Guns.ru Talks
Медицина
Почему комфортнее заниматься физ. нагрузкой пр ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Почему комфортнее заниматься физ. нагрузкой при пониженном давлении?

APTEMOB
P.M.
26-1-2021 07:56 APTEMOB
Всем привет!
Вопрос в шапке. По своим вводным следующее. Гипертоник с многолетним стажем. Одно время принимал перед тренировкой на тренажёрах энап 5. Росли силовые и объем мышечной. Показался месяца 2 назад терапевту, та несколько подкорректировала программы приема лекарств. Сейчас утром принимаю микардис, а перед занятиями принимаю только кординорм. И примерно с момента корректировки программы настал какой то ступор:в зал вообще неохота идти, как только прихожу, то думаю как быстрее оттуда свалить, рост поднимаемых весов даже откатился и пр...
Все это время в зал ходил после работы, давление после зала практически всегда было как у космонавта (ну это и понятно). Померить давление перед залом возможности не было, до вчерашнего дня. 139/80 решил принять энап. В зале хотелось рвать все и вся. Про то, что перед залом принял энап вспомнил не сразу. Так же вспомнилось, что раньше перед залом иногда нормализовал давление приемом анаприлина и ситуация с выносливостью так же повышалась, но там про это писалось в анатации.
Так вот... мог ли однократный прием энапа оказать такое воздействие? Или это снижение давления так подействовало? Понимаю что и в другие дни давление перед залом так же могло быть высоким, только я его не чувствовал. Но почему тогда в период новогодних праздников после приема микардис давление было норм, но в зале ощущения для меня были не айс...
alfabravo
P.M.
26-1-2021 12:56 alfabravo
потому что кровь меньше давит на панцирь, от этого и общее состояние лучше под нагрузкой.
alfabravo
P.M.
26-1-2021 12:58 alfabravo
многие доктора, я думаю, что и не знают ответа, так как уже давно не держали в руке ничего тяжелее стакана.
APTEMOB
P.M.
26-1-2021 13:45 APTEMOB
Originally posted by alfabravo:

потому что кровь меньше давит на панцирь, от этого и общее состояние лучше под нагрузкой.



Так вот в том и вопрос, что от других таблеток действительно снижающих давление такого взрыва энергии не было.
alfabravo
P.M.
26-1-2021 14:55 alfabravo
Originally posted by APTEMOB:

Так вот в том и вопрос, что от других таблеток действительно снижающих давление такого взрыва энергии не было.



загадка! надо узнать у наших атлетов, в чем причина.
дезерт игл
P.M.
26-1-2021 15:06 дезерт игл
пациентов с хронической сердечной недостаточностью при длительном применении эналаприл повышает толерантность к физической нагрузке и снижает степень тяжести сердечной недостаточности (оцененные по критериям NYHA).
Gladiator
P.M.
26-1-2021 16:08 Gladiator
Энап (он же анаприлин, он же пропранолол) является НЕСЕЛЕКТИВНЫМ бетаблокером (75% бета1- и 25% бета2-адренорецепторов) - за счет этого он частично стимулирует симпатическую нервную систему

Микардис (он же бипралол, он же конкор) является СЕЛЕКТИВНЫМ бета1-адреноблокатором - БЕЗ собственной симпатомиметической активности.

Это разные по принципу действия фармацевтические препараты. Неселективные бетаблокеры применяют многие спортсмены (биатлонисты, например, или велосипедисты) - в связи с чем они признаны допингом и запрещены к употреблению на соревнованиях. Селективные такой особенностью не обладают и не попадают под запрет в спорте...

Так что все вполне естественно и объяснимо

APTEMOB
P.M.
26-1-2021 17:24 APTEMOB
Originally posted by Gladiator:

Так что все вполне естественно и объяснимо


М.Г. спасибо! Тогда последний вопрос по этой же теме - почему апатия могла наступить после отказа от энапа? Перетренированность? Креатин попить?
Gladiator
P.M.
26-1-2021 17:36 Gladiator
Originally posted by APTEMOB:

почему апатия могла наступить после отказа от энапа?


Как и любой стимулятор симпатической системы (никотин, кокаин и пр) - анаприлин вызывает привыкание. Об этом, кстати, написано в аннотации к препарату.. .
alfabravo
P.M.
27-1-2021 10:20 alfabravo
спасибо,теперь мы, спортсмены, понимаем некоторые процессы.
alfabravo
P.M.
27-1-2021 19:13 alfabravo
у нас в качалке был случай,хватил удар чувака под грузом,жаль он не знал про эти вот таблетки, Максимилиан Григорьевич!
Джек2013
P.M.
27-1-2021 19:20 Джек2013
Энап (он же анаприлин, он же пропранолол)
энап-это эналаприл. ингибитор АПФ.. анаприлин в РФ так и есть анаприлин, еще был немецкий обзидан, под названием пропранолол не встречался мне ни разу,это вроде его МНН?
Так же вспомнилось, что раньше перед залом иногда нормализовал давление приемом анаприлина
или все же
решил принять энап
непонятно немного
alfabravo
P.M.
27-1-2021 19:52 alfabravo
Originally posted by Джек2013:

непонятно немного


да,тоже не совсем понятно, что лучше принимать?
APTEMOB
P.M.
27-1-2021 22:04 APTEMOB
Originally posted by Джек2013:

Так же вспомнилось, что раньше перед залом иногда нормализовал давление приемом анаприлина
или все же


Это раньше, пока он был в аптеках
Originally posted by Джек2013:

решил принять энап
непонятно немного


А это теперь
Что именно непонятно?
Gladiator
P.M.
27-1-2021 23:15 Gladiator
Originally posted by Джек2013:

энап-это эналаприл. ингибитор АПФ


Да, Вы совершенно правы - энап это НЕ анаприлин. Приношу извинения за дезинформацию - ошибся...

Originally posted by Джек2013:

под названием пропранолол не встречался мне ни разу,это вроде его МНН?


И официнальное и коммерческое одновременно:
click for enlarge 944 X 495 174.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 112.5 Kb
click for enlarge 1476 X 837 39.4 Kb
click for enlarge 768 X 768 56.2 Kb
Lavender
P.M.
28-1-2021 00:05 Lavender
А вот, кстати, вопрос к медикам.
Лет этак 10 на конкоре сижу, в максимальной дозировке 5 мг в день. Назначили из-за поставленной гипертонии, которая не особо типичная была, так как суточный мониторинг показывал более-менее нормальное давление с периодическими подскоками стрессового генеза до 160-170/70-80 (нижнее всегда в пределах нормы было). И ещё всегда ярко выраженная "гипертония белого халата". Конкор валил давление до устойчивого 130-135/70-80 без превышений этих цифр, и пульс уменьшал.

Полгода как занимаюсь активным "фитнесом" (кардиоупражнения и интенсивные интервальные тренировки) + отказ от булок и сахара. В результате -25 кг веса, самочувствие превосходное. Конкор продолжаю жрать, но снизил дозировку до 2.5 мг, давление в среднем упало до 110-115/60-70. Иногда даже 100/60. Вопрос медикам: может, вообще конкор этот отменить? Меньше 2.5 дозировок уже нет.

Gladiator
P.M.
28-1-2021 01:38 Gladiator
Originally posted by Lavender:

Полгода как занимаюсь активным "фитнесом" (кардиоупражнения и интенсивные интервальные тренировки) + отказ от булок и сахара. В результате -25 кг веса, самочувствие превосходное. Конкор продолжаю жрать, но снизил дозировку до 2.5 мг, давление в среднем упало до 110-115/60-70. Иногда даже 100/60. Вопрос медикам: может, вообще конкор этот отменить?


Можно попробовать.
madfishcat
P.M.
30-1-2021 20:43 madfishcat
ммм, недопонял - при пониженном давлении не то что физ.нагрузкой заниматься - с дивана встать проблематично. (для любителей ссылок на статьи сразу говорю - личный опыт, как пониженного, так и повышенного )
или имелось в виду сознательное понижение медикаментами?
SDR
P.M.
5-2-2021 19:47 SDR
Lavender:
А вот, кстати, вопрос к медикам.
Лет этак 10 на конкоре сижу, в максимальной дозировке 5 мг в день. Назначили из-за поставленной гипертонии, которая не особо типичная была, так как суточный мониторинг показывал более-менее нормальное давление с периодическими подскоками стрессового генеза до 160-170/70-80 (нижнее всегда в пределах нормы было). И ещё всегда ярко выраженная "гипертония белого халата". Конкор валил давление до устойчивого 130-135/70-80 без превышений этих цифр, и пульс уменьшал.

Полгода как занимаюсь активным "фитнесом" (кардиоупражнения и интенсивные интервальные тренировки) + отказ от булок и сахара. В результате -25 кг веса, самочувствие превосходное. Конкор продолжаю жрать, но снизил дозировку до 2.5 мг, давление в среднем упало до 110-115/60-70. Иногда даже 100/60. Вопрос медикам: может, вообще конкор этот отменить? Меньше 2.5 дозировок уже нет.

Мало данных

Lavender
P.M.
5-2-2021 20:25 Lavender
SDR:

Мало данных

А какие данные нужны?
Уже на 1.25 мг сижу, давление такое же, за 120/70 не переваливает.

SDR
P.M.
5-2-2021 20:50 SDR
Lavender:

А какие данные нужны?
Уже на 1.25 мг сижу, давление такое же, за 120/70 не переваливает.

Возраст
Рост
Вес до тренировок
Вес после тренировок
Интенсивность тренировок
Цель тренировок
Диета
Самочувствие
Подвижность

Lavender
P.M.
5-2-2021 23:29 Lavender
Возраст 41
Рост 185
Вес до тренировок был 121, после полугода тренировок 94
Интенсивность - каждый день или кардио или ВИИТ кардио (т.е. или час простого кручения педалей велотренажёра, или 25-минутная интервальная с максимальной нагрузкой, или полтора часа скандинавской ходьбы в высоком темпе, или просто пару десятков км на велосипеде, если погода позволяет.
Диета - простое исключение сахара и мучного и замена свинины на мясо птицы. От пары мороженок в неделю не отказываюсь, от сладкого тоже, но теперь делаю сам - на эритрите вместо сахара.
Самочувствие - вполне
Подвижность - средняя, сочетание сидячей работы и минимум часа приличной активности в день.
Varnas
P.M.
6-2-2021 07:33 Varnas
Раз пошло про препараты - как насчет креатинина? Вроде ето прекрсор к АТФ, и должен повышать работоспособность именно за счет ускорения его синтеза. Логично ли думать, что ето боле безопасный способ увеличения работоспособности чем использования всяких стимуляторов?
Всеж 42 года, а сачковать на тренировках так и ненаучился.. .
SDR
P.M.
6-2-2021 08:50 SDR
Lavender:
Возраст 41
Рост 185
Вес до тренировок был 121, после полугода тренировок 94
Интенсивность - каждый день или кардио или ВИИТ кардио (т.е. или час простого кручения педалей велотренажёра, или 25-минутная интервальная с максимальной нагрузкой, или полтора часа скандинавской ходьбы в высоком темпе, или просто пару десятков км на велосипеде, если погода позволяет.
Диета - простое исключение сахара и мучного и замена свинины на мясо птицы. От пары мороженок в неделю не отказываюсь, от сладкого тоже, но теперь делаю сам - на эритрите вместо сахара.
Самочувствие - вполне
Подвижность - средняя, сочетание сидячей работы и минимум часа приличной активности в день.

Прекрасный результат
Можно в учебники вносить
Продолжайте заниматься

Если думаете отказаться от препарата, то контролируйте процесс и держите его под рукой

Так держать!

silent___hunter
P.M.
30-3-2021 00:06 silent___hunter
Энап (он же анаприлин, он же пропранолол) является НЕСЕЛЕКТИВНЫМ бетаблокером (75% бета1- и 25% бета2-адренорецепторов) - за счет этого он частично стимулирует симпатическую нервную систему

Получается ,если нужно слегка,совсем слегка поднамахнуть какой нибудь медосмотр,чтоб не было повышеного давления,можно вот этот самый энап применить?

Gladiator
P.M.
31-3-2021 15:14 Gladiator
Originally posted by silent___hunter:

Получается ,если нужно слегка,совсем слегка поднамахнуть какой нибудь медосмотр,чтоб не было повышеного давления,можно вот этот самый энап применить?


Чтобы обмануть медкомиссию - можно принимать ЛЮБОЙ гипотензивный препарат.

Вопрос - зачем?

ryzhov
P.M.
4-4-2021 13:25 ryzhov
Originally posted by APTEMOB:

Сейчас утром принимаю микардис, а перед занятиями принимаю только кординорм. И примерно с момента корректировки программы настал какой то ступор:в зал вообще неохота идти, как только прихожу, то думаю как быстрее оттуда свалить, рост поднимаемых весов даже откатился и пр...
Все это время в зал ходил после работы, давление после зала практически всегда было как у космонавта (ну это и понятно). Померить давление перед залом возможности не было, до вчерашнего дня. 139/80 решил принять энап. В зале хотелось рвать все и вся. Про то, что перед залом принял энап вспомнил не сразу. Так же вспомнилось, что раньше перед залом иногда нормализовал давление приемом анаприлина и ситуация с выносливостью так же повышалась, но там про это писалось в анатации.


Если человек принимает эналаприл то это не значит что давление будет снижено. Оно снижается при высоком уровне ренина. Часто энап не снижает давление если оно находится в рамках нормы или чуть завышено.
Кроме того, вы принимаете Микардис (Телмисартан), а он действует на цели в той-же системе что и энап. Микардис блокирует рецептор АТ1.
Тоесть микардис блокирует мишень для молекулы образование которой блокирует энап. Соответственно энап будет бить "по пустоте".
И микардис и энап обладают косвенным антидепрессивным действием блокируя выработку альдостерона и кортизола и стимулируя выброс соматотропного гормона. Плюс еще пару механизмов. Это может вызвать и "подрыв" на тренировке и эффект апатии после отмены.

silent___hunter
P.M.
9-4-2021 22:05 silent___hunter
Gladiator:

Чтобы обмануть медкомиссию - можно принимать ЛЮБОЙ гипотензивный препарат.

Вопрос - зачем?

Ну, не мы такие, жизнь такая=) Мало ли понадобится когда стрелку прибора в нужную зону загнать=)

Раньше много слышал разговоров на эту тему, говорили всё про одного человека, который хотел данное грязное дельце при помощи снадобья под названием вроде как анаприлин, и был в этом деле уличён-вроде как ему сказали присесть 50 раз, и то ли плохо стало, то ли по отсутствию роста давления, или пульса вычислили.А тут человек говорит, что после этого энапа, доступен и тренажёр ный зал, так что.. .

Guns.ru Talks
Медицина
Почему комфортнее заниматься физ. нагрузкой пр ...