совсем медицину убить хотят

Этот же просто - выбираете самую дорогую клинику и в ней практикующего академика

Мой знакомый обратился в свою районную поликлинику, по поводу внезапной боли в пальцах руки.
Профильный дохтур смотреть не стал, послал к терапевту. Терапевт послал сдавать анализы. И назначил время на прием через полторы недели. Где он посмотрит анализы и выдаст направление к дохтуру который послал к терапевту.
В их поселке есть платная поликлиника, но в ней работают всё те же врачи, поэтому знакомый туда не пошел. Стал искать где подальше его примут.
Не известно чего он нашел бы. Но в ситуацию встряла соседка. Принесла банку с каким то мёдом на каких то травах, в общем зелье.
Намазал знакомый руку ентим мёдом надел на неё полиэтиленовый пакет, завернул в полотенец и лег спать. Проснулся без боли и отёка...
Знакомый в своем селении единственный хороший строитель, руководитель бригады. Сказал, что ничего больше ни одному врачу делать не будет.

Why123:

И получили сверхсмертность в 1 миллион за два года.
Испытания удались

Антипрививочники погубили примерно 5 млн людей по всему миру, тем что они не вакцинировалсиь, когда была возможность.
Не удалось создать общественного иммунитета и люди со сниженным иммунитетом и больные некоторыми болезнями умерли от того, что их заразили эти мерзавцы.

vasilijchapaew:

В РФ нет срадсьв, прошедших через такие испытания, норсульфазол с пирамидоном тоже.

Не пишите глупость о том, в чем не разбираетесь!

Originally posted by Rasvet:

Сказал, что ничего больше ни одному врачу делать не будет.

А врачи об этом знают?

Rasvet:
...
Сказал, что ничего больше ни одному врачу делать не будет.

Все в руках божиих, лечиться - это богоборствовать.
С молитовкой и почитанием здоровее будете.

Gladiator:

Не пишите глупость о том, в чем не разбираетесь!

С удовольствием признаю ошибку, если вы расскажете и сошлетесь на испытания РКИ двойным слепым пласебоконтролируемым способом какого либо нашего средства, опубликованные в научных журналах и не оспоренных международной критикой ученого сообщества. Заранее благодарен.

Мельдоний не предлагайте. )))

Мурзилку

Похоже, с этим журналом у вас связаны какие-то сильные эмоции (очень вы любите его упоминать). Наверное, вернуться в детство (и, похоже, этот процесс уже необратим) это прекрасно...

рекомендует врачам эффективные средства и методы, с доказанной стандартным способом эффективностью.

А шо он порекомендует врачам, если "средства и методы с доказанной эффективностью" не сработают?

Originally posted by vasilijchapaew:

С удовольствием признаю ошибку, если вы расскажете и сошлетесь на испытания РКИ двойным слепым пласебоконтролируемым способом какого либо нашего средства

При чем здесь "наши" или "не наши" средства?

Норсульфазол - это всего лишь российское название широко известного и применяемого во всем мире сульфаниламида, эффективного бактериостического препарата.

А пирамидон является российским названием не менее известного и популярного аминофеназона - применяемого во всем мире антипиретика.

Требовать "доказательств эффективности" этих препаратов также нелепо, как обсуждать преимущества игры голкипера или форварда по сравнению с вратарем или нападающим...

Originally posted by vasilijchapaew:

Заранее благодарен.

Благодарность не выпьешь и на хлеб не намажешь

Originally posted by Why123:

Благодарность не выпьешь и на хлеб не намажешь

Будет достаточно, если vasilijchapaew признает свою ошибку, а в идеале перестанет писать на темы, в которых не разбирается - но это вряд ли.. .

лечиться - это богоборствовать.

Нет. Это еретические измышления.
Вспомните Святого великомученика и целителя Пантелеимона. И Святителя Луку Крымского. Который был чудесным хирургом. Но это для православных. Другие как хотят.

половина почти населения им воспользовались, мракобесы и мистики

)))

А врачи об этом знают?

Уже да.

Originally posted by Rasvet:

Уже да.

И что - живут в хибарах? Или строят свои дома сами?

лечиться - это богоборствовать.

Не пишите глупость о том, в чем не разбираетесь!

И что - живут в хибарах? Или строят свои дома сами?

Да это всё ерунда. Одни найдут других врачей, другие других строителей.
Проблема другая, становится больше людей у которых нет желания жить в этом селении. Наивно думают, что там где их нет, там жить гораздо лучше, и нет этих проблем.

Rasvet:

Нет. Это еретические измышления.
Вспомните Святого великомученика и целителя Пантелеимона. И Святителя Луку Крымского. Который был чудесным хирургом. Но это для православных. Другие как хотят.

Без воли божией волос не упадет с вашей головы.
А кто противится такому положению вещей - богоборец.
Бог захочет - смертельно больной выздоровеет силой молитвы.
А не захочет - он умрет даже от насморка.

Originally posted by Rasvet:

Нет. Это еретические измышления.

.. . и ОН сказал ему - иди! И он пошёл.. .

Без воли божией волос не упадет с вашей головы.
А кто противится такому положению вещей - богоборец.

Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего врачевание, и от царя получает он дар. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими Дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен (Сир.38:1-2,4,12)».

skaz76:

А шо он порекомендует врачам, если "средства и методы с доказанной эффективностью" не сработают?

Средства с доказанной эффективностью не имеют 100% эффективности.
Если несчастный не попал в процент тех, для кого это средство эффективно, ему не стоит идти в отчаянии заниматься ЛФК, ему пропишут другое эффективное средство с доказанной эффективностью.

Только не пишите, что и там ему может не повезти (вы в этом не разбираетесь). Ему могут не помочь и десять эффективных средств.
Только вероятность такого исхода стремится к нулю.

Вы разъяснение этого можете в Мурзилке прочесть.
Ведь теорию вероятностей вы не учили и подписки на АпТуДейт у вас нету.

Gladiator:

При чем здесь "наши" или "не наши" средства?

Норсульфазол - это всего лишь российское название широко известного и применяемого во всем мире сульфаниламида, эффективного бактериостического препарата.

А пирамидон является российским названием не менее известного и популярного аминофеназона - применяемого во всем мире антипиретика.

Требовать "доказательств эффективности" этих препаратов также нелепо, как обсуждать преимущества игры голкипера или форварда по сравнению с вратарем или нападающим...

Спасибо, пока мне признавать свою ошибку (буде она есть) рано.
Ссылок на испытания нету.

Вопрос, хоть сульфаниламид, хоть антипиретик - используются в процессе лечения больных. А разве когда космические корабли бороздят просторы Большого Театра можно использовать средства без оценки их эффективности?
Если да, то я об этом не знал.
У нас пользуют гомеопатию и остеопатию, без каких либо доказательств эффективности (и еще в других странах), но мне то это как мусульманину свинина.. .

Originally posted by vasilijchapaew:

пока мне признавать свою ошибку (буде она есть) рано.

Тогда только деньги. Нет вариантов

Ему могут не помочь и десять эффективных средств.

Вот именно. )))

Только вероятность такого исхода стремится к нулю.

И сильно наустремлялась? ))) влюбом случае, она отлична от нулевой. И шо тогда сделает врач докмеда? Даст поцу сдохнуть? Или использует чонить с "недоказанной эффективностью" с шансом таки вытащить болезного?

не стоит идти в отчаянии заниматься ЛФК, еэ

Расскажите это спинальникам и ДЦПШКАМ. )))

Вы разъяснение этого можете в Мурзилке прочесть.

Где вы такое в Мурзилке видели? Опять галлюцинации?

Why123:

.. . и ОН сказал ему - иди!

Нах?

OLDALEX:

Нах?

Этого никто не знает, но факт есть ¡факт!

У нас пользуют гомеопатию и остеопатию, без каких либо доказательств эффективности

Ну вам же мануалка помогла при защемлении. Без вчяких доказательств эффективности. )))

Ну вам же мануалка помогла

"Вы не понимаете-это другое"(с)

Originally posted by vasilijchapaew:

Ссылок на испытания нету.

Потратьте пару часов времени и сами всё найдёте - ссылок полно в любом журнале с высоким РКИ. Хоть в "Ланцете", хоть в "ПабМеде".. .

Или, если не умеете искать - оплатите мои консультационные услуги за поиски интересующей Вас информации по известной Вам схеме: "1 часовая консультация - 10 ссылок".

Originally posted by Why123:

Тогда только деньги. Нет вариантов

Да.

Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар. Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими: Дай место врачу, ибо и его создал Господь, и да не удаляется он от тебя, ибо он нужен (Сир.38:1-2,4,12)'.

Слабы вы в вере в Господа Всемогущего, от него зависит течение вод, восход и закат, даже отверстия в вас открываются по утрам по его воле (мой товарищ иудей-хасид читает ежедневно молитву - благодарность именно за это), чтоб вы делали, если один день не откроются?

И считать, что какой то врач, грешный человек, иногда даже негодяй и мерзавец, сможет своей волей волю бога пересилить - ну извините, вам пора на отчитку, да потом епитимью на вас наложить, чтоб вы на горохе коленями постояли, подумали.

Gladiator:
.. . оплатите мои консультационные услуги за поиски интересующей Вас информации по известной Вам схеме: "1 часовая консультация - 10 ссылок"...

Уверен, для вас это неэффективная трата вашего рабочего времени (не говоря уже о бесценном личном) - иначе зачем бы вы открыли клинику, как не зарабатывать гораздо больше.
Именно поэтому я вам благодарен за тот опыт, что у нас состоялся, его даже можно назвать благотворительностью в мою сторону, думаю, что с целью поиска истины вы и поработали, изыскали ссылки на исследования об эффективности МСК, я тоже старался, приводил ссылки на метаанализы исследований с выводами о том, что лечение суставов инъекциями стволовых клеток не отличается по эффективности от пласебо, это привело меня в уныние, нет у меня шанса излечить свое неоднократно покалеченное колено волшебными средствами и методами.

Ну а пирамидон и норсульфазол - такой пустяк, мне ни к чему, лечить нечего, не буду одалживаться у вас по такому незначительному поводу.

skaz76:
И сильно наустремлялась? ))) влюбом случае, она отлична от нулевой. И шо тогда сделает врач докмеда? Даст поцу сдохнуть? Или использует чонить с "недоказанной эффективностью" с шансом таки вытащить болезного?

Уважаемый ученый-оппонент, вы не забывайте пожалуйста, что теория вероятностей для вас терра инкогнита, а мировоззрение у вас мистическое, а не естественнонаучное, поэтому не тревожьте себя тем, в чем вы не разбираетесь (никапингагин). "Чонить с недоказанной эффективностью" думаю, вернее уверен, не обладает 100% эффективностью тоже, вернее чем оно обладает науке неизвестно.

А шансы вам дает наука, а не чиновник, освятивший своей подписью клинические рекомендации.
Вы можете применить в описанном случае фенибут или мельдоний, не помогут - дайте урок ЛФК.
Врачи докмеда будут восхищены вашей настойчивостью и самоотверженностью, а в случае излечения будут люто бешено вам аплодировать.

skaz76:

Ну вам же мануалка помогла при защемлении. Без вчяких доказательств эффективности. )))

Ничего она не помогла, снять болевой синдром - это не вылечить.
Можно было и уколом обойтись, дешевле бы было.
Что про укол, что про мануальную манипуляцию - нельзя сказать что это эффективное лечение защемления чего то там...

А "лечением" этой проблемы было - гимнастика, укрепление мышц спины, гиперэкстензия, спину надо держать в тонусе, а не допускать ее деградации и астенизации.

У вас есть за голенищем исследования эффективности дивана в случае защемления корешков нервов в пояснице?
Или старая добрая выпивка решает вопрос, как с ревматизмом в известной истории О'Генри?

Новая волна COVID-19 распространяется в Азии, - Bloomberg.

В Гонконге зарегистрированы максимальные показатели заболеваемости с апреля 2024 года, наблюдается рост обращений в больницы и уровень вируса в сточных водах, сообщает издание.

В Сингапуре Минздрав сообщил, что с 27 апреля по 3 мая было зарегистрировано на 28% больше случаев заражения, чем неделей ранее, на 30% выросло и число госпитализаций.

Власти уже посоветовали снова носить маски в общественных местах.

👉 Топор Live. Подписаться

ВиРРоооССа же нет, комрад Why123!
Чего они там паникуют? Наверное хотят вакцины продавать?

Ну и к нашим новостям, сами оценивайте насколько они плохие, а может хорошие.

Демограф Ракша: 'В апреле мы поставили рекорд по смертям после ковида'
Прошедший месяц дал прирост смертности в России на 15%, а в некоторых регионах до 40%

mk.ru

Слабы вы в вере в Господа Всемогущего, от него зависит течение вод, восход и закат, даже отверстия в вас открываются по утрам по его воле (мой товарищ иудей-хасид читает ежедневно молитву - благодарность именно за это), чтоб вы делали, если один день не откроются?

Уважаемый оппонент, не забывайте пожалуйста, что в вопросах религии вы не разбираетесь совсем. Поэтому

поэтому не тревожьте себя тем, в чем вы не разбираетесь (никапингагин).

)))

Врачи докмеда будут восхищены вашей настойчивостью и самоотверженностью, а в случае излечения будут люто бешено вам аплодировать.

Я правильно понял - если средства с доказанной эффективностью не помогут, но а случае эффективности "недоказанного" будут люто, бешено апплодировать? )))

Ничего она не помогла

Да ну? Не вы ли писали, что мануальщик вас скрутил-раскрутил - и вас отпустило? )))

снять болевой синдром - это не вылечить

Естественно. Только речь о полном излечении и не шла. Свою задачу мануальщик выполнил - снял боль. Понятно, что это часть комплексного лечения

Можно было и уколом обойтись

Дык кто ж спорит? Каждому свое. Только в данном случае мануальщик раскукожил вас за секунды, а уколы колоть пришлось бы несколько дней. )))

укрепление мышц спины, гиперэкстензия, спину надо держать в тонусе, а не допускать ее деградации и астенизации

Ебстебственно.
Это называется профилактика )))

Originally posted by Why123:

Тогда только деньги. Нет вариантов

Gladiator:

Да.

"За деньги - "да". (К.А.Собчак)

Originally posted by vasilijchapaew:

Уверен, для вас это неэффективная трата вашего рабочего времени (не говоря уже о бесценном личном)...

Ну почему же?

Я профессионал и готов выполнить ЛЮБОЙ каприз или пожелание пациента - но, разумеется, каждая работа (включая поиск необходимой информации) должна оплачиваться соответствующим образом.

Originally posted by vasilijchapaew:

не буду одалживаться у вас по такому незначительному поводу.

Не надо "одалживаться" - надо не писать чушь по теме, о которой не имеете представления.. .