13-2-2022 20:16
C.F.GMC
Всех приветствую!
Закон читал.. . Понимания какой статус будет у ММГ и СХП не Российского заводского производства у меня так и не появилось... Так как в стране на сегодняшний день море ММГ из Финки и Украины но на них естественно нет документов и уж тем более сертификатов, естественно возникает вопрос: Статус данных экземпляров после вступления закона в силу. Максимум что есть у таких ММГ как собственно и СХП изготовленных неизвестными мастерами это экспертиза ЗАТО или Минюста.(лучше чем ничего). Сегодня мы можем спокойно ими владеть,покупать,дарить.Наказание ни какое не грозит... Всё в рамках закона. Исходя из того что я уяснил из закона, для регистрации необходимы документы и сертификат.. . Но на такие экземпляры этого не существует в природе вещей... Какая ждет их судьба ( учитывая что сегодня они в рамках закона).. . |
13-2-2022 20:27
belkin1550
такой же как и сейчас )))) |
13-2-2022 20:38
C.F.GMC
То есть,Вы думаете что экспертиза скажем ЗАТО позволяет зарегистрировать экземпляр в ЛРО.. . |
13-2-2022 21:08
Headcrab0594
Ну нет, сейчас же их не регистрируют
К слову, чую, будет некий рост на сигнальные наганы и всякие АКСУ ДУММИ, которые, следуя букве Закона, к списанине не относятся |
13-2-2022 21:28
Федя
Документы предоставляются по желанию. Где вы прочитали, что для регистрации необходимы документы и сертификат.. . ММГ регистрировать не надо. Если есть доки, хорошо, но хорошо до первой проверки. Любой предмет могут отправить на экспертизу и тогда (практически) любой ммг превращается в СО. Если регистрация будет виртуальной (не надо приносить свои игрушки) у вас есть шанс их узаконить, но они превратятся в СО. |
13-2-2022 23:38
Музыкант
И хранить их будете в сейфе. |
14-2-2022 00:40
Stayn
Вообще-то, согласно новым поправкам, регистрации подлежит любое списанное оружие, не только охолощённое. |
14-2-2022 11:04
Федя
Я знаю. |
14-2-2022 11:05
Федя
Безусловно! |
14-2-2022 13:45
Stayn
Я к тому, что ММГ у нас бывает сертифицировано и как списанное, и как конструктивно сходное. А бывает вообще не сертифицировано, с таким пока вообще всё непонятно. |
14-2-2022 15:08
C.F.GMC
Вот об этом и был вопрос. |
14-2-2022 16:31
Gunslover73rus
"Охолощёнку" и до этого надо было в сейфе хранить. Просто почти все на это дружно забивали. |
14-2-2022 17:07
RAYnew
Да ладно, охолощенку. Еще неск лет назад, у многих гладкое просто в шкафу каком-то дома стояло, среди пальто и курток |
14-2-2022 18:28
Музыкант
Мне кажется, что законотворцы как всегда путают "травматику" с "пневматикой", "охолощенку" с "макетами", поэтому столько тумана. Нужен четкий ответ, что, где, и как должно храниться и регистрироваться.
|
14-2-2022 18:41
Музыкант
Т.к. из сегодняшних мутных законов следует, что и один газовый баллончик надо хранить в сейфе с двумя замками, прикрученным к стене.
|
14-2-2022 18:41
Dron1945
Поскольку списанное относится как и сигнальное к гражданскому оружию, то и правила хранения одинаковы для всего гражданского оружия...
Какой ещё нужен ответ? Можно конечно дождаться визита и наступить на грабли.. . но нынче это может оказаться первой и последней ошибкой)) |
14-2-2022 18:54
Музыкант
Что такое сегодня "ММГ", "конструктивно схожее", "списанное учебное" и "учебно-разрезное", и как они все должны храниться. Ответ желательно от должностного лица. |
14-2-2022 19:46
Dmitry&Santa
Открывайте ФЗ-150 "Об оружии", постановление Правительства РФ N814 и читайте, раз не верите на слово более опытным комрадам. ![]() Дак к ним и обращайтесь. Ответ Вам "сильно" поможет.. . ![]() |
14-2-2022 20:08
Stayn
Это Вам кто-то наврал. И никакого мутного закона нет. Газовый баллончик - гражданское газовое оружие самообороны. Правила хранения гражданами принадлежащего им оружия и патронов чётко и недвусмысленно изложены в ПП 814. |
14-2-2022 21:04
Федя
Еще раз.
Макеты сертифицированы как МАКЕТЫ (ММГ) или Конструктивно Схожее. Списанное Оружие (СУ,СХП,СР) сертифицированы как Списанное Оружие а не ММГ. Если предметы в ЛРО нести не надо, и на земле не будут требовать документов на предметы, это будет для многих счастье легализовать свои игрушки. Если доки на земле будут требовать (пофиг что по желанию) и обяжут добровольно ( в приказном порядке) принести предметы, будет *опа. |
14-2-2022 21:12
Федя
Макет массо-габаритный (ММГ) - копия устройства, соответствующая оригиналу по размерам и массе. В случае оружия используется на начальных этапах обучения и как объект коллекционирования. Конструктивно сходные с оружием изделия, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются. Списанное Оружие: я думаю нет смысла копировать то, что каждый может найти в инете. Как и что должно храниться вам уже рассказали.
|
14-2-2022 22:43
C.F.GMC
Вообще ММГ это достаточно спорная формулировка.
На здравый взгляд ММГ могут быть изделия КК ,которые изначально и делались как макеты... Всё остальное, что пилилось по хорошему списанное... Гордое звание ММГ в РФ пожизненно присвоено изделиям из Алатырь( они даже сертифицированы). Остальное как не крути СО... Вот выдержка из экспертизы ЗАТО: |
14-2-2022 22:51
Dron1945
Как бы не обидев сказать то.. . даже не знаю... Почитай закон что ли.. |
14-2-2022 22:52
C.F.GMC
С этим вроде понятно ,то что мы называем ММГ при экспертизе становится СО.
Эксперты ЗАТО, Минюста, ЭКЦ,учились по одним букварям и выводу у всех думаю будут одинаковые... ММГ или СО не принципиально,сейф изобрести тоже не проблема... Надеюсь что все же в правовых рамках (и рамках здравого смысла) все что было легально при действующим законе,так и останется легальным после его изменения...
|
14-2-2022 23:06
Dron1945
Такого нет в законе, а так они и к участковым за актом отправляют и повторно медицину пройти.. . много чего бывает...
Когда вступит, чисто теоритически приносишь список пять предметов заводских и пять зато допустим, все столбиком, название, калибр, номер.. . сертификат и исследования не приносишь это по желанию.. . они принимают бумажку, уведомление произошло.. . И вопрос что ты узнаешь?? Что станет известно?? |
15-2-2022 01:45
Stayn
Ни ипите мне мозг. Пожалуйста. И изучайте матчасть. У нас докуа ММГ сертифицированных как списанное учебное. Просто как пример, первое что в Гугеле вылезает: "Оружие списанное учебное автомат Калашникова ММГ-АК74 УС" pnevmat24.ru |
15-2-2022 11:55
Koner
Дык там и написано : имеют право проверять условия хранения зарегистрированного оружия. А не всего попало. |
15-2-2022 15:01
Stayn
Всё верно. И.. ? |
15-2-2022 21:30
Федя
Вы помните Газовые С Возможностью? Помните, что их 8 лет делали, продавали, регистрировали и тд.. . А что случилось потом? А потом они как бы вспомнили, что нет такого ГСВ и придумали им новое имя: ОООП! Предметы стали какими то другими? Нет! Просто поменяли название. Мы с вами еще в далеком 2002г решили купить в магазине ммг ППС. Обоим дали сертификаты где было написано: Конструктивно схожее с оружием изделие: макет масса габаритный ППС. Вы до появления в законе СО сохранили и ммг и документы, а я потерял доки.
Может плохо читал или не там, но про принести оружие я чет не увидел. Есть другой документ, дайте ссылку, любопытно стало. IV. Порядок регистрации приобретенного оружия, оружия, полученного в подарок, по наследству, наградного оружия и патронов к ним 33. Для регистрации длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия самообороны, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего огнестрельного и пневматического оружия граждане Российской Федерации должны представить паспорта указанного оружия и дубликаты лицензий на его приобретение с отметкой юридического лица-поставщика об их продаже либо органа внутренних дел в случае получения оружия непосредственно от владельца за плату, в качестве подарка или по наследству. При регистрации газовых пистолетов и револьверов, огнестрельного бесствольного оружия самообороны отечественного производства или сигнального оружия граждане Российской Федерации представляют паспорта на конкретные изделия и лицензии с отметками юридических лиц-поставщиков о продаже указанного оружияю
У кого у вас? КК это еще те клоуны! Они все в один мешок положили и написали. А раньше они писали Макеты Масса Габаритные! Закон поменялся, определения поменялись, вот и стали писать СО+ММГ в одном флаконе. Я тоже так умею bars-guns.ru У вас новый сертификат, у меня старые. У вашего предмета есть паспорт с номером и там тоже написано СО, а у моего в паспорте написано ММГ. Я могу повесить его на стенку, а вам сейф нужен. Я на ММГ "собаку съел", не вам меня учить, поверьте :-)))
А в законе есть требования при продаже ММГ и СО в инете выкладывать фото дектива и листочек с НИКОМ? Есть закон а есть интернет ресурс и там свои законы, свои правила. Хочешь тут тусить, будь добр их соблюдать. Есть раздел, там свои правила и их надо соблюдать. Если я выложу на продажу обычный Р411 и пару фоток (фото предмета с номером и паспорт с тем же номером) вы как модератор что сделаете? В лучшем случаи дадите мне время до вечера, что бы я привет тему в порядок. Если я откажусь, отправлюсь в баню на пару недель. Не поможет, будет вечный бан. Вы там начальник и вы решаете, какие правила должны быть и объяснять почему так а не иначе вы как модератор не обязаны. Я или соглашаюсь с ними, или в бане. Есть другие ресурсы и там такого нет? Какие проблемы, идите туда. Не хотите так, сделайте свой ресурс и устанавливайте свои правила, а тут будет так и не как иначе. Я не врав? :-) Вы забываете, что закон там, высоко, а на земле в ЛРО сидят такие же модераторы и так же устанавливают правили. Да, приказа за номером ..... . нет, но даже устное указание подлежит у них выполнению. У нас и прививка добровольная, но если ты бюджетник и не сделал ее, к работе не допустят, в МФЦ не пустят, пенсионерам проездной отключают,.. . это есть такой закон или это местные модераторы на месте так решают? В Москве если нет прививки, в МФЦ не попасть, а в области проблем нет, проходите, садитесь. Я не хочу вдаваться в подробности прививок, я все веду к тому, что на земле они сами устанавливают правила и нам приходится с ними считаться. Это я тут могу найти другой ресурс (если меня правила не устраивают) а там идти не куда. Не могу я пойти в другой ЛРО и там регистрировать игрушки. Вам знакомы случаи отказа от регистрации 6п42-9? Мне знакомы и не один случай знаю. Я без проблем зарегистрировал СКС с приливом под штык, а другим давали ножовку и предлагали самому, добровольно. Это на бумаге все гладко, но есть овраги. Я не говорю, что будет так а не иначе, я не исключаю такую возможность, практика, увы.
|
15-2-2022 23:02
C.F.GMC
Про Алатырь я писал ,это у кого бумаги на руках.
Там прям в паспорте и сертификат. "ММГ" и все тут,проходите мимо... А КК к "СО" как то отношения и не имеют,ибо их изделия не чем не были а сразу выпускались как макеты.. . Вот только формулировки ММГ ныне не существует.. . Вот и пишут "СО ММГ"... А так да,все эта игра слов с вытекающами усложнениями для законопослушных владельцев и не более.. . |
16-2-2022 21:47
Федя
Понимаете в чем проблема, у других ММГ тоже в паспорте и сертификате написано ММГ, но у нас любят задним числом все менять. |