по 3,62 рубля, вот и думаю

а если газовый котёл от баллона? вроде дешевле электричества будет.

Пеллетный котел 1 кВт*час за 1 рубль, дешевле только природный газ (пока)

цитата:

Originally posted by John892:

а если газовый котёл от баллона? вроде дешевле электричества будет.

Есть котлы на солярке, кстати.

цитата:

[/B]

а если газовый котёл от баллона? вроде дешевле электричества будет.

цитата:

[B]

Ну примерно раз в 100 дороже.

цитата:

Есть котлы на солярке, кстати.

Примерно в 30 раз дороже .
48 "квадрат" разговор - ни о чём . На потолок вешаем инфракрасные обогреватели - на стены - конвекторы - помещение реально утепляем - особенно полы.
Дневная температура +18 - ночная +22 .
Мощность на обогрев - 2 конвектора по 1,5 кВт + 3 инфракрасных излучателя по 300 Вт . Всё это хозяйство будет работать эпизодически и врядли суммарная потребляемая мощность хотя бы раз в сутки превысит 3кВт.
В 99% квартир построенных в 70-е годы 20 века - автоматы на входе 15 "Амперные" стоят .. . а в квартирах электропотребителей сейчас - до хрена и больше - так что не заморачивайся - 5кВт это реально много .

Реле приоритета надо ставить, а то чайником обесточите помещение
Первое, что нашлось
http://www.zprom.ru/m_243.html
Проводку переделать придется, если у Вас 1 автомат защиты

цитата:

Проводку переделать придется,

25 А на входе - затем щиток на 5 автоматиков- 3 на 15 А + 2 на 6 А -
В 15 А линии можно включить ( при необходимости ) тепловую пушку на 3 кВт или там стиралку -автомат на 2,3кВт.
На проводку пустить медь-многожилку 2,5 квадрата - на освещение и потолочные обогреватели - 1,5 квадрата .
Весь этот материал с огромным запасом перекроет потребности и возможности потребителей.

газовый котел, пелетный.. Это цокольный этаж жилого дома, придет его Величество Пожарный, и сделает бо-бо.
ТС, все что кроме электричества, на ранней стадии задумки согласовывай с пожарными.

Инфракрасные обогреватели - даже и не думайте ставить.
Гадость страшная.
Как и конвекторы.
В помещении оснащенным тем или другим - можно зайти на 5 минут и выйти.
Находиться там более-менее продолжительное время - нереально. Только если от жесткой необходимости.

to дебрянск
Почему?
Что произойдет через 5 минут?
Мне правдо интересно

цитата:

Инфракрасные обогреватели - даже и не думайте ставить.
Гадость страшная.
Как и конвекторы.

Инфракрасные обогреватели ( потолочные) видел в детском саду - дети , родители и воспитатели - очень довольны .
Конвекторы стоят у меня в жилом доме уже 10 лет - выставлены на 20 градусов - я их не замечаю - тихо делают своё дело - как отрегулировал 10 лет назад - тк больше и не трогал .
Электрический конвектор - замечательный обогревательный прибор .

+100 к словам Максима V о конвекторах. Использую их.

цитата:

B8F761:
to дебрянск
Почему?
Что произойдет через 5 минут?
Мне правдо интересно

Привет.
Да ничего не произойдет, но находится в помещении, обогреваемом инфракрасными обогревателями - КРАЙНЕ не комфортно. Стоишь(лежишь) под ним - тепло. На метр шагнул в сторону - холодно. Мы ставили такие обогреватели в несколько помещений, в частности в торговый зал магазина и в поликлинику. В поликлинике особенно сильно ощущался дискомфорт. Ибо раздеваешься там до исподнего на процедурах.
И вот под обогревателем стоИшь - потеешь. В сторону шаг - и дрожишь от холода как сучка. Ну и вот таскаешься по эдаким тепловым зонам....
Надо такое счастье в квартире ? Сильно сомневаюсь.
Да и там высота потолка(высота подвеса ) должна быть ну никак не 2.5 метра.. А повыше сильно.
А по конвекторам - это, если не ошибаюсь, какой-то аналог вентилятора с каким-то нагревательным элементом ?
Я хрен знает, у меня от такого способа отопления - башка болеть начинает и воздух какой-то.. . Неприятный штоль.

цитата:

какой-то аналог вентилятора с каким-то нагревательным элементом ?

Охренеть ... . Пастернака не читал , но осуждаю ...
Вы зачем высказываете своё- заведомо ошибочное мнение - если вы даже не знаете ПРЕДМЕТА обсуждения ?
Выставляете себя дураком ? Или просто от нехрен делать ?

цитата:

Maksim V:

Охренеть ... . Пастернака не читал , но осуждаю ...
Вы зачем высказываете своё- заведомо ошибочное мнение - если вы даже не знаете ПРЕДМЕТА обсуждения ?
Выставляете себя дураком ? Или просто от нехрен делать ?

Тон попроще ?!

Я сталкивался с такой системой отопления, только не вчера, а несколько лет назад. Она мне крайне не понравилась, посему я и не держал в голове особо. Сейчас вот увидел знакомое слово. Уточнил - оно ? Оно.

У меня чувство дискомфорта вызывает запах горелой пыли, которая в доме на 90% может состоять из органики. У хороших конвекторов температура элемента ограничена, а теплосъем обеспечивается развитой поверхностью теплообмена и пыль не "горит"
Самая высокая температура у тепловентилятора, потом- плохонькие конвекторы, потом радиаторы, и самый выгодный в этом плане - теплый пол, температура которого обычно не превышает 30-35 С
В "сжигание кислорода" не верю, иначе, если это реакция окисления, нагревательный элемент работал бы несколько минут
Инфракрасный нагреватель использовал в помещении, по назначению близкое к зимнему саду, + у кобеля в теплой части вольера стоит, на - 15 С включение настроено. Не цветочки, ни собачки не жаловались

Инфракрасные - вещь. Особенно в душевой.

В душевой хорош теплый пол. За 15 лет черной плесени не видел!

В душевой нужны комфортные условия, которые только теплый пол не обеспечит. А вот под инфракрасной панелью мыться можно даже при околонулевой температуре. Касаемо плесени - заткните вентиляцию и закройте дневной свет, будет вам плесень всех цветов радуги.

цитата:

B8F761:
Реле приоритета надо ставить, а то чайником обесточите помещение
Первое, что нашлось
http://www.zprom.ru/m_243.html
Проводку переделать придется, если у Вас 1 автомат защиты

уже есть решения проще и дешевле, без переделки сети
smartron.ru

лучше, конечно же, все сделать стационарно в щитке, но решения "из коробки" тоже имеют место быть.
пользую такие розетки с GSM управлением. включаю конвектора на даче непосредственно под свои приезды.

Про плесень
Дневного света нет, вентиляция только вытяжная, 10 минут после отключения света
Плесени нет, дело во влажности, скорее всего.
Щас притащу туда гигрометр, померяю
ИК ( верхнии панели) не позволит просушить под авнной, напримар.
Теплый пол это тоже в некотором роде ИК излучатель, только правильно расположенный

Про приоритеты
Как вариант, годится и это, но здесь происходит замена правильной внутренней проводки с назначением приоритетов розеток, освещения, обогрева, насоса.. . Внешними кабелями от каждого прибора, которые придется включать в розетку.
Но это так, на вскидку, не попробовав, не поймешь.
Вы пользовались?
Пардон, вопрос снимаю, еще раз перечитал

цитата:

B8F761:
Про приоритеты
Как вариант, годится и это, но здесь происходит замена правильной внутренней проводки с назначением приоритетов розеток, освещения, обогрева, насоса.. . Внешними кабелями от каждого прибора, которые придется включать в розетку.
Но это так, на вскидку, не попробовав, не поймешь.
Вы пользовались?

этими розетками не пользовался.
в то время, когда задумывался об установке реле приоритета таких еще рукастые китайцы не выпускали. были только на дин рейку и только АВВ (сейчас такой стОит около 9тыр). с тех пор нынешний ассортимент шагнул далеко вперед. у меня же необходимость в приоритете отпала.
Если в нормальном состоянии сеть держит все отопительные приборы без вышибания, то достаточно будет через такой комплект подключить только мощные кухонные приборы (чайник,микроволновка) на приоритет и любой из мощных конвекторов на неприоритетную розетку. собирать несколько приборов в пучок нет смысла, да и не вытянет такая розетка. у нее макс мощность коммутации 3 кВт кажись.