Тульский Токарев

Не год- арсенальный ремонт.

Originally posted by MVN:

Не год- арсенальный ремонт.

В случае этого ТТ - да. Я просто именно этим вопросом не интересовался.

У мня СКС когда был, в конце номера стояла Д, ну я и поинтерпсовался.
Оказалось что на стрелковку после арсенального обслуживания с годов 1955-56 начали так делать. На всю стрелковку.

Нет. Именно номера были 1954-1961 (+/- год)

Где то была табличка соответствия года выпуска буквам. Вся стрелковка шла с буквами (и цифровым годом тоже, впрочем, т.е. были экземпляры с годом цифрами а были с годом буквами)

Но советского ТТ она не касается, т.к. выпуск был прекращен в 1953 году, до ее введения.

Я не говорю что в 55-56 ВЫПУСКАЛИ, уже выпущенные РЕМОНТИРОВАЛИ и на хранение. Вот им, к уже имеющим номер, после восстановления добавляли букву Д.

Вообще была инфа, что ремонтированные шли с перечеркнутым квадратом.
Впрочем, я в эти дебри не влезал никогда.

В данном случае интересно глянуть на рамку, кстати.

Бринкс:
Только вид с другой(их),маркированной стороны может точно подсказать происхождение)
Если "ничего нет"-то на выбор РФ,404,возможно-Австрия.На новодельный ствол поставили серьгу с осью из советского ЗИП?
Без правильно сделанного модератора и правильно подобранного патрона есть десятикратно увеличенный риск словить постоянный клин на нормальном( не 9мм) ТТ. А требуемого "эффекту" будет скорее всего мало.

Не будет никакого эфекта с патроном 7.62Х25.ОН бессмысленнен в дозвуковом исполнении,хотя теоретически такой патрон зарелоудить можно.

amoham:
Что можно сказать о таких стволиках? Какое у них происхождение и т.д.?

Попадались похожие югославские под 9Х19.

всем привет, прошу посмотреть внимателно , во первых дата выпуска 1942, во вторых буква "д" явно пробита вовремя номерации как мне кажеться ну последнее кто-нибудь видел в живую подобную номерацию?

Букву Д наносили не в рем.мастерских, буквенный код после серийного номера было принято наносить именно на заводах куда уже выпущеное оружие, побывавшее в эксплуатации, приходило на ремонт и обслуживание.
Это не только было на ТТ. Встречались так же на ПМ, АПС, СКС.

Кстати, Вадим, поднимая тему про пухлые рукоятки.
А не думал над таковой для ТТ?

Я свой ТТ так серьёзно не рассматривал.
Но товарищ сделал на свой ТТ деревянную, немного ортопедическая. Очень удобна была.

Всех приветствую! Возник вопрос. Товарищ много холостил и откололся ударник. Решил отремонтировать свой аппарат. Выпуск 1949 года. Выбив шпильку ударника, извлек отколотый ударник. В ходе поиска деталей появился вопрос, касаемый самой шпильки. Дело в том, что на его экземпляре шпилька цельная, без каких-либо разрезов и без разрезной головки. На мой взгляд, тут может быть три варианта. Разрезная головка повреждена (откололась), либо шпильку вставили нестандартную (какая была), либо шпилька оригинальная, ноя таких не встречал. И еще один вопрос, шпильку он заказал, так теперь с какой стороны затвора ее вставлять, с левой или с правой? Всем спасибо! Фото прикрепляю!

Originally posted by Willem:

либо шпильку вставили нестандартную (какая была)

Скорее всего. Пистолет ремонтный?

Originally posted by Willem:

так теперь с какой стороны затвора ее вставлять, с левой или с правой?

С любой.

Скорее всего. Пистолет ремонтный?

Надо бы клейма глянуть

С любой.

Диаметр отверстия, куда вставляется шпилька одинаковая с обоих сторон?

Willem:

Диаметр отверстия, куда вставляется шпилька одинаковая с обоих сторон?

Да, одинаковый. В принципе, можете просто погуглить фото ТТ разнообразных (даже прям в пределах года выпуска вашего пистолета), убедитесь, что шпилька на них вставлена и так, и эдак. Заодно и посмотрите на ремонтные ТТ, у которых шпилька зачастую неразрезная.

убедитесь, что шпилька на них вставлена и так, и эдак

Спасибо! Это я видел. Везде по разному. Хотелось разобраться, как должно быть правильно. Ну и шпилька вопрос вызвала. Не похожа на те, что в инете видел

Originally posted by Willem:

Не похожа на те, что в инете видел

Да, у вас она явно нестандартная, судя по фото, чуть ли не из гвоздя, учитывая погнутость шпильки и выработку посередине от взаимодействия с ударником. Когда выходит из строя родная шпилька, это выглядит обычно так.

Возник праздный вопрос к знатокам по магазинам ТТ, но не совсем понимаю куда постить - сюда, в магазины или в ММГ. Начну отсюда.

Если кто может объяснить, работают ли магазины от родного ТТ с версиями ТТ в 9х19?

Объясняю. Попался китайский Тип 54 в 9х19 с магазином, который ну один в один оригинальный от 7.62. С тренировочными патронами всё работает. Интернет иногда говорит о необходимости при смене калибра менять и магазин. У венгерско-египетского 9мм-го свой магазин с "прослойкой" для более коротких 9мм патронов, на фото он слева. Диаметр гильзы у обоих калибров сопоставим, магазины влезают один в другой пистолет и наоборот без проблем, и так же с ТТ в 7.62. Стрелять пока не пробовал, да и не люблю я такие вещи опытно на себе проверять. Может кто знает, заранее благодарю.

Originally posted by Alexander5757:

Если кто может объяснить, работают ли магазины от родного ТТ с версиями ТТ в 9х19?

Если вдруг кому будет интересно, то ответ - да. Лично отстрелял китайский и венгерский ТТ в 9мм с родными магазинами ТТ 7.62 - никаких проблем.

подниму-ка тему.

Возможно так было задумано Токаревым и заказом изначально?) При вынужденной или нет эволюции на калибр 9 мм Пара достаточно в ТТ развернуть канал ствола и нарезать нарезы.. И все? Я не технолог и не специалист- кажется затраты на такой переход были бы мизерными,пусть даже на огромных сериях ТТ.это можно было бы сделать и в 90х-когда искали срочную замену ,под более распространенный и модный калибр.
Можно сделать и сейчас-и через несколько лет выпустить эксклюзивную серию советских "ТТ-33 100 летние",в распространенной везде девятке и с прицелом на внешние рынки.Дарю мыслю.
Если "внешние рынки"не накроются радиоактивными осадками))

Патронник иной.
Так же длина (не высота) магазина.

Если кто может объяснить, работают ли магазины от родного ТТ с версиями ТТ в 9х19?

У нас все стреляют девяткой из родных магазинов. Одно время было много стволов дополнительных в 9 мм к ТТ .Популярно было .девятка вдвое дешевле.

достаточно в ТТ развернуть канал ствола и нарезать нарезы.. И все?

Развернуть патронник. Но ,наверное, дешевле наладить выпуск новых стволов в 9-ке.

Originally posted by Бринкс:
Возможно так было задумано Токаревым и заказом изначально?) При вынужденной или нет эволюции на калибр 9 мм Пара

По всем документам с 1930 года речь шла только о 7,62х25 или "7,62 мм пистолетный".
Никаких отступлений от этого нет. В т.ч. и в дневниках Токарева.

То, что переход на 9 мм пара - достаточно прост - я согласен.

По решению по калибру - смотрите сборник материалов Конференции АртМузея 2017 год - 3 или 4 том - Статья про Пистолет-пулемет Токарева.

В начале 30-х 9×19 вовсе еще не был доминирующим пистолетным калибром.

Willem:
Всех приветствую! Возник вопрос. Товарищ много холостил и откололся ударник. Решил отремонтировать свой аппарат. Выпуск 1949 года. Выбив шпильку ударника, извлек отколотый ударник. В ходе поиска деталей появился вопрос, касаемый самой шпильки. Дело в том, что на его экземпляре шпилька цельная, без каких-либо разрезов и без разрезной головки. На мой взгляд, тут может быть три варианта. Разрезная головка повреждена (откололась), либо шпильку вставили нестандартную (какая была), либо шпилька оригинальная, ноя таких не встречал. И еще один вопрос, шпильку он заказал, так теперь с какой стороны затвора ее вставлять, с левой или с правой? Всем спасибо! Фото прикрепляю!

Уж сколько раз этот вопрос звучит.

Посмотрю чертежи - скажу.
вечером.

Originally posted by PILOT_SVM:

с какой стороны затвора ее вставлять, с левой или с правой?

С правой, шпилька с разрезом.

Alexander5757:
С правой, шпилька с разрезом.

По сборочному чертежу - разрезная часть справа.

Уточняю - если разрезная часть справа, значит вставляется СЛЕВА.

На всех пистолях вставляется слева , а выбивается справа.

На всякий случай. Все наверное согласны, что левая сторона та, на которой выбит номер и год. Из моего ограниченного опыта - разрез шпильки на стороне номера, то есть вставляется справа, я недавно менял на одном экземпляре. Спорить с уставами и чертежами конечно не буду, наоборот, буду знать как надо.

Но не поленился и заствил себя проверить все имеющиеся в доступности ТТ, результат забавный: три как по чертежу PilotSVM, пять как я сказал, и три забиты насмерть шпилькой без разреза. Понятно, что все они наверняка так или иначе ремонтные. Самый "лучший" экземпляр 1950-го года, не новый, но почти как, у него вставлена слева.

Некоторые шпильки с разрезом цельные, некоторые полые внутри - а какие правильные? Покупал недавно на интернете из Польши, прислали с разрезом, но цельную.

забиты насмерть шпилькой без разреза

Говорят ,ремонтные такие были .

некоторые полые внутри

Это пины современные, подошедшие по размеру- рупь за сто.

Чтоб поднять тему. Набрёл вот на югославский ТТ в калибре 10мм, в разных источниках он и Р-10, как и написано на этом экземпляре, и М93, и Z10. Явно производство 90-е. Не стрелял пока. Конструктивно он чистый ТТ т.к. разбирал почистить. Может кто что знает интересного про него?