вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Вопрос по ММГ АК-74М
Меченый 14
15-9-2021 18:18 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
На моём макете стоит вот такой отражатель (по моему немного укороченный). Если установить затвор с выбрасывателем, очистить патронник от пробки, будет ли осуществляться досыл и выброс ММГ патрона?

edit log

Меченый 14
15-9-2021 18:24 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование

click for enlarge 1726 X 1280 194.9 Kb
lisasever
15-9-2021 19:12 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
Добрый день.
Воздержитесь от таких переделок. Постарайтесь ограничиться лишь желанием и не более, оставив его в мечтах, из разряда "если б, я был султан, .... Не надо в списанное оружие, которое уже на заводе производителе изначально было выпущено как ММГ, вносить такие конструктивные изменения.
Меченый 14
15-9-2021 19:30 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Ещё такая проблема: что-то непонятное с затвором, когда он вставлен, то затворная рама клинит, при попытке взведения стволом вверх, почти в самом начале. Без затвора всё нормально.
Меченый 14
15-9-2021 19:42 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Если нужны дополнительные фото, пишите - скину.

lisasever
15-9-2021 20:02 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
quote:
Изначально написано Меченый 14:
Ещё такая проблема: что-то непонятное с затвором, когда он вставлен, то затворная рама клинит, при попытке взведения стволом вверх, почти в самом начале. Без затвора всё нормально.

На одном из моих заводских ММГ Калашникова АК74 такая же ситуация. Причина в иной фрезеровке паза во вкладыше, в который упирается один из выступов затвора. Установил, для проверки, раму в другой макет АК, где такой проблемы нет, и всё заработало как надо.

edit log

Меченый 14
15-9-2021 20:10 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
А есть возможность прислать фото? И это возможно исправить?
lisasever
15-9-2021 22:13 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
Вашего ММГ внутри не видел. Сужу по своим.
Для начала сравним левую сторону вкладыша. Разница в толщине и форме хорошо заметна. Вверху тот ММГ у которого рама с затвором назад двигаться не хочет. Судя по Вашему фото, у Вас такой же.

click for enlarge 1680 X 1280 224.4 Kb

Отличия с внутренней стороны, то же видны.

click for enlarge 1707 X 1280 222.8 Kb

А проблему создаёт вот этот прямоугольный выступ, который встаёт на пути левого упора затвора. На других ММГ такого выступа нет.

click for enlarge 1707 X 1280 230.5 Kb click for enlarge 1707 X 1280 235.1 Kb

Упирается лишь какой-то долей миллиметра. Но стоит положить ММГ на бок или перевернуть, затвор, под собственной тяжестью, тоже поворачивается чуть на бок, и рама вновь обретает возможность двигаться назад.
Вот этот выступ и надо "лечить".

edit log

Арамон
16-9-2021 01:29 Арамон персональное сообщение Арамон Цитирование
quote:
Originally posted by lisasever:

вот этот прямоугольный выступ

Это ж остатки левого боевого упора. Он и должен там быть.

Вижу у вас неподрезанный патронник на раннем ИжМаше. Ляпота!

lisasever
16-9-2021 21:02 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
quote:
Изначально написано Арамон:

Это ж остатки левого боевого упора. Он и должен там быть.

Вижу у вас неподрезанный патронник на раннем ИжМаше. Ляпота!

Добрый день.
Совершенно верно. Упора. Должен быть.
Но есть один нюанс.
Вращение затвора, в процессе его движения вперёд, "программируется" фигурным вырезом в затворной раме. И назад то же.
Однако.
Однако, на заводских ММГ автоматов этот фигурный вырез имеет совсем другую форму.
Фото для сравнения.
Вверху рама деактивированного АК74, ниже рама ММГ АК74 фабричного изготовления.

click for enlarge 1707 X 1280 214.0 Kb click for enlarge 1707 X 1280 211.3 Kb

Видно, что от наклонной стенки паза осталось лишь несколько миллиметров. А сам паз в этом месте обрёл прямой угол.
При движении вперёд, рама ещё может повернуть затвор, и его левый упор, заходит в вырез для запирания в ствольной коробке. Но при движении назад, из-за иной, "прямоугольной", формы выреза у рамы, повернуть затвор в обратную сторону, и вывести его упор из выреза коробки, уже не получается. Затвор клинит. Эта же рама с затвором, помещённая в ММГ АК74, у которого левый упор в коробке отфрезерован полностью, работает исправно, так как на пути левого боевого упора затвора нет препятствий.
Даже если коробка имеет такие же большие остатки упора, но на раме наклонная часть оставлена побольше, всё работает как надо. Затвор успешно поворачивается, его упор выходит из упора коробки, и движение продолжается без проблем.

edit log

Меченый 14
16-9-2021 22:21 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Спасибо, на мой взгляд это поправимо точечной сваркой
Меченый 14
16-9-2021 22:27 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Кстати, кому интересно, могу прислать больше фото ММГ. Это же ранний ИжМаш, если в номере первые две цифры 01?
lisasever
16-9-2021 22:44 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
quote:
Изначально написано Меченый 14:
Кстати, кому интересно, могу прислать больше фото ММГ. Это же ранний ИжМаш, если в номере первые две цифры 01?

Да, 01, это из ранних ММГ.
Joker.udm
19-9-2021 09:09 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm Цитирование
quote:
Я вас понял. Как-то не подумал, что на ИжМаше до такой степени удеактивировывают затворные рамы, что они даже в макетах перестают работать.

Вы будете потрясены, но даже в боевых калашмоидах подобрать сходу затвор с рамой к автомату на линии сборки это удача из серии "так не бывает". Херачишь киянкой по затвору, по раме, по ствольной коробке. Если уже из цинков с затворами и рамами стало лень перебирать. Потом "клевером" замазал - и так сойдет. Топать за новыми цинками с затворами и рамами не так чтобы далеко, но лень.
Joker.udm
21-9-2021 16:05 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm Цитирование
Это пишу я, который работал На Ижмаше с 2006-го по 2009 год и три раза был "В рабстве". "Рабство" это когда забирают из 15 "дочек" "Ижмаша" сотрудников в "сотку" где опять что-то горит. Первый раз это был "венесуэльский" заказ. Линия обработки дополнительной и перед морем-океаном и укупорки. Второрой раз горело "США" и "оборона".И поставили сборщиком почти над "финиш". Очевидно, что по тому, что в моём дипломе было написано "конструктор тепловых импульсных машин" и я каждую осень трубил после "картошечной" сессии и еще по полмесяца на Имехе и "ижмаше"
Тётки из ОТК были в 20 метрах джалее по линии сборки. В третий раз "сотке" просто понравилось. И поставили туда, где бабы в этом цехе отказывались работать "на фасках из-за копеейчных расценок. А мне было пофиг - "рабам" платили среднюю по прежнему месте работы. и мастер охренел когда я запросил у него техкарту моей орпперации сверлил фаску за 308 "саёгох" согласно тому что там наеисано.
Для чего? А народ весь разбедался из-за задержек зарплаты и ей мизерности. А тут деньги кинули и надо выполнять контракты. После третьего раза меня заипло и я уволился.
И я прекрасно помню и проверки и что я подписывал. У меня пропуск был в стольких "ромбиках" " печатей и "болтов", что даж я перестал вкладыш носить о том, что мне можно телефон при себе иметь и даже его в проходной "сотки" и проходной 101-го и 105-го цеха не сдавал.
Я возненавидел всё калашмоидоподобное.
Как-то интересовался года до 13-14 новостями с "Ижмаша". Сейчас покуй. если там всё стало хорошо - я удивлюсь, но порадуюсь. Одно время я переживал за завод.

Joker.udm
21-9-2021 16:12 Joker.udm персональное сообщение Joker.udm Цитирование
И да. Претензий к работе затворной группы, которые прошли через мои руки, и следов "клевера" там нет. и к фаскам тех сотен 308. Мне было не лень сходить и взять новые пару цинков с рамами и затворами. И калибр проходной я неикогда не забивал киянкой или добивал рамой. У меня выходной продукт щелкал несколько раз после подюора как и положено - усилиями руки, но еще не пальцев. И резец поменять на свежий на фасках.
Я тут с 4-го года и если не лень можете нарыть в моей хистори много еще интересного.
Ответ вас удовлетворил?


Арамон
26-9-2021 07:00 Арамон персональное сообщение Арамон Цитирование
quote:
Originally posted by Joker.udm:

Ответ вас удовлетворил?

Более чем! Как говорится, пишите ещё!

Жаль нет информации по подгонке АК12. Вот это был бы жирный слив!

Меченый 14
16-10-2021 20:47 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование

click for enlarge 1726 X 1280  89.4 Kb
click for enlarge 1726 X 1280 141.2 Kb
Меченый 14
16-10-2021 20:49 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
И ещё один вопрос. У меня слегка выпирает фиксатор приклада в разложеноом состоянии. Это ни на что не влияет?
lisasever
16-10-2021 20:56 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
quote:
Изначально написано Меченый 14:
И ещё один вопрос. У меня слегка выпирает фиксатор приклада в разложеноом состоянии. Это ни на что не влияет?

Добрый день.
С какой стороны?
Если как на фото, всё в порядке.

click for enlarge 1200 X 900 135.4 Kb
click for enlarge 1632 X 696  96.0 Kb

Меченый 14
16-10-2021 21:07 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Справа. По моему немного больше выпирает или мне просто кажется.
lisasever
16-10-2021 23:20 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
Проверьте на сколько выступает защёлка справа в сложенном положении приклада и в разложенном. Если одинаково, то повода для беспокойства нет никакого.
В разложенном положении, защёлка может выступать справа чуть больше, это нормально, и зависит от глубины паза в самом прикладе под зуб защёлки.
Приклады подгоняются индивидуально под каждый автомат. Если, Вам, кажется, что защёлка в разложенном положении приклада выступает заметно больше, чем когда она свободна, просто доработайте паз под зуб защёлки, что бы она "садилась" в него поглубже.

edit log

Меченый 14
17-10-2021 10:49 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Я измерил выступающую часть справа: в сложенном зафиксированном положении выступает на 2,9 мм, в незафиксированном не выступает, в разложенном зафиксированном на 1,8 мм.
lisasever
17-10-2021 11:33 lisasever персональное сообщение lisasever Цитирование
quote:
Изначально написано Меченый 14:
Я измерил выступающую часть справа: в сложенном зафиксированном положении выступает на 2,9 мм, в незафиксированном не выступает, в разложенном зафиксированном на 1,8 мм.

Добрый день.
В сложенном больше так как в этом положении приклад слева давит на фиксатор, и он чуть утапливается внутрь ствольной коробки.
Полный выход фиксатора около 6 мм. У моих на одном 5,8 на другом 6,2 мм. Столько же составляет и глубина паза в прикладе под него.

click for enlarge 1448 X 1280 198.6 Kb

Нажмите на фиксатор справа в разложенном положении приклада. Утопиться фиксатор до конца или нет.
Если у Вас фиксатор в незафиксированном положении заподлицо со ствольной коробкой, в в разложенном выступает на 1,8 мм, значит фиксатор не доходит вниз те самые 1,8 мм.
Нажмите на фиксатор до конца слева, и померьте его полный выход справа. Затем померьте глубину паза на прикладе.
Глубина паза может оказаться меньше выхода фиксатора как раз на те 1,8 мм. В этом случае причина будет понятна.
Закрасьте чёрным маркером паз на прикладе, разложите приклад несколько раз, что бы сработал фиксатор. И посмотрите в каком месте происходит контакт фиксатора в пазу.
От всего этого будет зависеть, что надо доработать. Если паз просто меньше по глубине и Вы хотите что бы фиксатор полностью уходил в ствольную коробку нужно будет увеличить глубину паза в прикладе. Если паз достаточно глубокий, и вместе с фиксатором они упираются друг в друга боковыми поверхностями, нужно будет немного подточить боковую поверхность зуба фиксатора. Высота зуба должна остаться прежней, её не трогайте.
Но не переусердствуйте, что бы избежать качки приклада.

click for enlarge 658 X 714 64.0 Kb

edit log

Меченый 14
22-12-2021 09:32 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
И ещё вопрос, набивается ли номер на крышке ствольной коробки современных АК-74М?
Кузьма Петрович
Нет.
Меченый 14
23-12-2021 17:32 Меченый 14 персональное сообщение Меченый 14 Цитирование
Спасибо
SeraphimKMS
8-9-2022 17:06 SeraphimKMS персональное сообщение SeraphimKMS Цитирование
Подскажите бывает заводской деактив АК-103 где деактив ствола только сверление в патроннике и 4 сквозных под цевьём (сверление где то 6мм), без заваривания патронника?