Guns.ru Talks
IPSC
Что дает вступление в IPSC ? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Что дает вступление в IPSC ?
mailos
3-3-2020 07:25 mailos персональное сообщение mailos
Здравствуйте. Т.к. зарегистрироваться на форуме российского IPSC не удалось, да и активность на нем практически нулевая, решил спросить тут. Что дает вступление в IPSC? Помимо возможности участия в соревнованиях. Например на законных основаниях использовать на стрелковых объектах магазины увеличенной емкости, удлинители магазинов, увеличивающих емкость более чем на 10 патронов, какие-либо плюшки по количеству патронов, которыми можно владеть / перевозить? Какие-либо еще доп. плюшки? Или ровным счетом это ничего не дает? Вопрос возник т.к. намедни меня уверяли, что для спортсменов существует ряд послаблений. Интересует насколько это правда. Заранее спасибо за ответ.

edit log

hanter741
3-3-2020 09:26 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by mailos:

меня уверяли, что для спортсменов существует ряд послаблений


кроме возможности оформить сначала гладкий как спортивный, а потом, через 5 лет, нарезной как спортивный - никаких иных послаблений нет.
У тех кто уверяет - спрашивайте конкретные статьи, конкретного закона.
Увеличенная емкость магазина разрешена только для спортивного оружия. У подавляющего большинства спортсменов, спортивного оружия нет, только охотничье.
mailos
3-3-2020 09:41 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

У подавляющего большинства спортсменов, спортивного оружия нет, только охотничье.

Учитывая то, что в открытом классе можно использовать почти все что продается сейчас, то охотничье же можно насколько я помню перевести в спортивное? Или я не прав? Охотиться наверное с ним правда нельзя будет. Но это не беда.

edit log

levaryazan
3-3-2020 10:37 levaryazan персональное сообщение levaryazan
Ничего никуда перевести нельзя. Если оружие не сертифицировано как спортивное, а это практически все карабины, кроме биатлонок.

Единственное что дает членство в федерации это возможность получать разряды и звания. Потому что теоретически их можно получать и без членства, а практически если ты не член, то региональные федерации будут тебе вставлять палки в колеса.

12dereva
3-3-2020 10:42 12dereva персональное сообщение 12dereva
quote:
Изначально написано hanter741:

кроме возможности оформить сначала гладкий как спортивный, а потом, через 5 лет, нарезной как спортивный - никаких иных послаблений нет.

Уточнял у областного разрешителя насчёт оформления спортивного нарезного оружия - должно быть волшебное слово "спортивное" в сертификате соответствия. Без него никак. Речь кстати шла за Сайгу-9 ЯРОВИТ - спортивне некуда, но не по сертификату.

Как оформить охотничий гладкий как спортивный я думаю тоже большой вопрос...

edit log

mailos
3-3-2020 11:16 mailos персональное сообщение mailos
Спасибо всем за ответы. Ситуацию прояснил. Платить членские для меня смысла нет))
hanter741
3-3-2020 11:48 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by levaryazan:

Ничего никуда перевести нельзя. Если оружие не сертифицировано как спортивное


вообще то, можно. Ст. 13 фз 150 позволяет приобретать охотничье для занятия спортом и оформлять его на РСПа. У менятак ВПО205оформлен.
quote:
Originally posted by 12dereva:

Уточнял у областного разрешителя насчёт оформления спортивного нарезного оружия - должно быть волшебное слово "спортивное" в сертификате соответствия. Без него никак.


устно уточняли? Если да, считай и не спрашивали ничего. На словах они еще и не такую хренотень прогонят.
Дословно из ст. 13 закона об оружии:
Спортивное огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему, а также охотничье огнестрельное длинноствольное оружие с нарезным стволом и патроны к нему имеют право приобретать для занятий спортом граждане Российской Федерации, которым выдано удостоверение, подтверждающее спортивное звание по виду спорта, связанному с использованием спортивного огнестрельного оружия, при условии, что они являются спортсменами высокого класса в указанном виде спорта либо имеют в собственности спортивное огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
поэтому спокойно подавайте заявление на РСПа через госуслуги (если есть 5 лет глалкого на РСПа или вы мастер спорта).
Пусть попробуют отказать письменно. Если откажут, стукните личку, помогу с обжалованием, т.к. отказ будет незаконный.
hanter741
3-3-2020 12:28 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by 12dereva:

Как оформить охотничий гладкий как спортивный я думаю тоже большой вопрос


как два пальца об асфальт:
1. Заявление на ГУ
2. К заявлению прикладываются: 2 фото, скан удостоверения члена ФПСР, скан ходатайства регионального отделения ФПСР.
3. Через положенное время забирается готовое РСПа.
mailos
3-3-2020 12:29 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

вообще то, можно. Ст. 13 фз 150 позволяет приобретать охотничье для занятия спортом и оформлять его на РСПа

А вы его сразу регистрировали как спортивное или перерегистрировали впоследствии? Документы от вас требовали, подтверждающие, что вы спорсмен? И какие. Видимо с выводами я погорячился.

hanter741
3-3-2020 12:32 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by mailos:

вы его сразу регистрировали как спортивное или перерегистрировали впоследствии?


потом перевел. Но не имеет значения на самом деле.
quote:
Originally posted by mailos:

Документы от вас требовали, подтверждающие, что вы спорсмен? И какие.


копия членского удостоверения и ходатайство регионального отделения.
mailos
3-3-2020 12:40 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

копия членского удостоверения и ходатайство регионального отделения.

IPSC? Или ДОСААФ подойдет? Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов? Вы не проясняли данный вопрос?

Дмитрий_С
3-3-2020 12:53 Дмитрий_С персональное сообщение Дмитрий_С
quote:
Изначально написано mailos:
Спасибо всем за ответы. Ситуацию прояснил. Платить членские для меня смысла нет))

Некоторые материальные плюшки членство в Федерации даёт: например у нас в Барнауле это меньшая стоимость аренды направления на полигоне, меньшая стоимость "выстрела" из арендного оружия. Но нематериальные важнее- новые друзья и единомышленники )

mailos
3-3-2020 12:55 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано Дмитрий_С:

Но нематериальные важнее- новые друзья и единомышленники )

Если регулярно ходить в тир или стрельбище, то друзья появятся и без членского билета)

hanter741
3-3-2020 13:02 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by mailos:

IPSC? Или ДОСААФ подойдет?


ФПСР. Организация должна быть аккредитована минспорта.
quote:
Originally posted by mailos:

Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов? Вы не проясняли данный вопрос?


а чего его прояснять? В законе прямо прописано - для спортивного (охотничьего для занятия спортом) оружия, емкость ограничивается правилами конкретного вида спорта. Для ВПО205 и ему подобных, правилами практической стрельбы в ружье, емкость магазина ограничена 10ю патронами.
mailos
3-3-2020 13:08 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

а чего его прояснять? В законе прямо прописано - для спортивного (охотничьего для занятия спортом) оружия, емкость ограничивается правилами конкретного вида спорта. Для ВПО205 и ему подобных, правилами практической стрельбы в ружье, емкость магазина ограничена 10ю патронами.

Спасибо за информацию

12dereva
3-3-2020 13:25 12dereva персональное сообщение 12dereva
quote:
Изначально написано hanter741:

скан ходатайства регионального отделения ФПСР.

Текст примерный ходатайства можно? Может скан есть?
russian45
3-3-2020 13:26 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано mailos:
Здравствуйте. Т.к. зарегистрироваться на форуме российского IPSC не удалось, да и активность на нем практически нулевая, решил спросить тут. Что дает вступление в IPSC? Помимо возможности участия в соревнованиях. Например на законных основаниях использовать на стрелковых объектах магазины увеличенной емкости, удлинители магазинов, увеличивающих емкость более чем на 10 патронов, какие-либо плюшки по количеству патронов, которыми можно владеть / перевозить? Какие-либо еще доп. плюшки? Или ровным счетом это ничего не дает? Вопрос возник т.к. намедни меня уверяли, что для спортсменов существует ряд послаблений. Интересует насколько это правда. Заранее спасибо за ответ.

Скидка в "Феттере" на патроны "Феттер практика" 12 калибра.)) Ну и подобное, по мелочи, в некоторых стрелковых обьектах. Оформление оружия как спортивного (хотя на хрена?).

А по сути, если вы не собираетесь заниматься видом спорта, участвовать в соревнованиях и оформлять разряды по виду спорта, то вступать в спортивную федерацию вам смысла нет. Такой вот неожиданный вывод.

mailos
3-3-2020 13:36 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

Для ВПО205 и ему подобных, правилами практической стрельбы в ружье, емкость магазина ограничена 10ю патронами.

Разве в открытом классе он не может учавствовать? В открытом вроде как ограничений на объем магазина нет? Заранее извиняюсь за вероятно глупые вопросы, но я только вхожу в тему.

hanter741
3-3-2020 14:06 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by 12dereva:

Текст примерный ходатайства можно?


на бланке организации.

В ЦЛРР Управления Росгвардии
по __________ области


ХОДАТАЙСТВО

Настоящим ходатайствуем о выдаче члену Общероссийской Спортивной Общественной Организации 'Федерация практической стрельбы России' __________ разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, используемого для занятий спортом 'Практическая стрельба'.
__________ является членом ОСОО 'ФПСР' с ______ года, взносы за ____ год уплачены, удостоверение спортсмена N __________ , действительно.

Председатель Совета Федерации
__________
'7' июня 2017г
Место печати

Как то так. Форматировать на листе по вкусу.

quote:
Originally posted by mailos:

Разве в открытом классе он не может учавствовать?


может
quote:
Originally posted by mailos:

В открытом вроде как ограничений на объем магазина нет?


Есть.
Но Вы отчасти правы в том что в плане закона об оружии магазины увеличены. В открытом классе съемные магазины допускаются емкостью до 12 патронов. Но на момент стартового сигнала не могут содержать более 10 патронов.
Это я малость подзабыл...


quote:
Originally posted by russian45:

(хотя на хрена?)


указ времен ногомяча помните? Помните для какого оружия было исключение на запрет оборота? Для спортивного. Формально, ЧМ по карабину должен был состоять только из стрелков у которых карабины на РСПа
Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано russian45:

Скидка в "Феттере" на патроны "Феттер практика" 12 калибра.)) Ну и подобное, по мелочи, в некоторых стрелковых обьектах. Оформление оружия как спортивного (хотя на хрена?).

А по сути, если вы не собираетесь заниматься видом спорта, участвовать в соревнованиях и оформлять разряды по виду спорта, то вступать в спортивную федерацию вам смысла нет. Такой вот неожиданный вывод.

полностью поддерживаю. вступление сейчас не дает НИЧЕГО.

russian45
3-3-2020 14:28 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано hanter741:

указ времен ногомяча помните? Помните для какого оружия было исключение на запрет оборота? Для спортивного. Формально, ЧМ по карабину должен был состоять только из стрелков у которых карабины на РСПа

Кстати да, прецедент! Повод задуматься. Тот раз отстреляли, но могут и пострашней настать времена

mailos
3-3-2020 15:34 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано hanter741:

В открытом классе съемные магазины допускаются емкостью до 12 патронов

Просто открыли глаза. Я думал там вообще емкость без ограничений. Хоть бубен ставь)

russian45
3-3-2020 15:41 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано mailos:

Просто открыли глаза. Я думал там вообще емкость без ограничений. Хоть бубен ставь)

так было раньше. этого давно уже нет. без ограничения только в карабине. нормальном карабине открытого класса

mailos
3-3-2020 15:44 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано russian45:

так было раньше. этого давно уже нет. без ограничения только в карабине. нормальном карабине открытого класса

Нарезном? Или гладкоствольные тоже?

russian45
3-3-2020 17:44 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано mailos:

Нарезном? Или гладкоствольные тоже?

Гладкоствольный карабин - это порождение фантазии отечественных оружейников. Вид спорта практическая стрельба такого термина не знает. Там есть ружье и есть карабин. Если мы говорим о карабине, мы автоматически говорим о нарезном. С точки зрения закона, спорта и здравого смысла, сайга-12 - полуавтоматическое ружье. И только в паспорте у нее написано - "гладкоствольный карабин".

mailos
3-3-2020 17:51 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано russian45:

Гладкоствольный карабин - это порождение фантазии отечественных оружейников. Вид спорта практическая стрельба такого термина не знает. Там есть ружье и есть карабин. Если мы говорим о карабине, мы автоматически говорим о нарезном. С точки зрения закона, спорта и здравого смысла, сайга-12 - полуавтоматическое ружье. И только в паспорте у нее написано - "гладкоствольный карабин".

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.

russian45
3-3-2020 18:13 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано mailos:

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.


Знаю, на карабинные матчи их вроде пускают. На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин. Хотя по сути, для спорта - ни то ни се. Больше для охотников оружие.

mailos
3-3-2020 18:20 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано russian45:


Знаю, на карабинные матчи их вроде пускают. На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин. Хотя по сути, для спорта - ни то ни се. Больше для охотников оружие.

Т.е. иными словами 366, не будучи нарезными, подходят к карабинам открытого класса и значит размер их магазина правилами не ограничен? Я правильно понял?

Следующий СТРЕЛОК
quote:
Изначально написано mailos:

Т.е. иными словами 366, не будучи нарезными, подходят к карабинам открытого класса и значит размер их магазина правилами не ограничен? Я правильно понял?

вы НЕПРАВИЛЬНО понимаете вообще суть всего этого мракобесия.

Если вы спортсмен и участвуете в соревнованиях (на легальной площадке, соревы зарегистрированы в ФПСР и, возможно, в Минспорта) - то НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ!!! вы стреляете по правилам ФПСР. Доставлять к месту проведения большие магазины вы и без этого имеете право.

а вот охотиться с магазином более 10 вам полюбому запрещено. Везде!

Sey
3-3-2020 19:28 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано mailos:
Также хотел узнать как дело обстоит с законностью использования того же 205-го с магазином более 10 патронов?

Никак. Емкость магазина при занятии спортом на спортивном объекте ограничена требованиями правил вида спорта, а по правилам это как раз 10 патронов.

mailos
3-3-2020 19:29 mailos персональное сообщение mailos
quote:
Изначально написано Следующий СТРЕЛОК:

вы НЕПРАВИЛЬНО понимаете вообще суть всего этого мракобесия.

Если вы спортсмен и участвуете в соревнованиях (на легальной площадке, соревы зарегистрированы в ФПСР и, возможно, в Минспорта) - то НА ЕГО ТЕРРИТОРИИ!!! вы стреляете по правилам ФПСР. Доставлять к месту проведения большие магазины вы и без этого имеете право.

а вот охотиться с магазином более 10 вам полюбому запрещено. Везде!

Я про охоту даже не упоминал. Я исключительно о возможности законного использования магазинов емкостью более 10 на тренировках. Хотел для себя понять дает ли эту возможность статус члена IPSC или нет.

Sey
3-3-2020 19:31 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано mailos:

Сейчас есть еще 366ткм. Их вроде федерация внесла в список. Ружье это или карабин - не очевидно.

Все, что покупается по зеленой лицензии - ружье, по розовой - карабин.

Sey
3-3-2020 19:32 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано russian45:
На ружейные в здравом уме сам никто не пойдет с таким. так что ланкастеры-парадоксы - в карабин.

На ружейные они по правилам не проходят, т.к. минимальный калибр - 20й.

Sey
3-3-2020 19:35 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано mailos:

Я про охоту даже не упоминал. Я исключительно о возможности законного использования магазинов емкостью более 10 на тренировках. Хотел для себя понять дает ли эту возможность статус члена IPSC или нет.

Для занятий спортом необязательно какое-либо членство в спортивной организации(см. ФЗ "О спорте").

В нашем случае, определяющим фактором занимаетесь ли вы спортом, охотой или стреляете в неположенном месте является место, в котором вы этим занимаетесь, тип его юрлица и ваши с ним договорные отношения.

hanter741
3-3-2020 20:14 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by Sey:

Емкость магазина при занятии спортом на спортивном объекте ограничена требованиями правил вида спорта,

только для спортивного, или зарегистрированного как спортивное, оружия

для зарегистрированного как охотничье - те же 10 патронов. ст.3 и ст.6 закона об оружии.

quote:
Originally posted by Sey:

по правилам это как раз 10 патронов.

для отъемных в ружье опен - до 12 вообще то

edit log

Sey
3-3-2020 20:37 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано hanter741:

для отъемных в ружье опен - до 12 вообще то

Ссылку в студию на пункт правил, позволяющий засунуть 12 патронов в отъемный магазин.

russian45
3-3-2020 20:57 russian45 персональное сообщение russian45
quote:
Изначально написано Sey:

На ружейные они по правилам не проходят, т.к. минимальный калибр - 20й.

Так это разве противоречит сказанному, что в здравом уме никто не пойдет и сам. Я к тому, что картечные упражнения например с ним физически невозможно было бы стрелять. Нет таких патронов. Дробь там есть, но тоже чисто символическая

hanter741
3-3-2020 21:00 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by Sey:

Ссылку в студию на пункт правил, позволяющий засунуть 12 патронов в отъемный магазин.


бггг, тоже подзабыли

https://cloud.ipsc.ru/s/pPmNiRSSrFkPawt

Приложение 32, Особые условия п.2

Открытый класс.
2. Съёмные магазины, используемые спортсменом на упражнении, не
должны содержать более 10 патронов на момент стартового сигнала.
Допускаются съёмные магазины заводского производства ёмкостью до 12
патронов.

Sey
3-3-2020 21:29 Sey персональное сообщение Sey
quote:
Изначально написано hanter741:

бггг, тоже подзабыли

https://cloud.ipsc.ru/s/pPmNiRSSrFkPawt

Приложение 32, Особые условия п.2

Открытый класс.
2. Съёмные магазины, используемые спортсменом на упражнении, не
должны содержать более 10 патронов на момент стартового сигнала.
Допускаются съёмные магазины заводского производства ёмкостью до 12
патронов.

Еще раз: где тут написано про 12 патронов в магазине?

hanter741
3-3-2020 21:32 hanter741 персональное сообщение hanter741
quote:
Originally posted by Sey:

Еще раз: где тут написано про 12 патронов в магазине?

прям там, где вы процитировали. После стартового сигнала можно 12.
Как стрелок это организует - его личные трудности. Вольный стиль-с...
Или вощьмет дищайнер и придумает упражнение, в котором по брифингу магазины до сигнала пустые.

edit log


Guns.ru Talks
IPSC
Что дает вступление в IPSC ? ( 1 )