Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Вопрос по макету винтовки Мосина (кто изготови ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по макету винтовки Мосина (кто изготовитель винтовки?)

Higher
3-1-2009 02:07 Higher
Приветствую всех участников!
Пользуясь случаем поздравляю с наступившим Новым Годом.
Пусть он принесёт Вам больше новых приобретений в коллекцию, чем прошедший.

Итак. В последние дни прошедшего года приобрёл я себе в коллекцию очередной макет.
Изначально это была 7,62 винтовка Мосина образца 1891 года.
Изготовлена предположительно на заводе Remington.
Затем она попадает в Финляндию, где в 1941 на заводе Tikkakoski ей устанавливают новый ствол.
И, предположительно, в 1990 году деактивируют.

Что видно по клеймам точно:
Ствол - Тикка.
Стебель затвора - Вестингауз.
Спусковой крючок - Сестрорецк.
Спусковая пружина и отсечка-отражатель - Ижевск.
Магазинная коробка - Ремингтон.
Крышка магазинной коробки и подаватель - Тула.
Пружина подавателя - сборная Ремингтон, Ижевск.

Теперь вопросы:

1) С передней стороны упора набит 4-х значный номер.
Такой точно номер набит с нижней стороны ствола. Шрифт совпадает.
Но этот номер не совпадает никаким образом с номером,
набитым сверху ствола. Рядом лазером (?) нанесена
голова финского льва и число "90".
Финны маркируют макеты в процессе распила?
Или этот номер появился раньше? Но зачем?
Он скрыт и без разбора не виден.

2) На ствольной коробке чётко выбит двухглавый орёл и под ним буква "П".
Тед, который 7.62x54r, даёт описание, что такие чёткие клейма были у Ремингтона.
При этом на хвостовике обнаружена "R"(?) в круге, что аналогично указывает на Ремингтон.
Но при этом на хвостовике выбито число 22!
Ремингтон на хвостовике не ставил дату!
И уж никак не делал винтовки Мосина в 1922 году
Или это изначально не Ремингтон?

С уважением...

click for enlarge 1920 X 781 246,3 Kb picture
click for enlarge 1718 X 1213 255,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 870 168,5 Kb picture
click for enlarge 1193 X 876 112,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 807 229,0 Kb picture

ckc45
11-1-2009 14:13 ckc45
Теперь вопросы:

1) С передней стороны упора набит 4-х значный номер.
Такой точно номер набит с нижней стороны ствола. Шрифт совпадает.
Но этот номер не совпадает никаким образом с номером,
набитым сверху ствола. Рядом лазером (?) нанесена
голова финского льва и число "90".
Финны маркируют макеты в процессе распила?
Или этот номер появился раньше? Но зачем?
Он скрыт и без разбора не виден.

Финны при замене ствола набивают номера, они могут не совпадать с номером винтовки.

2) На ствольной коробке чётко выбит двухглавый орёл и под ним буква "П".
Тед, который 7.62x54r, даёт описание, что такие чёткие клейма были у Ремингтона.
При этом на хвостовике обнаружена "R"(?) в круге, что аналогично указывает на Ремингтон.
Но при этом на хвостовике выбито число 22!
Ремингтон на хвостовике не ставил дату!
И уж никак не делал винтовки Мосина в 1922 году
Или это изначально не Ремингтон?

Коробка однозначно Ремингтон. 22 это не дата, что то другое.
Здесь можно найти подобные фото клейм - Галерея клейм Царских Мосинок.

Higher
12-1-2009 10:06 Higher
Сергей! Приветствую!
Спасибо, что присоединились к обсуждению.
Помня Ваши слова: "Старые Мосинки это моя слабость",
и зная о проделанной вами работе в части составления коллекции,
честно говоря, рассчитывал на Вашу помощь.


Originally posted by ckc45:

Финны при замене ствола набивают номера, они могут не совпадать с номером винтовки.

Очень интересно. Как вариант может быть и так.
Если есть необходимость "привязать" ствол к ресиверу,
то не проще набить номер ствола на ресивере?
С этими номерами точно ясно одно - номер внизу набит финнами.))Это проще простого.
У Вас есть финские винтовки Мосина?
Можете посмотреть наличие номеров с обратной стороны ствола и на упоре?
А то может эти номера только на макетах есть?
(Кстати, надо будет разобрать ММГ "Суоми", посмотреть)


Originally posted by ckc45:

Коробка однозначно Ремингтон. 22 это не дата, что то другое. Здесь можно найти подобные фото клейм - Галерея клейм Царских Мосинок.

Спасибо. По коробке Вы утвердили мои предположения.
За напоминание по ссылке большое спасибо. Восхищён Вашим трудом.
Не один раз ранее читал эту тему. Да только вот как-то забыл про неё,
когда стал разбираться с этой винтовкой.
В Вашей теме есть фото хвостовиков Ремингтон с числами "34" и "35".
Согласен. "22" датой не может быть.
Возможно как-то определиться с датой?

С уважением, Вячеслав.

ckc45
12-1-2009 10:39 ckc45
Если есть необходимость "привязать" ствол к ресиверу,
то не проще набить номер ствола на ресивере?

Здравствуйте, Вячеслав!Мне попадались разные "финские" мосинки с царскими коробками и номера были выбиты не совпадающие с номером ствола. Иногда стоит риска, а с двух сторон, вдоль, выбит номер, симметрично, на одной линии. (как на фото)

У Вас есть финские винтовки Мосина?
Можете посмотреть наличие номеров с обратной стороны ствола и на упоре?

Сейчас финок две- М39(1941г) коробка Сестрорецк1897г и "бельгийка" "В" (1942г),коробка Ижевск1913г.Не помню сейчас какие там номера стоят. Если интересует, могу посмотреть в ближайшее время.

Возможно как-то определиться с датой?

Дата скорее всего 1917 год, наиболее расспространённый.
С уважением
640 x 426

Higher
12-1-2009 15:42 Higher
Вы ответили на мои вопросы. Спасибо Вам большое. Ценю Ваши познания.

Originally posted by ckc45:
Здравствуйте, Вячеслав!Мне попадались разные "финские" мосинки с царскими коробками и номера были выбиты не совпадающие с номером ствола. Иногда стоит риска, а с двух сторон, вдоль, выбит номер, симметрично, на одной линии.
Ясно. Спасибо за разъяснения На фото хорошо видно. Очевидно теперь, что номера, нанесённые снизу винтовки,
и, которые не совпадают с основным номером, есть и на "живых" образцах,
а не только на макетах, как я предполагал изначально...
Возможно это внутренние технологические клейма изготовителя.


Originally posted by ckc45:
Сейчас финок две- М39(1941г) коробка Сестрорецк1897г и "бельгийка" "В" (1942г),коробка Ижевск1913г.Не помню сейчас какие там номера стоят. Если интересует, могу посмотреть в ближайшее время.
Спасибо. Я думаю, это специально не требуется делать, только если "при случае".
Выше Вами уже была внесена ясность


Originally posted by ckc45:
Дата скорее всего 1917 год, наиболее расспространённый. С уважением

Возможно. Кстати, созрели предположения, что цифры на хвостовике Ремингтона:
- первая цифра есть год от начала производства, вторая, соответственно, месяц этого года.
- чисто есть месяц от начала производства

С уважением..

Черномор
12-1-2009 19:57 Черномор
А может, просто технологические клейма.
346 x 321
click for enlarge 500 X 667  23,3 Kb picture
Черномор
12-1-2009 20:12 Черномор
ЗДесь 3 и 5 набито. С сайта 7,62х54 пришёл ответ, что это - 1915 г.в.
ckc45
13-1-2009 13:04 ckc45
Вы ответили на мои вопросы. Спасибо Вам большое.

Вячеслав, не за что!Рад был Вам помочь!

ЗДесь 3 и 5 набито. С сайта 7,62х54 пришёл ответ, что это - 1915 г.в.

Юра, а как быть с цифрами 2 и 2? Не может год заканчиваться ни на 2 ни на 3 ни на 4.Вестингхауз и Ремингтон дату не ставили. Что то это другое.

Черномор
16-1-2009 22:18 Черномор
Юра, а как быть с цифрами 2 и 2? Не может год заканчиваться ни на 2 ни на 3 ни на 4.Вестингхауз и Ремингтон дату не ставили. Что то это другое.

Да технологические клейма.

Черномор
16-1-2009 22:19 Черномор
Сергей, глянь клейма, не Новая Англия случайно?
Какое-то сходство есть, вроде и буква Е со стрелками просвечивает...

click for enlarge 301 X 475 27,6 Kb picture

click for enlarge 310 X 366 22,9 Kb picture

Вот твои фото

click for enlarge 640 X 426 36,2 Kb picture

click for enlarge 640 X 426 34,1 Kb picture

click for enlarge 640 X 426 32,8 Kb picture

ckc45
17-1-2009 14:34 ckc45
не Новая Англия случайно?

Westinghouse, он самый

Черномор
17-1-2009 14:57 Черномор
Westinghouse, он самый

Спасибо. Самые загадочные клейма, что я видел.

Higher
18-1-2009 00:36 Higher
Originally posted by Черномор:

Самые загадочные клейма, что я видел.


Вот и на этой.
800 x 475
click for enlarge 1396 X 940 204,6 Kb picture
ckc45
18-1-2009 09:01 ckc45
Originally posted by Черномор:

Спасибо. Самые загадочные клейма, что я видел.

Смотри, какие ещё бывают, загадочные -
640 x 426
640 x 426
640 x 426
640 x 426
640 x 426

Higher
19-1-2009 07:27 Higher
"В" - Бельгия.
"С" - Шательро?
ckc45
19-1-2009 07:51 ckc45
Originally posted by Higher:
"В" - Бельгия.
"С" - Шательро?

Это всё Шательро. А "В" -Бельгия только стволы финам делали.

Higher
19-1-2009 08:57 Higher
т.е. и "В" и "С" на фото всё Шательро?
Originally posted by ckc45:

Бельгия только стволы финам делали


Вот оно как. Нет на фото этих клейм? Правильно?
А последнее фото? Стебель, тоже Шательро?
ckc45
19-1-2009 09:29 ckc45
Originally posted by Higher:
т.е. и "В" и "С" на фото всё Шательро?

Вот оно как. Нет на фото этих клейм? Правильно?
А последнее фото? Стебель, тоже Шательро?

"В" Бельгия только на патроннике стоит- http://7.62x54r.net/MosinID/0146.jpg

Стебель тоже Шательро. Они разные клейма ставили-
7.62x54r.net
7.62x54r.net
7.62x54r.net
7.62x54r.net

У меня сейчас несколько деталей и пару коробок Шательро добавились, надо доснять. Клейма старые разбирать интересное занятие,"Черты и Резы"(с)

Guns.ru Talks
Макеты и реплики стрелкового оружия
Вопрос по макету винтовки Мосина (кто изготови ...
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных