Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"

На воротник пальто тоже какой то нехилый пушистик пришит.

Но смотрится лучше, чем "мексиканский тушкан" из "Долгой дороги в дюнах".. .

Originally posted by михаил шамшин:

Но смотрится лучше, чем "мексиканский тушкан" из "Долгой дороги в дюнах"...

Это точно

Originally posted by HIXTO:
Началось все с "Подвига Фархада", и до сих пор не затухает - достойная подготовка к Дню Танкиста!
Не знаю, как так получилось, что какое-то количество Т34-76 дожило до конца войны. К 60-ым они точно закончились.

Множество оставшихся Т-34/76 сразу же после войны направили на сплав. Потом как всегда спохватились и начали лихорадочно искать танки для участия в кинофильмах.

Что говорить о технике в металле. На некоторые единицы вооружения даже чертежи на сегодняшний день утеряны. Легендарный штурмовик ИЛ-2, например.

Originally posted by михаил шамшин:

Но смотрится лучше, чем "мексиканский тушкан" из "Долгой дороги в дюнах"...

Вы Михаил напомнили про мой старый пост по "Долгой дороге в дюнах", ...
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"

а вот обратите внимание, что я обнаружил на одном сайте (к сожалению ссылку не могу выложить, слишком длинная, поэтому покажу скриншотами)...

Плагиатик однако.
А это...
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"

И по "Олеко Дундичу" тоже...
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"

И не только у меня одного. А тема "генеральских - фельдмаршальских" петлиц Вермахта уже поднималась оказывается. Во даёт эта Ellis Mirosnik из Молдовы!!! ...

Но мы конечно в Роспотребнадзор жаловаться не будем.

Кстати о "генеральских - фельдмаршальских" петлицах Вермахта в нашем кино. Ну где ещё одновременно увидишь столько генерал-фельдмаршалов Вермахта, как не в Озеровском "Освобождение" (1969-1971)?!
Так вот не один из представленных в этой киноэпопеи фельдмаршалов, не имел на воротнике мундира соответствующих петлиц с удлинённым узором Alt-Larisch:
Ни генерал-фельдмаршал фон Клюге,...

ни фон Манштейн,...

ни Кейтель...

Не имели их Модль и Буш,...

а так же генерал-фельдмаршал фон Вицлебен...

А вот пример необоснованной киношной щедрости!
Модль (ещё генерал-полковник) и генерал-полковник Гудериан с помпезным видом демонстрируют высокую награду фюрера - орден Немецкого креста, или как его в шутку называли "яичница Гитлера" или "Партийный значок для близоруких"...

Но это в кино, а в реальности ни тот, ни другой генерал не были награждены этим монстрообразным орденом.

А вот так в кино теряют награды!
20 июля 1944 г., Растенбург, главная ставка фюрера. Генерал-фельдмаршал Кейтель сидит в одной из норок "Волчьего Логова", готовиться к совещанию...

Входит полковник Штауффенберг...

Перетёрли о стрелки у Бесноватого и выползли наружу.
Штауффенберг - Господин фельдмаршал, извините я забыл свою фуражку.
Кейтель - Идите скорее...

Ага, идите гер полковник и заодно с подготовкой "подарочка для фюрера" посмотрите, где этот старый маразматик Кейтель посеял свои орденские планки и ленту имперского Железного креста 2-го кл. с пряжкой повторного награждения.

Пофантазируем немножко? Позднее на совещании:
Кейтель - Может быть полковник Штауффенберг найдёт нам резервные формирования, как он нашёл мне мои награды?...

"Это звиздец" - подумал Штауффенберг ...

Ну коль уж я упомянул 20 июля 1944 г., то ещё маленький ляпчик.
У командира охранного батальона майора Ремера и офицера его штаба, прибывших арестовывать рейхсминистра доктора Геббельса, нарукавные манжетные ленты "Гроссдойчланд", ошибочно расположены на левом рукаве мундиров, будто они эсэсовцы какие...

На самом деле нарукавные ленты этого элитного подразделения носили на правом манжете мундира. Вот одна из фотографий реального Ремера, правда уже генерал-майора...

А помните сколько копий было сломано, в "Семнадцати мгновениях весны", что бы кому то скрыть, а кому то соответственно папалить секретные переговоры генерала Вольфа с Алленом Даллесом? На этом же в основном строился сюжет аж целых 12 серий. А в четвёртой серии Озеровской киноэпопеи "Битва за Берлин" (1970)? Да минутное дело, и ныкаться никуда не надо...

Гиммлер - Мой фюрер, через Цюрих мы установили контакт с Алленом Даллесом, он представляет штаб Эйзенхауэра.
И чуть позже, когда обречённый вдруг воодушевился идеей Гудариана, нанести контрудар в Померании:
Гитлер - Кейтель! Вы говорили, что нужно перемирие на западе, что бы сосредоточить все силы на Восточном фронте?
Кейтель - Так точно мой фюрер! (гляди ка цацки не растерял, а то Штауффенбергу то давно "алес капут", кто искать то будет) ...

Гитлер - Гиммлер! Кто будет вести переговоры с Даллесом?...

Гиммлер - Генерал Вольф!...

Вот вам блин и "Санрайз" "Кроссворд". А генерал Вольф наверное так спешил на совещание, что впопыхах нацепил на себя старый мундир с нашивками обергруппенфюрера СС трёхлетней давности.
Надо же бережливый какой. (правда я уже это отмечал как то)

Хотел немного и опять углубился. Об этой коноАпУпеи можно бесконечно говорить, столько в ней всяких киноляпов и нелепостей, но конечно она всё таки намного лучше современной отечественной военной клюквы.

В уже не раз упомянутом мной немецком фильме "Бункер" (2004) киношному Кейтелю повезло с фельдмаршальскими петлицами...

Зато совсем не повезло эсэсовскому генералу Фегелейну (Томас Кречман), который представлен со знаками различия бригадефюрера СС...

Последнее звание реального Фегелейна, группенфюрер СС и генерал-лейтенант войск СС (с 21 июня 1944 г.)...

Ещё киношному генералу зажали Мечи к его Рыцарскому кресту Железного креста с Дубовыми листьями, это те самые Мечи которыми он был награждён 30 июля 1944 г. за случайно полученное лёгкое ранения во время покушения на Гитлера 20 июля того же года.

Немецкий актёр Томас Кречман в фильме "Операция "Валькирия"" (2008) сыграл роль майора Ремера...

Смотрите и манжетные ленты на месте.

А какой здесь бульдожий Кейтель, в исполнении шотландского актёра Кеннета Крэнэма...

Однако фельдмаршальские петлицы соответствующие.

Зато обидели генерала Ольбрихта (Билл Найи),...

который был на самом деле генералом пехоты (с 1 июля 1940 г.), а ему погоны генерал-лейтенанта прицепили. (этот ляпчик помниться был ранее уже замечен кем то из форумчан).

И с генерал-полковником Фромомм (Том Уилкинсон) как то не совсем удобно получилось...

Киношники необоснованно лишили его Рыцарского креста Железного креста...

Не буду обсуждать историческую правдивость этого фильма, но вообще он довольно красочный.

она всё таки намного лучше современной отечественной военной клюквы

В "Освобождении" очень впечатляет тот момент танковой атаки на Курской Дуге, когда после ряда подбитых танков открывается поле, еще чистое.
Любой танкист после такого поймет: "сейчас наша очередь"!
Я такого впечатления ни от одного из фильмов не получил, сколько ни старался.
Не за что "Освобождение" ругать - лучшей эпопеи не знаю.
Тот же Штырцкобер расстарался во всем своем блеске!

Ну ты конечно AVSniff же наш главный спец по униформам.
Я взялся тут за "Ночь генералов". Полные потемки. Множество логических ошибок и обилие железячных крестов в фильме.

В германском Генерал-губернаторстве убита польская проститутка, которая на самом деле работала на гестапо. Убийством почему-то не занимается как положено гестапо, а армейская разведка. Офицер разведки майор Грау незамедлительно подозревает трех городских генералов-бездельников, отлыниваюших от фронта и носящих как положено красные лампасы.

Майор Грау сразу же нагло хочет от них знать, кто из них кретинов замочил шлюху. Конечно же у Грау комплекс неполноценности, так как его обошли в повышении звания. К тому же этот выскочка надеется на получение Рыцарского креста к имеющемуся уже Железному кресту. Возможно что Грау просто везутчик, так как за это вполне могли бы подарить бесплатную путевку в строительный батальон вермахта на Восточном фронте, где как все знают, немецкие гастарбайтеры зимой прокладывали автобаны.

Грау раздумывает, почему он не получил Рыцарский крест...

В фильме все три доблестные генералы награждены Рыцарскими крестами Железного креста и конечно же Железным крестом.

Питер О'Тулл играет роль психически больного генерал-лейтенанта Танца и носит две различные униформы. Тут мне не совсем понятно, зачем ему вторая униформа; парадная или что-то эсэсовское?

Петлицами пока еще не интересуюсь. AVSniff, как тебе петлицы генерал-лейтенанта Танца? Действие происходит в конце 1942 года.

Железный крест также носят другие персоны.
Старый знакомый Кристофер Пламмер опять в немецких погонах, на этот раз в роли Фельдмаршалa Роммеля с Рыцарским крестом.
Собеседник Роммеля тоже имеет Рыцарский крест.

Контуженный капрал, который пришел с камерадами с мирной миссией к русским варварам, но те вообще не приняли их как надо: не встретили хлебом да солью и не угостили водкой или по крайней мере квасом.

Капрал с ЖК.

Шеф майора полковник Маннгеймер с ЖК, имеющий странную для немцев привычку, вечерками танцевать с немецкими дамами.

Полковник Зандауер с ЖК, личный адъютант генерал-лейтенанта Танца.

Еще одна глава заговорщиков, на генерале RK+ЖК. Генерал не указан в титрах. Это лицо фиктивное.

Да всех не запомнишь, упаришся.
Итак, вывод напрашивается сам собой: в рейхе орден Железного креста мог получить каждый, кто носил форму офицера, a Рыцарский крест получал каждый, кто носил мундир генерала.

И по "Олеко Дундичу" тоже...
Киноляпы или "Да гранаты у него не той системы!"
а что за песня "желтая лента, желтая лента ты так волнуешь кровь. дайте нам деньги, кольца, брильянты, мы вам дадим любовь" поется в кабаке "зверями белогвардейцами" из дикой дивизии и все почему-то с офицерскими званиями. это вся песня, или есть продолжение, в инете не смог найти весь текст песни

В "Тигре" снималось много машин небезызвестного танкомастера Верёвочкина. Грант - тоже его произведение. Также в фильме мелькали "его" БТ, Матильда, и даже Т-34-76.

Михаил, Вы ошибаетесь. Покойный Веревочкин для фильма делал только "Гранта". Все остальное - либо статичные макеты, произведенные вот этим предприятием http://bushuev-motors.ru/ ("матильда", БТ и прочие), либо техника с киностудии.

В "Тигре" снималось много машин небезызвестного танкомастера Верёвочкина. Грант - тоже его произведение. Также в фильме мелькали "его" БТ, Матильда, и даже Т-34-76.

Михаил, вы ошибаетесь. Покойный Веревочкин для фильма сделал только "американца", все остальное - либо статичные макеты предприятия "Кузовная мануфактура Бушуев А." ("матильда", БТ и прочие), либо техника с киностудии

"Чанаккале 1915 / Сanakkale 1915" (Турция, 2012). "Турецкий" взгляд на Галлиполийскую операцию Первой мировой войны

В конце концов военная техника "Ночь генералов".
Достоверные автомобили того времени: Хиспано-Суза, Мерседес Бенц.

БТР-152 как всегда в роли немецких бронетранспортеров.
М3 как обычно в роли немецких полугусечных бронетранспортеров, в дополнение кюбельваген.

Экспортая версия Мосфильма - два добротно сделанные "Тигры" на базе Т-34/85 и покрытые циммеритом.
Применение тяжелых танков в городе Варшава в декабре 1942 года? Уж ни слишком ли круто для секретного оружия?

M24 Чаффи в роли "Пантер".
Здесь видна экранированная "Пантера", покрытая циммеритом.

Этот фильм есть в у меня в архиве, униформу обязательно прокомментирую, только немного позднее. А сюжетную линию там разбирать не стоит, бред сивой кобылы притянутый за уши к реальному историческому событию ВМВ. Актёры правда хорошие.

Посмотрел одну серию Военной разведки - Первый удар - там в 1941 году немца по голове бьют бюстом Сталина с погонами. Да и мужчина лет пятидесяти с именем Владлен в 1941 году маловероятен - имя послереволюционное.

в 1941 году немца по голове бьют бюстом Сталина с погонами

в 1941 году немца по голове бьют бюстом Сталина с погонами

Хорошо ещё, что не с эполетами ...

Originally posted by AVSniff:
Хорошо ещё, что не с эполетами)))...

Парадный мундир из кастора цвета морской волны с эполетами на парад победы не был утвержден, ограничились погонами. Китель справа тоже с проектными погонами маршала СССР.

В "Вольфе Мессинге" есть такой интересный моментик - где-то 40-й год (потому что тепло, значит не осень 39-го, а до войны еще далеко - Мессинг ведь потом еще успел поработать в Минском театре), и его везут в Кремль, и на въезде сопровождающий показывает часовому (или дежурному офицеру - не помню точно) удостоверение в раскрытом виде - а там, фоном за текстом, как и принято в служебных удостоверениях, три буковки - "МГБ" ... забавно, право слово.
- Я еще могу понять, когда в фильме "Июнь 41-го", снятом на английском языке про историю еврейcкой певицы и русского лейтенанта, спасающихся от "СС-овцев", Пташук говорит о "Кей Джи Би", которое арестовало отца этого лейтенанта - генерала, и "объязьатьельньо" арестует и их, как только они выйдут к своим, так как фильм явно ориентирован на западного (читай - американского) зрителя, для которого ВСЕ советские "спецслужбы" - это ОБЯЗАТЕЛЬНО "страшное Кей Джи Би" (или они просто не в состоянии не то что понять, но даже выговорить "Эн Кей Вэй Дэй" или "Оу Гэй Пэй Юу", не говоря уж о "Эн Кей Джей Би" ... хотя последнее наверное все-таки смогут ), но когда такой даже не ляп, а ЛЯПИЩЕ, делают пусть в современном, но все же РУССКОМ кино... . мрак и ужас.

В "Мессинге" и так наворотили то было, и чего не было. Это такая экранизированная легенда, миф, если угодно.. . там и Вторая Мировая началась, если мне память не изменяет 30 сентября 1939г.

Это история некоей альтернативной истории, в которой в сберкассах 30-х годов уже установлены камеры видео наблюдения, в домах пластиковые окна, а в домах кондиционеры.


Это печатали на пишущей машинке?

Водочка "Зелёная марка". Не рановато ли?

А тот ли Канарис?

... ну, насчет "Канариса" - оказывается, что "КанариАс" означает всего лишь "житель Канар(ских островов)" ))), и это довольно распространенная фамилия в Европе, особенно - среди потомков переселенцев с Канар, хотя в германских наречиях звучание обоих слов (имен) может быть весьма созвучно и почти неразличимо. ... да и мало ли в Германии однофамильцев? - Я вот тоже, когда первый раз смотрел "Красную капеллу" (кстати - ее здесь еще, кажется, не рассматривали? Или уже?), то фамилию главы следственной группы Гестапо вообще расслышал как "ГЕринг" - сработал фонетический шаблон, хотя на самом деле он, кажется, ГИринг.

Единственное что меня смутило в "Мессинге" больше всего - это образ Гитлера:
у нас так привыкли к штампу "усы и челка", что как будто всякий, кому гример просто налепит усы и сделает косую челку, сможет изображать Гитлера (если только это не негр или монголоид )) )
... но "Гитлер" в фильме как-то уж слишком ... суховат, что ли, этакий "живчик" с "пронизывающим" взглядом и "истинно арийской" внешностью - прямым высоким лбом, продолговатой формой лица, волевым подбородком, и т.д.. И не только в этом фильме, к слову;
а ведь на деле, если рассмотреть официальные фото Гитлера - одутловатое лицо, глаза слегка навыкате, лоб даже чуть скошен, явные признаки "второго подбородка", да и первый слишком уж мягковат, явно не "волевой", ... да еще - если приглядеться к фото в полный рост, то можно и "пивное брюшко" разглядеть, хоть и не очень большое (но все же был Адик любителем пива, и очень большим любителем), и явные признаки проблем со здоровьем - тут и гастрит, и желчность, и больная печень, и давление (и хотя он мог быстро переходить от бледности - гипотонии, до почти багрового оттенка лица - гипертонии, особенно в моменты своих истеричных выступлений, но в обычном состоянии был даже чересчур бледен - а это явные проблемы с сердечной мышцей и малокровие ... кстати - привычка держать руки сцепленными перед собой, или сложенным на груди, которую он "ввел в обиход" среди высших нацистских бонз, обычно говорит о постоянно "мерзнущих" руках, которые приходится то под мышками прятать, чтобы разогреть, то одну ладонь постоянно греть и как бы невзначай растирать ладонью второй руки - ведь у правши обычно чаще всего "мерзнет" левая рука, менее разработанная, и все это - тоже признаки слабой сердечной мышцы и малокровия), да и вообще - это был, если верить фотографиям, довольно нескладный и грузноватый человечек (ну и что, что вегетарианец? - зато поесть любил, и много (комплексы голодных детства и юности, да и на войне быстро привыкаешь есть "впрок"), а про пиво я уже говорил, а вот что мяса не употреблял - так ведь обязательная, и почти единственная в национальном немецком меню, свинина - все же слишком тяжелая и жирная пища, особенно для больного желудка и больной печени, а тут еще и последствия газового отравления),
... да и нос не такой уж и острый - а скорее просто большой, и даже немного мясистый, просто именно чрезмерная бледность делает его видимо острее.
... Иногда даже складывается такое ощущение, что если у Гитлера сбрить усы и сделать другую прическу (или вообще побрить налысо), то его уже можно будет и не узнать, особенно лично не встречавшемуся с ним))).

В общем - такое ощущение, что при изображении Гитлера в кино, все чаще ориентируются не на реальный прообраз, а на некий "демонический ореол" вокруг этой фигуры (типа - как художественными средствами передать "демоническую сущность" как можно ярче, ... даже если художник - всего лишь гример), ... и плакаты "Кукрыниксов".

В общем - такое ощущение, что при изображении Гитлера в кино, все чаще ориентируются не на реальный прообраз, а на некий "демонический ореол" вокруг этой фигуры (типа - как художественными средствами передать "демоническую сущность" как можно ярче, ... даже если художник - всего лишь гример), ... и плакаты "Кукрыниксов".

Главное - чтобы сразу было понятно - вот он какой Гитлер Алоизыч!!!
Ведь и с Лениным в кино так же было. Везде - лысина-усики, хитрый взгляд с прищуром-бородка-жилетка-галстук в горошек. Даже в моменты когда он был выбрит наголо, загримирован париком, или имел другое обличие (в молодые годы и в эмиграции).

Главное - чтобы сразу было понятно

Абсолютно так. Некий стереотип, который сам кинематограф и формирует, усиливает, вбивает в мозги.
Толстый мужик в темном костюме, галстуке-бабочке и с сигарой в уголке рта...
Худой, высокий, инвалидная коляска и клетчатый плед на коленях...
Михаил Ульянов+маршальские погоны...
Список можно продолжить

Список можно продолжить

Сутулый усатый седой(неседой) мужик с трубкой в согнутой в локте руке в полувоенном(маршальском) мундире.

с трубкой в согнутой в локте руке

В "Выборе цели" меня удивило то, что он - курил ПАПИРОСЫ (раз), окурками разбрасывался (два).
Как он на самом деле курил, уже и не понять.. .

Как он на самом деле курил, уже и не понять..

Открытия не сделаю, но по всем известным мне воспоминаниям, потрошил папиросы "Герцеговина Флор". И набивал ими трубку. Хотя упорствовать не буду: своими глазами не видел

Доброго Здоровья, Господа!
Наконец-таки, закончилось это жуткое лето. Самое тяжелое в моей жизни. А вот осень началась, на удивление, прекрасно! Но я, все-таки, о кино.
Очередной экскурс в далекое уже детство. Итак, "Ленфильм", 1970 г.

Вторая роль в кино Аристарха Ливанова и предпоследняя - глубокоуважаемого мной Павла Луспекаева. А с ним - и первая "несвязуха". По сюжету Иван Васильевич - майор госбезопасности, а петлицы носит старшего лейтенанта ГБ. Да и окантовка петлиц слишком уж контрастная.

Кстати, вопрос к знатокам. Ответа сам не нашел. Как носились нарукавные знаки? Только на левом рукаве или на обоих? Встречал обе версии. И еще один вопрос. Когда сменилась пряжка на офицерских ремнях?

С немецкой авиацией - вопросов нет. Всегдашние Яки:

А вот с нашим танком возник интерес: танкист лежит под моторным отделением, вылазит оттуда с гаечным ключом и молотком. Стучит по броне: "Заводи!". И танк заводится. Вопрос к танкистам: "А что он там делал?".


Если я все правильно понял, это - ОСП30. Ляп, пожалуй, не был бы ляпом, если б взятый "дядя Петя" (он же Пауль Рихтер) не показал: "Тол и РАКЕТЫ нам сбрасывают с самолетов на совхозном поле во Всеволожске". Калибры, помнится, разнились. Если не прав - поправьте.

А что, ОСП30 действительно мог влезть в чертежный тубус (внутренний диаметр менее 100 мм)?

Ну, а об остальном, с вашего позволения, завтра: очень уж эмоциональным (в хорошем смысле) вышло для меня 1 сентября нынешнего года.
За сим, Честь Имею!

Танкист лежит под моторным отделением, вылазит оттуда с гаечным ключом и молотком. Стучит по броне: 'Заводи!'. И танк заводится. Вопрос к танкистам: 'А что он там делал?'.

Отвечает танкист Таманской дивизии:

Там, куда он лазил одни небольшие технические лючки, гладкое днище и "люк храбреца" - для эвакуации экипажа. Т.е. связи с двигателем нет совсем, совсем.
С уваж. Владимир.

Т.е. связи с двигателем нет совсем, совсем.

Да эт я и сам знаю Потому и интересно!

Служил в артиллерии, возили нас гусеничные тягачи. Снизу можно ничего не делать, а просто посмотреть состояние самонго днища, как раз на предмет, чтобы эти самые лючки были закрыты. А как на танках менялось масло в двигателе? На МТЛБ был специальный люк - его откручивали и сливали масло.
Может и на Т-34 было что-то подобное. Разводили же костры танкисты под танками для разогрева масла в картере. Мог и пробку подтянуть устраняя подтекание масла. Затягивал гаечным ключом, подстукивая молотком для лучшей затяжки. Процедура запрещёная техникой безопасности, но в военных условиях на что только не пойдёшь, лишь бы машина не подвела в ответственный момент.
У Малешкина, если помните, на СУ-85 тоже тяга какая-то лопнула, так её проволокой заменили, лишь бы доехать до привала, а там уже мехвод в летучку побежал за тягой.

Originally posted by михаил шамшин:

У Малешкина, если помните, на СУ-85 тоже тяга какая-то лопнула,

Лопнула тяга левого фрикциона

танкист лежит под моторным отделением, вылазит оттуда с гаечным ключом и молотком. Стучит по броне: "Заводи!"

Это танкисты могут и не знать, что у танка в днище есть пробки для слива протекшего топлива или масла (а они есть - я ремонтник танков).
Представляется такая картина: мехвод не закрыл топливный кран, когда менял фильтр, вот топливо внутрь МТО и набежало.. .

Это танкисты могут и не знать, что у танка в днище есть пробки для слива протекшего топлива или масла (а они есть - я ремонтник танков). Представляется такая картина: мехвод не закрыл топливный кран, когда менял фильтр, вот топливо внутрь МТО и набежало...

Согласен на все 100% С уваж. Владимир.

Originally posted by СПетрович:
Как носились нарукавные знаки? Только на левом рукаве или на обоих? Встречал обе версии. И еще один вопрос. Когда сменилась пряжка на офицерских ремнях?

Углы и комиссарские звезды на обоих рукавах, род войск (напр. летчики) дополнительно к углам на левом.
Пряжка сменилась на что (конструкция ремней разная)?
Обр. 1932 и обр. 1935 носили всю войну, унифицировали все к обр. 1932 в 1946 и с желтой прягой лепят его и по сей день.

Доброго Здоровья, Господа!
Спасибо за диалог! Вопрос по ремням, действительно, сформулировал некорректно Но ответ ясен. Спасибо. По нарукавным знакам имел ввиду конкретно НКВД.
Но продолжу потихоньку. "Зеленые цепочки", часть вторая.
Зенитки в фильме. Увы. "Стволы" на фоне декораций.

Да и стрельба впечатляет. Особенно через маскировочную сеть.


Реальные орудия чуток из другого времени (С-60 выпуск с начала 50х годов)

Авто, определенно, ГАЗовское. Вариант "Эмки"? Но.. . Положение фар и поворотников, сочетание плоских решеток радиатора и "узкой" вентиляции на боках капота.. . Короче, есть сомнения (точного аналога не нашел). Для знатоков, буде на то их воля и желание.

По стрелковому оружию упомяну полное отсутствие пистолетов-пулеметов, нехарактерное для советских фильмов.
Из пистолетов отмечу Парабеллум, у которого не дергаются рычаги при выстреле (в какой-то момент даже возникла мысль об экзотическом "Лахти" )

Адекватные ТТ, на которых иногда не взводятся курки.


И, на удивление, совершенно ляповый, но "стреляющий" Наган.

Характерно,что все стрелки закрывают глаза в момент выстрела
Обратите внимание на пистолет диверсанта "дяди Пети" в момент задержания.

Нюансы одежды и прочей экипировки оставлю спецам. Думаю, что ничего интересного, но мало ли.


"Им было всего лишь двенадцать,
Но были они ленинградцы... "

Вот и все. Прошу прощения за долгий процесс. Это торможение мне что-то гнусно напоминает . Все поправки и дополнения приму с интересом !
За сим, Честь Имею!

Originally posted by СПетрович:
Авто, определенно, ГАЗовское. Вариант "Эмки"? Но.. . Положение фар и поворотников, сочетание плоских решеток радиатора и "узкой" вентиляции на боках капота.. . Короче, есть сомнения (точного аналога не нашел). Для знатоков, буде на то их воля и желание.

Это однозначно эмка. Где же еще найдешь такие дверцы, открывающиеся в другую сторону?

Предположительно после ремонта (из-за отсутствия запчастей) поставили крылья от ГАЗ-69.

СПетрович рад вашему активному возвращению!

А я как обещал "Ночь генералов" (1967). Повторю, что сюжетную линию мы не трогаем, так как фильм снят по беллетристическому произведению, поэтому разбираем только униформу,
знаки различия, награды, ну и всякое такое связанное с реальными историческими личностями и событиями. Начну с вымышленных персонажей:

Сотрудник Абвера, майор (позднее подполковник) Грау (Омар Шариф)...

Судя по ваффенфарбе (войсковому цвету деталей его униформы) он артиллерист. Конечно как сотрудник Абвера он мог служить в различных частях, и носить соответствующую униформу,
ну разве что за исключением эсэсовской. И его сослуживцы в генерал-губернаторстве тоже могли быть артиллеристами,...

но тогда почему и во Франции у большинства других офицером, ваффенфарбе красного цвета, они что тоже все артиллеристы?...

Это явная нелепость.

Отдельно стоит отметить фуражки. У майора (подполковника) Грау вся фурнитура на ней шитая, правда соответствующего серебристого цвета, но всё же это скорее исключение чем правило.
В фильме вообще большинство показанных офицерских фуражек с вышитой фурнитурой, причем эмблемы в виде орлов, на подкладках более тёмного цвета чем ткань самих тулей.
Встречалась правда и металлическая фурнитура, но не часто...

Ну а если принять шитьё на фуражках генералов как соответствующим, то почему оно не в цвет золотистых шнуров а серебристое, как у офицеров?...

За исключением фельдмаршала Роммеля, и ещё там одного генерала (покажу позднее).

Что касается наград Грау, то у него на мундире Железный крест 1-го кл., и знак "За ранение", степень которого тут не имеет особого значения, как впрочем и разбор орденских планок.
Отмечу только, что в звании подполковника он видимо особо не отличился, как в Польше так и во Франции у него одни и те же цацки...

Правда эта тенденция в наградах относится и к другим центральным персонажам фильма, ну за исключением пожалуй только генерала Танца, но о нём позднее.

Командующий 7-м (непонятно каким) корпусом, генерал... ? (чего то, но непонятно чего именно) фон Зейдлиц-Габлер (Чарльз Грей)...

Вполне респектабельный такой генерал, весь прибор у него соответствующих цветов. Награды: Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями, Железный крест 1 кл.,
знак "За ранение", общевойсковой нагрудный знак "За участие в общих штурмовых атаках", и внушительного вида орденская планка с чёрт его знает чем там.

Его начальник штаба, генерал-майор Каленберг (Дональд Плезенс)...

Во Франции у него на погонах появилась одна звёздочка, но то, что он стал генерал-лейтенантом в фильме не оговаривается...

Награды: Рыцарский крест Железного креста, Железный крест 1-го кл. и Железный крест 2-го кл. (1939 - лента на мундире), знак "За ранение", нагрудный "Штурмовой пехотный знак",
ну и довольно скромная для генерала орденская планка с неразличимыми лентами и значками на них.

В общем вот такие вот два генерала...

Единственное меня смущают их "штурмовые" знаки, вряд ли они лично ходили в атаку. Эти нагрудные знаки вручались солдатам, унтер-офицерам и офицерам принимавшим участие в наступательных операциях, причем такой как у генерала фон Зейдлиц-Габлера, для тех кто не служил непосредственно в пехотных частях, а был военнослужащим инженерных войск, артиллерии, противотанковых войск и войск противовоздушной обороны. Но как военные немецкие побрякушки для наполнения киношной униформы, выглядят солидно.

Кстати в Вермахте был 7-й армейский корпус который участвовал в сентябре-октябре 1939 г. в Польской компании, и захвате Бельгии и Франции в мае-июне 1940 г. Но в указанное в фильме время
(конец 1942 г., июль 1944 г.) он воевал на Восточном фронте, с 22 июня 1941 г. в составе группы армий "Центр", а с июня 1942 г. в группе армий "Юг", и был благополучно уничтожен советскими войсками
в августе 1944 г. в ходе Яссо-Кишинёвской наступательной операции. Туда ему как говориться и дорога.

Теперь самый колоритный персонаж фильма, командующий дивизией "Нибелунги", генерал-лейтенант Танц (Питер О'Тул)...

Как дважды упоминалось в фильме - "Самый молодой генерал Вермахта!". Его награды: Рыцарский крест Железного креста с Дубовыми листьями, Железный крест 2-го кл. (1939 - лента),
что касается Железного креста 1-го кл., то в день знакомства его не было на мундире генерала, а на следующий день (в сцене приёма) он вдруг у Танца появился...

На более-менее крупном плане даже можно различить некоторые ленты на его орденской планке...

Первая скорее всего медаль за "Зимнюю компанию на Востоке 1941/1942", как её ещё называют "Восточная медаль" или медаль "За русскую компанию", немецкие солдаты с сарказмом называли её
"Мороженное мясо" за массовые вручения обмороженным. Вторая лента вероятно Креста военных заслуг 2-й ст. с мечами, четвёртая возможно к медали "За сооружение Атлантического вала",
пятая и шестая уж точно медали "За выслугу лет в Вермахте" правда непонятно какого класса, так как васильковых планок две, а серебристый значок в виде имперского орла только один...

Если переставить местами первую и вторую ленты, то вообще будет супер-пупер. И кстати сразу становиться понятно, где его так отморозило, что он проституток резал по всей Европе.

Вроде всё, но это в Польше конца 1942 г., ...

а во Франции середины 1944 г . начинаются просто чудеса...

Самый молодой "генерал Вермахта" вдруг превращается в ОБЕРГРУППЕНФЮРЕРА СС!!!??? (тогда уже скорее всего и генерала войск СС) со всеми там положенными эсэсовскими прибамбасами.
Объяснить это невозможно, только констатировать факт. А ещё ему орден Немецкого креста на новый мундир добавили, и вроде даже в золоте.
Из ляпов в его эсэсовской униформе только лампасы...

Никаких белый лампасов на бриджах генералов СС не существовало, это миф, такой же как белые лацканы на чёрном генеральском служебном мундире Альгемайне СС.
Несмотря на это, в этом фильме и вообще в кинематографе иногда встречаются...

К загадочным персонажам можно отнести и полковника Зандауэра (Джон Грегсон), неутомимого помощника генерала Танца. В Польше он был в униформе Вермахта с розовым ваффенфарбе танковых войск,...

а во Франции, как и его шеф сменил личину на эсэсовскую (штандартенфюрер), но розовый цвет остался. ...

За то что он танкист, говорит и его вполне различимый нагрудный знак "За танковую атаку"...

Другие военнослужащие дивизии генерала Танца во Франции, так же показаны в униформе СС,...

однако ординарец генерала, фельдфебель Копацки (Пьер Монди) почему то носит униформу Вермахта?...

Вообще странная эта киношная дивизия "Нибелунги", зачем в 1942 г. надо было маскироваться под танковое соединение Вермахта, если в 1944 г. ясно, что это Ваффен СС?...

По сюжету она была сформирована в 1940 году...

на самом деле такой танковой дивизии СС не существовало. Зато была 38-я гренадёрская дивизия СС "Нибелунген", сформированная 27 марта 1945 г. Последняя дивизия СС и как многие из них не полного состава.
Личным приказом Гитлера она была направлена на Западный фронт, где вела боевые действия в Баварии. 8 мая 1945 г. она капитулировала американским войскам. Вот её символика и копии отличительных знаков...

Дааа, я совсем забыл про генеральские сапоги...

Зачем командующему танковой дивизией на сапогах служебной униформы шпоры абсолютно не понятно? Смотри какой кавалерист. Впрочем у других генералов они тоже были замечены.
Вот приглядитесь к сапогам генерала Каленберга...

Возвращаясь к наградам замечу, что такое обилие Железных крестов у различных персонажей конечно же нелепо,...

но ещё раз напомню, что Железный крест всё таки был самой массовой немецкой наградой. Известно, что только в сухопутных войсках было вручено около 2,3 млн. ЖК 2-го кл. и 300 тыс. 1-го.
Общее количество этих орденов во Второй мировой войне оценивается в более чем 3 млн. Конечно вряд ли вот у таких "грибов морёных" на заднем плане могли быть Железные кресты 1939 г. ...

То есть быть то конечно могли, но скорее всего пряжки повторного награждения, и вместо чёрно-бело-красных орденских лент, на их мундирах логичнее было бы видеть кайзеровские чёрно-белые ленты ЖК 1914 г.,
но это конечно чисто гипотетически.

Данные по награждениям Рыцарским крестом Железного Креста тоже опубликованы:
- Рыцарский крест ЖК - 7384 нагр.;
- Рыцарский крест ЖК с Дубовыми листьями (с 3 июня 1940) - 890 нагр.;
- Рыцарский крест ЖК с ДЛ и Мечами (с 15 июля 1941) - 160 нагр.;
- Рыцарский крест ЖК с ДЛ, Мечами и Бриллиантами (с 28 сентября 1941 по 8 мая 1945) - 27 нагр;
- Рыцарский крест ЖК с Золотыми ДЛ, Мечами и Бриллиантами (с 29 декабря 1944) - 1 нагр.
Рыцарским крестом ЖК были награждены все участвовавшие в войне 18 фельдмаршалов Вермахта, оба гросс-адмирала и все 6 фельдмаршалов Люфтваффе.

Кстати о фельдмаршалах, как вы помните уже упоминался Роммель, небольшую роль которого сыграл канадский актёр Кристофер Пламмер...

Киношного генерал-фельдмаршала как раз обделили, Рыцарский крест ЖК висит один одинёшенек без положенных ему по заслугам Дубовых листьев и Мечей. Ну и разумеется какие уж тут Бриллианты
если первых двух приблуд нету. Фельдмаршальские петлицы тоже проигнорировали, но это ещё ладно, а вот куда делись соответствующие званию знаки перекрещенных жезлов с погон?
Просто неуважение какое то к прославленному "Лису пустыни".. .

Ещё один реальный персонаж фильма полковник фон Штауффенберг...

Предположим, что его ваффенфарбе карминно-красный, хотя больше смахивает на розовый (танкистский) на фуражке, на мундире же скорее красный (артиллеристский). Ну ладно, а где в таком случае полагающиеся офицеру верховного командования и генерального штаба сухопутных сил, лампасы на бриджах того же цвета?...

Зачем то повесили ему на шею лишнюю цацку? Реальный Штауффенберг не был награждён Рыцарским крестом ЖК, из орденов у него были обе степени Железного креста и Немецкий крест в золоте.

Ход самого покушения представлен несколько своеобразно. Штауфенберг не активировал взрывчатку в отдельном помещении, а просто во время совещания, под столом открыл портфель, и повернул какую то невидимою ручку, послышался характерный трескучий звук, как будто таксометр включили. Поехали!

Интересен генерал встретившийся Штауффенбергу...

Это единственный генерал у которого вся фурнитура на фуражке золотистого цвета. А может это и не просто генерал имелся в виду, а киношный генерал-фельдмаршал? Ведь по воспоминаниям очевидцев, Штауффенберг прибыл на совещание в сопровождении фельдмаршала Кейтеля. Если у Роммеля генеральские петлицы, и фельдмаршальские знаки на погонах отсутствовали, то почему у этого типуса они должны быть. Кстати погоны у него ляповые, плетение не в четыре петли на сторону, а скорее в пять или даже больше. И ни каких отличительных знаков, как у генерал-майора.

К реальным персонажам можно отнести и этого генерала представленного в фильме, как военный комендант Франции...

Им был генерал-полковник фон Штюльпнагель,...

активный участник заговора 20 июля 1944 г. Именно по его приказу были арестованы члены СС и Гестапо в Париже, что стало самой успешной операцией заговора. Без единого выстрела было арестовано 1200 чел.
Правда у киношного Штюльпнагеля погоны вроде генерала пехоты, но зато Рыцарский крест ЖК с Дубовыми листьями. А вот общевойсковой нагрудный знак "За участие в общих штурмовых атаках" явно лишний на мундире этого старого служаки.

Вот вроде и всё, только в конце замечу, что если уж глубоко копать, то естественно существовали всякие там тонкости в наградах и их ношении, знаках различия и нашивках на униформе Вермахта. Ну например до 1943 года орлы на фуражках генералов могли быть и не золотого цвета. Металлическая фурнитура, или вышивка, эмблемы там, кокарды разные, если слишком над этим заморачиваться то лучше фильмы про ВМВ не смотреть. Думаю вы и сами поймёте, что тут явно ляповое, а на что можно и глаза закрыть.
Ну вот сказал, а сам люблю во всякие детали влезать, не даром некоторые коллеги по работе называют меня, пардон "гавнокопателем".