Scorpion vz.61

Originally posted by neil:

. Звонил производителю, по его словам цвет-свидетельство экстра-качества материала, на который не цепляется покрытие. Правда ли это-сам хочу Хевийя и Филина спросить. [/B]

Ето дешевая марганцевая сталь, поетому такая получилась
оксидация

А большие магазины нету так как ето отстойный патрон с фланцем..

Извини нейл но я здесь не буду ахать и удивлятся, я етот ПП не люблю.. .

Хевий, а почему ?

Балда!Есть на 20

Хевий, эт содержание марганца в стали даёт красноватый оттенок при оксидировании?

Ох... . - да
Хинд - ето самый отстойный патрон что я знаю - из за фланца идет ненадежная подача.. . и практически пуля сверхзвуковая.. .

tyty - я не агитирую конечно записывать "Скорпион" в спортснаряды - но формально в категорию "пистолет до 9мм." - чем не пойдет?

Хеви - ну так чехи его под много калибров делали, не только в 7.65

Хеви - ну так чехи его под много калибров делали, не только в 7.65

Кто их видел? Я нет.. .

Originally posted by neil:

Клас!Надо будет сваять )Жалко поподробней на видно (

Ну да, там угол сьемки не очень, да и вообще - там фотографировать нельзя было(тоесть можно, если заплатить), поэтому я старался по быстрому с камерой не светиться Но там смотреть особо не на что, он ведь закрыт был.
Вот нашел в инете еще одну фоту с другой стороны. Не понятно, для чего у чемодана отверстие в задней стенке.

Не понятно, для чего у чемодана отверстие в задней стенке

Для переключения видов огня.. ети немцы здорово курили в ети времена...

Нейл, поздравляю с обновкой!
Черт его знает зачем ты етого гнусного девайса приобрел, но все-таки поздравляю, ведь у тебе мечта сбылась

Originally posted by zav.hoz:
tyty - я не агитирую конечно записывать "Скорпион" в спортснаряды - но формально в категорию "пистолет до 9мм." - чем не пойдет?

Хеви - ну так чехи его под много калибров делали, не только в 7.65

У нас пистолет можно иметь только для спорта или охоты (как и у вас думаю) я не охотник. Когда я заполняю бумаги, чтоб получить разрешение на ствол, я должен указать в какой спортивной дисциплине ствол будет использоватся, выбор спортивных дисциплин из списка моего спортобщества (DDS) Ну и в Дании нет такого как в америке буквоедства в законах, часто руководствуются просто здравым смыслом, так что разрешение на скорпион мне никто не даст.

Originally posted by neil:

Тетан, фоты в студию!

Фоты выложу на выходных когда вернусь домой.

Originally posted by neil:

А что такое Б&Т?

Б&Т можно смотреть здесь: brugger-thomet.ch но в "скорпионе" имеется свой специфический шарм.

Originally posted by neil:

Наc4ёт кастрации-и не говорите, только портят, но "здесь ваM не там!" ,тут ведь как дело было:сначала Ческа Зброёвка Угерски Брод выпустила Скорпион в облегчённой кастрации(дорогие заразы были-1000евро). Потом пришёл драконский закон, запрещающий оружие даже ВЫГЛЯДАЩЕЕ как военное. Ети Скорпионы звиздой накрылись..
Но в 2003 вышел закон, разрешаjущий такое оружие, но С НЕВОЗМОЖНОСТьЮ переделки в Фулл-Авто. Воть Пушкарь Павел Купец и воспользовался шансом-выкупил армейские склады запчастей, и из них клепает Скарабеи, которые идут на ура.
Кастрация на етот раз намного серьёзней-заварены 2 штифта Замедлителя, который снят, срезан зуб на затворе, который работал с Замедлителем, заварен штифт над УСМ, так что его нельзя вытащить, изменён переводчик огня, чтоб нельзя было перевести на 20,орезан рычаг автоспуска.
Наc4ёт калибров: были Скорпионы в 9мм Браунинг Курц, 9мм Макаров, 9мм Люгер. Как будет время-статью повешу.

Скорей всего мне попалась переделка с "первой волны". Да и вот смотрел я на фотографии и почему-то мне кажется что у моего магазин не бананом а ровный. Как только буду дома то сpазу проверю.

В 9х19 Люгер с свободным затвором??? Слабо верится! Да и в инструкции о таком нету ни слова. Вот только помню что в 9мм Макаров там точно был.

Ну будет отчёт о стрельбе или нет? Если с него не стрелять - тогда это просто молоток. Неил, шевелись,истомил уже!

Originally posted by gunslover:

Ну будет отчёт о стрельбе или нет? Если с него не стрелять - тогда это просто молоток. Неил, шевелись, истомил уже!

братва, работы много, времени мало (

Вот на скорую руку отстрелы- я дурак бегал с каждым выстрелом туда-сюда( Голем надоумил ) ,одышался как ведмедь

Стрелял 2х10 ,с 25 и 60 метров, во втором случае две улетели под правый-нижний угол.

Результаты не ахти, да и освещение хреновое было, но уверен: если потренироваться, то можно будет мухе йайцы отстрелять )

Из-за короткого приклада размывается прицельная прорезь, тут бы больше диоптр подошёл, придётся глаз на мультифокусирование тренировать )

В армии стрелки упирают приклад.. . в морду, точнее в правую щеку ,
я так попробовал 1х25 метров(крайняя-вправо дырка),и больше не хотел

Originally posted by tetan:

Б&Т можно смотреть здесь: brugger-thomet.ch но в "скорпионе" имеется свой специфический шарм.

ввах! красота!!! Это Штайр вроде? И тут такие продаются как пистоль, но дорогие заразы!
Ждёмс фотки, и главное-внутренности, интересно тот ли это Скорпион из ранней серии ЧЗ УБ ,кастрированный до бана. И впечатления от стрельбы, у меня накопилось, буду писать, как время будет

Originally posted by tetan:

В 9х19 Люгер с свободным затвором??? Слабо верится! Да и в инструкции о таком нету ни слова. Вот только помню что в 9мм Макаров там точно был.

да, был и есть-сейчас на вооружении спецназа.

Влево-старая разработка вз.68 ,вправо=более-менее современная, вз.361.

Вот такой приклад как на старом хочу достать, тогда результаты стрельбы другие будут

ввах

Оригиналлы постед бы Дигест:
Нейл, поздравляю с обновкой!
Черт его знает зачем ты етого гнусного девайса приобрел, но все-таки поздравляю, ведь у тебе мечта сбылась

Xааj Дигестор!Xвала, хвала лепо, ово jе наjбольа микро-митральjеза за заштиту мирног живльа, и за елиминисаньjе албанског терориста!
Кад год да тражиш-нечеш начи больу ствар за оваj тешки посао!
Дал си ме розумео??

Из-за короткого приклада размывается прицельная прорезь, тут бы больше диоптр подошёл,

У Кедра это решено просто, со сложенным прикладом стреляешь с открытого прицела, при откидывании приклада поднимается диоптр. Нормальное прицеливание с очень коротким прикладом.

ввах! красота!!! Это Штайр вроде? И тут такие продаются как пистоль, но дорогие заразы!

гарна така штуковина. и там кнопку на крючок поставили . интересно торчит ли она когда курок(или что там) взведен. зачем там углубление в теле затвора если затвор взводится задней деталью(не знаю как назвать).

Оригиналлы постед бы филин:

У Кедра это решено просто, со сложенным прикладом стреляешь с открытого прицела, при откидывании приклада поднимается диоптр. Нормальное прицеливание с очень коротким прикладом.

А вот ето умно. Молодцы русские!
Филин, раз уж такая пистолет-пулемётная жара пошла:нет ли у тебя материалов по Кедру/Клину/Кипарису?Лучше всего-схемы, чертежи.
А как диоптр выдвигается?Он на прикладе приклёпан?

К вечеру поищу. Как он откидывается, не помню, я его лет 7 в руках не держал.

ОК.А замедлитель в нём есть?Совсем сачкуеш!

Замедлителя нет, поэтому темп стрельбы убийственный. Я еще посачкую, к вечеру посвободнее буду.

Originally posted by serg-pl:

гарна така штуковина. и там кнопку на крючок поставили . интересно торчит ли она когда курок(или что там) взведен. зачем там углубление в теле затвора если затвор взводится задней деталью(не знаю как назвать).

Ето швейцарский вариант ТМП для цивильных. Вероятно во время стрельбы сцуко сзади неподвижно, то есть с затвором она не намертво связана.

я не про ту штуку что затвор взводит а про клавишу на крючке. и наличие углубления в теле затвора.
игрушка красивая но видать малополезная. скорпион наверное длинным стволом комплектовать можна превратив в карабин а тут так не получится.

Не помню на ТМП была ли клавыша.. . кажется не было иначе запомнил бы, я их ненавижу. Про отверстие на затворе - так как ето скуко сзади с затвором не связано ето отверстие для доводки если чего.

у этого гражданского клавиша видна. постарались пианисты. скромненько так торчит. а если курок/ударник взведен то наверное по ней и "проверить можна"

Гражданский B&T от полноценного отличается только наличием двух деталей. При наличии деталей занимает не более 1мин чтобы их установить/вынуть.
Пeреключателя режимов стрельбы на нём нету. При нажатии на спусковой крючёк происходит одиночный выстрел но если нажать спусковой крючёк ещё глубже то начнёт стрелять в автоматическом режиме.
По цене у нас "скорпион" и Б&Т одинаковы.

Дырка на затворе сделана для вставляния патрона обратной стороной и таким образом использования его (патрона) для ручного передёргивания затвора(на случай заклинивания).

Клавиша на крючке просто механически предотвращает возможность случайного нажатия и никак с УСМ не связанна. Взведённость УСМ по спусковому крючку или какому другому месту не видно.

tetan , что ето B&T? На ТМП сначала кажется клавыша отсуствовала, но давно расматривал, память ненадежная сцуко.. . но что приклад отсуствовал помню точно....

Brügger & Thomet
www.brugger-thomet.ch
А в принципе разработка штаера но B&T у них права на производство выкупил.

Originally posted by tetan:

Дырка на затворе сделана для вставляния патрона обратной стороной и таким образом использования его (патрона) для ручного передёргивания затвора(на случай заклинивания).

айай, ну зачем поганят хороший пп такими уродствами а-ля армалайт??

Тетан, сколько раз вам эту дырку пришлось использовать?

Originally posted by neil:

сколько раз вам эту дырку пришлось использовать?

Согласен на 100% - тупизм чистой воды! Ни разу не пользовался этой фичей и надеюсь что никогда не понадобится.
Машинка сделана по швейцарски и имея отстрел более 1000 выглядит как новая. Клинов не было.
Особенно потешно выгладит с пристёгнутым гильзоулавлевателем. Очень удобно если заниматься релоадом.

Ну да ладно, мы отвлеклись. Тема то о скорпионах.
Топикстартер пускай без сожаления удаляет если чего "не б тему" понаписали.

Originally posted by tetan:

Ну да ладно, мы отвлеклись. Тема то о скорпионах. Топикстартер пускай без сожаления удаляет если чего "не б тему" понаписали.

ну почему же!

Тема и о Скорпионе, и о Пистолет-Пулемётах в частности, люблю я эти машинки, а на форуме они редкость, так что валите всё сюда, без проблем, интересно!

Тетан, расскажите и о Скорпионе своём поподробней-мне интересно сравнить впечатления )

Наставление по стрельбе, пока не пришли мои книги на чешском, выкладываю на сербском:

__________Матчасть

__________Манипуляция

Да аж стыдно признаваться - я его купил по случаю и для коллекции, побаловался один вечер, положил в сейф и совсем забыл. А вспомнил только когда увидел на форуме эту тему. Если честно то я даже не помню в каком он у меня калибре (у меня магазины прямые). Но явно не в 9мм люгер и не 9мм макаров. Через 30мин буду дома и таки доберусь до сейфа.
Если интересно то могу отсканить инструкцию (с которой он продавался на экспорт) и тоже выложить.

Originally posted by tetan:

Если честно то я даже не помню в каком он у меня калибре (у меня магазины прямые). Но явно не в 9мм люгер и не 9мм макаров. Через 30мин буду дома и таки доберусь до сейфа. Если интересно то могу отсканить инструкцию (с которой он продавался на экспорт) и тоже выложить.

Ух ты! Не верится, что может быть в калибре 9мм Браунинг Курц!

Если да-то у вас исключительно эксклюзивный девайс, но думаю что такое невозможно-их несколько штук было..

Скорей всего, если прямой магазин= 9 мм Люгер.

Сканьте ВСЁ,антиресно!!!

Тааак, при рассмотрении оказалось что у меня модель 91S и именно в калибре 9мм Браунинг.
Мля, пол часа искал фотоапарат и нету. Мож жена куда положила. Так что фото будут сегодна вечером или завтра утром. Пока-что сосканил английскую часть инструкции. Если кому сильно надо то могу досканить испанский вариант.

Опять-же, в инструкции обнаружил мишень заводского отстрела на 50м. Что я вам скажу - сей апарат очень хорошо стреляет! В процессе отстрела явно регулировали мушку и первые три выстрела ушли на 15см ниже но потом оставшиеся 7 выстрелов уложены по центру мишени и формируют группу размером 80мм. Повторюсь - это на 50м !

При рассмотрении инструкции оказалось что у меня отсутствуют детали: 50-52, 54, 59, 61-65 но нигде ничего не отрезано/заварено или ещё как-либо изуродовано. Интересно, недостающие запчасти замедлителя докупить сложно? Они ведь и правда никакого отношения к автоматической стрельбе не имеют. Вообще не понимаю нах было их вынимать если УСМ оставили без переделок?

Вот ето удивили-так удивили!!За скока продаёте??
Редкая птица, Тетан, если не затруднит-сфотайте обязательно примерно как я свой на первой странице, я своим чехам покажу, а то они не верят, что ЧЗ УБ вообще такую модель делала..
Модель в 9х17 была разработана всего-лиш как переходный образец с 7,65Бр на 9х18 Макаров, и никак не должна была ещё и на экспорт попасть..
Опишите плииз историю, как к вам попала и когда(если конечно не секрет )

Originally posted by tetan:

При рассмотрении инструкции оказалось что у меня отсутствуют детали: 50-52, 54, 59, 61-65 но нигде ничего не отрезано/заварено или ещё как-либо изуродовано. Интересно, недостающие запчасти замедлителя докупить сложно? Они ведь и правда никакого отношения к автоматической стрельбе не имеют. Вообще не понимаю нах было их вынимать если УСМ оставили без переделок?

да,это комплектный замедлитель каденции.
В Зелёном Спорте все эти детали есть )

И гляньте на затвор со стороны жопы- там будет глубокое отверстие, и в стенке отверстия выфрезерован зуб, взаимодействующий с зубом Замедлителя. Гляньте, если не спилен

А насчёт точности: да, Скорпион=ето идеальный бекап снайпера