Guns.ru Talks
Медицина
как на западе кодируют НЦД и кто его лечит ? ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

как на западе кодируют НЦД и кто его лечит ?

Джек2013
4-10-2023 19:45 Джек2013
Мой дед трижды перенес стентирование коронарных артерий еще когда я был ребенком (в середине 70-х годов, точнее не помню).
что то путаете.. не было никаких стентов тогда еще в СССР... четко помню что они начались ближе к 90ым,и их надо было покупать сначала- хирурга у нас в ЦРБ ОИМ бахнул , ему искали деньги всем районом, времена были бедные , предприниматель какой то помог( их тогда было немного,только начинались) Красноярск , если что, понятно что в нерезиновке раньше появилось, но вряд ли настолько раньше
ЗЫ- вспомнил, что я этому хирургу еще здоровому наркозы давал, учебу на анеста я прошел в 1995ом- так что это было уже во второй половине 90ых
Александер.Ф
4-10-2023 19:47 Александер.Ф
А в чем проблема?

В датах. Выходит, что СССР лет на 10 опережал иные страны.
Джек2013
4-10-2023 19:48 Джек2013
Вы сокрушаетесь по поводу того что не видите микробов? Серьёзно?
я сокрушаюсь тому, что не имея четких доказательств одни люди делают далеко идущие выводы, которые сильно отражаются на других людях.. и . ЧСХ, не в лучшую сторону-то отражаются

Джек2013
4-10-2023 19:57 Джек2013
Я считаю, что есть и другие, например экономическое и психологическое положение людей. Но это трудно вычислить достоверно.
я тоже так считаю... но есть камрады . предлагают вычислить это психологическое состояние по гормонам и нужными препаратами уменьшить количество тех гормонов- все сразу и нормализуется ... главное, даже препараты эти давно изобретены- нейролептики называются .. . вопрос только как заставить людей поголовно их глотать и что потом делать с этими зомбаками
vasilijchapaew
4-10-2023 20:16 vasilijchapaew
главное, даже препараты эти давно изобретены- нейролептики называются .. . вопрос только как заставить людей поголовно их глотать и что потом делать с этими зомбаками

Да не надо, обошлись же без чипирования, без воздействия через вышки 5G, есть религия покорности властям, вот это и сработает, во всяком случае уже начало положено. И, несмотря на ее же давнее энергичное утверждение что нельзя принимать ИНН и СНИЛС, ибо там число Зверя присваивается честным в прошлом людям, уже все имеют эти цифры дьявола, ровно потому что власть приказала, а она, как написано в древних книжках- от бога.

На этом сердце и успокоится,
а НЦД вылечится.

Джек2013
4-10-2023 20:44 Джек2013
есть религия покорности властям, вот это и сработает, во всяком случае уже начало положено.
как сработает? АД ,сахар и холестерин всему электорату нормализует?
Gladiator
4-10-2023 21:22 Gladiator
Originally posted by Джек2013:

не было никаких стентов тогда еще в СССР...


Originally posted by Александер.Ф:

Выходит, что СССР лет на 10 опережал иные страны.


Прошу прошения - немного исказил информацию: следует читать "Мой дед трижды перенес АКШ еще когда я был ребенком (в середине 70-х годов, точнее не помню). Моему дяде делали стентирование коронарных артерий в 1986". (с)

Но сути это ИМХО не меняет - в СССР успешно выполняли и то и другое.

Originally posted by Джек2013:

предприниматель какой то помог( их тогда было немного,только начинались) Красноярск , если что, понятно что в нерезиновке раньше появилось,


В Кишиневе был республиканский кардиоцентр, который создавался под личным руководством первого секретаря ЦК Компартии Молдавии Леонидом Ильичем Брежневым - поэтому первые стенты в Кишиневе начали ставить одновременно с французами...
vasilijchapaew
4-10-2023 21:37 vasilijchapaew
Джек2013:
как сработает? АД ,сахар и холестерин всему электорату нормализует?

А не потребуется все это измерять.
Во-первых, потому что все в руках бога,
а во-вторых, настанет психологический релакс, а он позволит наплевать на симптомы и синдромы,
а в-третьих, если не наступит, то жрец посоветует обратиться к богу с молитвой о здравии, или записку написать, бог велик и вылечит.

От НЦД то 100%.

Александер.Ф
5-10-2023 10:21 Александер.Ф
трижды перенес АКШ

Круто. А графты на все 3 разА откуда брали?
в СССР успешно выполняли и то и другое

Всем у кого выявляли патологию на сплошной диспансеризации.
Gladiator
5-10-2023 11:52 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Всем у кого выявляли патологию на сплошной диспансеризации.


Ну, не всем, конечно - но выполняли достаточно много. Только в МССР количество таких пациентов исчислялось тысячами в год. Мой знакомый кардиохирург из Кишинева эмигрировал в начале 90-х годов в Канаду с послужным списком из 8 тысяч успешно проведенных процедур АКШ - сегодня он работает заведующим кардиологического отделения в University of Ottawa Heart Institute...

Александер.Ф
5-10-2023 13:32 Александер.Ф
с послужным списком из 8 тысяч проведенных процедур АКШ

CABG - брутто 5 часов. Допустим он начал оперировать в 23 года. 2 операционных дня в неделю. Округлим - 100 операций в год. 8000:100=80. То есть в Канаде получил отделение в заведование в 103 года. Ладно, пусть 200 операций в год. 8000:200=40 лет. 23+40=63. И это при том, что в Ленинграде сердце оперировали хорошо если в 5 местах. В основном пороки у детей. И если удавалось где то за границей достать использованый мембранный оксигенатор, то его использовали многократно повторно, стерилизуя спиртом.
Петровский считал нецелесообразным вкладываться в кардиохирургию, сменивший его Чазов предпочитал лечить дезагрегантами (типа курантила). В ВКНЦ (что на Черепковском шоссе) начали исследовать блокаторы кальциевых каналлов...
Но всё равно делали всем нуждавшимся.
Gladiator
5-10-2023 14:06 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

CABG - брутто 5 часов... 2 операционных дня в неделю.


Да с чего вдруг?

У меня в клинике кардиохирурги (их трое) проводят АКШ в среднем за 3-4 часа по 2-3 операции в день, оперируя при этом 3-4 дня в неделю, при заработной плате 800-900 тысяч рублей в месяц...

Originally posted by Александер.Ф:

То есть в Канаде получил отделение в заведование в 103 года.


в 59 лет - как раз накануне юбилея
Александер.Ф
5-10-2023 17:55 Александер.Ф
АКШ в среднем за 3-4 часа

Значит Бернардо Видне был посредственным хирургом. Ваши - лучше.
Gladiator
5-10-2023 18:07 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Значит Бернардо Видне был посредственным хирургом. Ваши - лучше.


У меня действительно хорошие хирурги - другие пользоваться спросом не будут ...

Но даже в ругаемой всеми википедии и то говорится: "Операция АКШ требует максимальной концентрации хирурга и его команды, включающей ассистентов, анестезиолога, перфузиолога и операционных сестёр. Эта операция длится в среднем 3-4 ч. Проводится в основном с применением аппарата искусственного кровообращения (ИК). В некоторых случаях эта операция возможна на бьющемся сердце." (с) ru.wikipedia.org

По видимому - авторы тоже не знакомы с трудами Бернардо Видне

Александер.Ф
5-10-2023 18:23 Александер.Ф
1. Во первых я написал "брутто"
2.Во вторых Охлаждение идёт быстрее (температура в теплообменнике хоть 20 градусов, градиент 16 градусов), но согревание на выходе из искусственного кровообращения занимает время. Нельзя поднять температуру в теплообменнике (градиент будет 5-7 градусов) безлимитно чтобы не сварить кровь. Тепло должно перераспредилиться и Core temperature должна сравняться с ректальной.
3. Работать в Бейлинсоне и не знать кто есть Бернардо Видне - странно.
4. У меня кардио было на порядок меньше, чем у Канадского зава, но вмкмпедию я как то перерос.
Джек2013
5-10-2023 18:31 Джек2013
Во-первых, потому что все в руках бога,
ну ,это никто и не оспаривает... но ,согласно народной мудрости- и самому плошать не надо
Всем у кого выявляли патологию на сплошной диспансеризации.
насколько я застал ту диспансеризацию-она по туфтовости не намного отставала от нонешней...
Gladiator
5-10-2023 18:43 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Работать в Бейлинсоне и не знать кто есть Бернардо Видне - странно.. .

Мне не приходилось встречаться лично с Видне - но я слышал его имя в Израиле. Насколько я помню, профессор Бернардо Видне является заведующим ДЕТСКОЙ кардиологии в ИХИЛОВЕ - вполне допускаю, что он работает по иным стандартам, чем "взрослые" кардиохирурги в московских клиниках.

Александер.Ф
5-10-2023 19:32 Александер.Ф
является заведующим ДЕТСКОЙ кардиологии в ИХИЛОВЕ -

Всё не верно. Он заведовал кардиохирургией в Бейлинсоне. Морфан, кардиохирург с мировым именем. Человеческие качества - неоднозначны. Выпастил энное число карлиохирургов. Тогда CABG составляло до 80% кардиохирургии. Сейчас расширились показания к PCI, Ранише не было принято не делать PCI на 4 и более сосудах или поражение Left main считалось противопоказанием. Сейчас показания расширились сведя почти на нет хирургию ИБС, оставив кардиохирургам пмороки сердца в основном.
vasilijchapaew
5-10-2023 19:42 vasilijchapaew
ну ,это никто и не оспаривает.. . но ,согласно народной мудрости- и самому плошать не надо

Воистину Акбар!
Ле Хаим!
Gladiator
5-10-2023 19:48 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Всё не верно. Он заведовал кардиохирургией в Бейлинсоне.

И что, Бернардо Видне выполняет АКШ за 5 часов? Не спорю - в конце концов у каждого хирурга своё оптимальное время проведения операции.

Я не являюсь кардиологом, поэтому не поленился заглянуть в российские стандарты проведения кардиологических операций, а именно в Приказ Минздрава России от 28.04.2021 N 410н "Об утверждении стандарта медицинской помощи взрослым при стабильной ишемической болезни сердца". Рекомендуемое время проведения коронарного шунтирования больных ишемической болезнью сердца составляет от 3 до 6 часов - ни нашим, ни Вашим

Тем не менее, нижний предел - это все таки 3 часа, а не 5 часов...

P/S: Кстати, это не страничка Видне на сайте Ихилов, случайно?
ichilovtop.com

Александер.Ф
5-10-2023 20:04 Александер.Ф
Тем не менее, нижний предел - это все таки 3 часа, а не 5 часов...

P/S: Кстати, это не страничка Видне на сайте Ихилов, случайно?


Зависит, очевидно, от числа графтов. И что идёт на графты. Да, это оп, действительно выходец из Ихилова, сайт устаревший сильно, поскольку он давно не работает, если жив.
Gladiator
5-10-2023 20:10 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Зависит, очевидно, от числа графтов. И что идёт на графты.


Ну вот и я о том же
Why123
5-10-2023 20:51 Why123
Originally posted by Александер.Ф:

поскольку он давно не работает, если жив.


В Топ Ассута он представлен, как работающий.
Александер.Ф
5-10-2023 21:36 Александер.Ф
В Топ Ассута он представлен, как работающий.

Сайты обновляются редко, если вообще. Например:
А вот что даёт И-нет на запрос "купить билет на концерт Кобзона
msk.kassir.ru
https://kobzon.online/
Джек2013
7-10-2023 13:44 Джек2013
Коллеги, что там у вас в Израиле творится? Реально война как нам показывают, или просто очередная кучка отморозков сунулась?
Александер.Ф
7-10-2023 14:07 Александер.Ф
Реально война

Объявили военное положение.
Gladiator
7-10-2023 15:22 Gladiator
Originally posted by Джек2013:

Коллеги, что там у вас в Израиле творится? Реально война как нам показывают, или просто очередная кучка отморозков сунулась?


Это НЕ война - поскольку никто никому официально войны не объявлял. Это диверсионная операция, проводимая силами нескольких сотен боевиков - и которая завершится на территории Израиля в течении нескольких суток.

Основная проблема в том, что проведение этой операции явилось полной неожиданностью для ВСЕХ - и в Израиле, и в Палестинской автономии, и в мире. Обычно подобные акции преследуют какую-то военную, политическую или экономическую цель - сейчас никто никакой выгоды ни для кого не видит. В тоже время, совершенно очевидно, что акция готовилась на протяжении длительного времени (как минимум недель, если не месяцев) и обошлась в очень крупную сумму денег (как минимум в несколько сотен миллионов долларов, если не миллиардов).

Сам по себе ХАМАС не располагает материальными и техническими ресурсами для проведения столь масштабных операций. Наиболее вероятным спонсором мог бы быть Иран - но в этом случае почти наверняка акция поддерживалась бы силами ХИЗБАЛЛЫ из Ливана. Пока этого не происходит. Поэтому конечный бенефициар эскалации в Израиле - еще не известен...

Александер.Ф
7-10-2023 15:54 Александер.Ф
Это НЕ война

Правительство так не считает. youtube.com

никто никому официально войны не объявлял.

А 6/10-1973 года объявляли за неделю? Или 1/09-1939?
никто никакой выгоды ни для кого не видит.

Днями планировалось подписание договоров с Саудовской Аравией. Но если погибнет сколько то мусульман, то волей-неволей Исламская Саудовская Аравия как то должна будет политически отреагировать.
Джек2013
7-10-2023 18:35 Джек2013
Днями планировалось подписание договоров с Саудовской Аравией. Но если погибнет сколько то мусульман, то волей-неволей Исламская Саудовская Аравия как то должна будет политически отреагировать.
тогда Штаты, может?Случайно пару лярдов кидали в Украину, промахнулись, попали в ХАМАС?
конечный бенефициар эскалации в Израиле - еще не известен
ну это ж не может быть долго? Такие деньги всегда след оставляют.. хотя хваленый Массад как то атаку проспал, мож и источник денег не отыщет
Gladiator
7-10-2023 18:47 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Правительство так не считает.


Это всё пустые слова - войну можно объявить ТОЛЬКО правительству определенного государства. Когда США воевали в Корее, СССР в Афганистане, НАТО в Югославии - это были военные операции, но не состояние войны с этими странами. Тоже самое относительно предыдущих операций Израиля в Ливане и Секторе Газа. На сегодняшний день правительство Израиля войну Палестинской Автономии - НЕ ОБЪЯВЛЯЛО.

Originally posted by Александер.Ф:

Но если погибнет сколько то мусульман, то волей-неволей Исламская Саудовская Аравия как то должна будет политически отреагировать.


Безусловно - подписание мирного договора будет отложено на несколько месяцев. Слишком большая цена для палестинцев за столь малый результат...


Gladiator
7-10-2023 18:51 Gladiator
Originally posted by Джек2013:

тогда Штаты, может?


Нет - США выступают гарантом мирного договора между Израилем и СА. Американцам нужна дешевая саудовская нефть, чтобы обрушить экономику России. Ценой увеличения добычи нефти были территориальные уступки для СА со стороны Египта и установление дипломатических отношений с Израилем. Для США нынешняя ситуация - крайне не выгодна...

Originally posted by Джек2013:

ну это ж не может быть долго?


Если будет принято политическое решение об уничтожении ХАМАС - несколько месяцев для проведения наземной операции в Газе. Если дело, как обычно, ограничится бомбометанием по "центрам принятия решений" - пара недель.

В любом случае, я вылетаю в Израиль на некоторое время - надеюсь вернуться в Москву до конца месяца...

Александер.Ф
7-10-2023 19:13 Александер.Ф
я вылетаю в Израиль

Не выйдет. Все рейсы в НАТБАГ отменены на неопределённое время. Разьве что через Египет, а там через Синай (40 лет) до Эйлата.
решение об уничтожении ХАМАС -

Пока призвали 3 дивизии резервистов. На Израильских форумах много сообщений о восьмой черепахе, доползла и до Нафтали Бенета.
Американцам нужна
Там сильные (заманчивые) условия вплоть до помощи создания ЯО, для паритета с Ираном, если он приблизится.
Gladiator
7-10-2023 19:31 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

Пока призвали 3 дивизии резервистов.


Все это, к сожалению, уже было - резервисты были готовы войти в Сектор Газа, но политическое руководство страны не решилось отдать приказ. А сейчас, когда ХАМАС захватил сотни заложников, включая женщин и детей - шансов на силовое решение проблемы ещё меньше...

Originally posted by Александер.Ф:

Не выйдет. Все пейсы в НАТБАГ отменены на неопределённое время.


Я пользуюсь услугами частной авиации.
Александер.Ф
7-10-2023 19:38 Александер.Ф
частной авиации.

Тем более не хотят рисковать, Больше пишут о событиях на земле, но ракеты то летают.
сотни заложников, включая женщин и детей - шанс

Сотен нет. Там есть какой то лес в который поехали на пикник.
большая цена для палестинцев за столь малый результат...

А кто на них обращает внимание? В арабском мире они, даже, не второй сорт, а для Ирана и подавно.
Gladiator
7-10-2023 20:04 Gladiator
Originally posted by Александер.Ф:

В арабском мире они, даже, не второй сорт, а для Ирана и подавно.


Иран может пойти на такую игру ТОЛЬКО если получит что-то исключительно ценное - ядерную бомбу, например. Тогда - да, палестинцев разменяют до последнего.

Originally posted by Александер.Ф:

Тем более не хотят рисковать,


Посмотрим. Пока время вылета из Москвы завтра в 04:50 - а там видно будет.. .
Gladiator
7-10-2023 21:54 Gladiator
Originally posted by Джек2013:

тогда ,значит, она выгодна России?


В какой то степени - да, разрыв сделки между Саудовской Аравией, Египтом, США и Израилем выгоден России.

С другой стороны, в случае смены политического руководства в Израиле (что весьма вероятно) к власти придут прозападные лидеры, которые наверняка активно вмешаются в конфликт на стороне Украины - предоставив последней современные средства ПВО (чему активно противиться Натаниягу)

Так что участие России в сегодняшнем палестино-израильском конфликте (по крайней мере - активное) далеко не очевидно...

Джек2013
7-10-2023 22:01 Джек2013
которые наверняка активно вмешаются в конфликт на стороне Украины
евреи оружием поддерживают бандеровцев... австрийский художник на том свете бешено аплодирует ...
Так что участие России в сегодняшнем конфликте (по крайней мере активное) далеко не очевидно...
я и не говорю что очевидно(даже пост удалил прочитав угрозы в соседней теме ) Но кто то ж отморозкам денег дал?
Александер.Ф
7-10-2023 22:08 Александер.Ф
предоставив последней современные средства ПВО

Вряд ли. Нет у Израиля излишков.
alfabravo
7-10-2023 22:30 alfabravo
последние новости

Джек2013
7-10-2023 22:49 Джек2013
Нет у Израиля излишков.
угу, у нас кадры показывают что все ж некоторые арабские ракеты прорываются сквозь ту ПВО... так что народ не поймет, ежели еще его и раздавать бандеровцам начнут

Guns.ru Talks
Медицина
как на западе кодируют НЦД и кто его лечит ? ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных