28-10-2011 00:28
5ta
Обидно.. .
|
28-10-2011 00:32
Chronic
Сегодня забрали ранее оплаченный ТТ-Т, отстреляли 8 патронов.
Из них только один сработал штатно (на слух был наиболее громкий хлопок), в остальных случаях или невыброс, или утыкание. Подаватель на магазине похоже действительно гнут, не в этом ли дело Шарики надорваны, но не так сильно, как у ТС (правда нашли только пару). Пробиваемость сравнить не с чем, из травматического есть только бесствол под 18х45. |
28-10-2011 00:32
DENI
За флуд буду банить.
|
28-10-2011 00:36
Град40
теме ап
|
28-10-2011 00:40
Landgraf
Сравните положение патрона в магазине с показанным на фото. Если практически параллельно губкам - с магазином всё ОК, если дульце торчит - меняйте магазин или подаватель, или возвращайте подавателю изначальную форму. |
28-10-2011 01:05
DENI
Гудбай. Я предупреждал. |
28-10-2011 07:55
schmidt
ИМХО по утыканию вверх: подаватель тут особо не при чем, т.к. он оказывает влияние на расположение патрона только при минимально заполненном магазине. При полном магазине патрон ориентируется по губкам магазина. Тут либо подбирать магазин, как написали уже. Либо удлинить губки магазина сваркой, как это делалось с магазинами для мр-81. Можно еще снять фаску с верха патронника, но это в крайнем случае.
|
28-10-2011 08:15
Dimas70
Будете пытаться восстановить? |
28-10-2011 09:01
Музыкант
Спасибо за обзор, коротко и ясно. Предположения: 1. Возможно коротковат патрон по сравнению с штатным, вот и утыкается. 2. Попробовать убрать пружину со ствола. Возможно пружины цепляются друг за друга, или за штифт, из-за этого недозакрытие затвора.
|
28-10-2011 09:37
Антонио 74
с помощью вашего обзора уже можно делать выводы, и более придирчиво выбирать ТТ в магазине. Спасибо.
|
28-10-2011 10:31
118-ALFA
Скажите, а пружина дополнительноя оригинальная? Т.е. для экспериментов ещё нужно бужет поискать похожую, х.з. от чего?
|
28-10-2011 10:57
andrey.novij
Та, которая под стволом с любого ТТ-шного макета подойдет. С Уважением |
28-10-2011 11:59
FORESTER
У Т12 ствол длинной 104мм Вместе с патронником!
После штифта разгонный участок 65мм От конца гильзы до штифта ровно 10мм (тоже есть место для разгона) Штифт 3мм! Это для сравнения просто. И Т12 работает как часы Швейцарии! Промеряйте так же на ТТ-Т! |
28-10-2011 14:40
Oberst39
"Дополнительная пружина" конструкцией боевого ТТ не предусмотрена, а в ТТ-Т новодельная, замысел спёрт с пневматики, вот там и ищите, ну или подбирайте опытным путм. |
28-10-2011 15:27
Germes36vrn
возник вопрос по штифту предотвращающий извлечение ствола, как он внутри расположен? он просто посажен вплотную к стволу, так что он по диаметру не может выйти или же штифт блокирует направляющую втулку?
|
28-10-2011 16:39
Andrey PTZ
по задержкам - ИМХО это почти 100% виноват магазин. либо подаватель, либо губки.
а по рвущейся пуле - не похоже путь только один - каким-то образом полировать штифт. |
28-10-2011 17:50
Germes36vrn
BobbyS благодарю Вас,
штифт опять не проблема, только затвор зря попортили(( |
28-10-2011 18:07
argus762
Новодельная система автоматики "волшебствует". Родная возвратка под патрон -многовата; возвратка ствола при этом мешает стволу (патроннику)в момент досылания быть ниже. Оттого и утыкание в верхнюю часть патронника. Как вариант предпологаю экспериментировать с другой пружиной для ствола, сечение проволоки которой на 10-15% меньше оригинальной. Однако, не уверен при этом за темповую стрельбу. ИМХО, шары будет продолжать рвать. Видимо, штифт далековато от патронника, как уже писали. Уважаемый Landgraf, скажите, мне показалось, или шары любят рваться в аккурат по рискам, оставленным краями гильзы? А если стрельнуть патронами с завальцовкой старого типа?
|
28-10-2011 18:36
argus762
ИМХО.Кстати, как простой возможный вариант решения проблемы утыкания предполагаю следующее. По аналогии с ПМ-Т, только чтобы не ствол точить, а губки магазина чуть назад сточить. Тогда донце патрона при досылании будет высвобождаться чуть раньше. Затвор также будет стабильно тратить чуть меньше
своей энергии на извлечение патрона из магазина. При этом, соответственно, даже если положение патронника для приёма патрона будет высоковато, патрон без проблем должен пройти в него. Ибо, не будет точки (донце, ещё удерживаемое губками магазина) которая создаёт патрону условия для попадания в распор. Магазин стоит недорого. Пробуйте. С Уважением. |
28-10-2011 18:47
argus762
ПРОБУЙТЕ.
|
28-10-2011 20:05
Антонио 74
практика Товарищи!
|
28-10-2011 20:26
Landgraf
Вы не правы. Гнутый подаватель как раз и проявляет себя тогда, когда магазин полный. "Гнутый" в моём случае - значит угол между верхней и задней плоскостью подавателя больше, чем требуется. И когда подаватель утоплен почти до дна, ему негде повернуться, сложившаяся пружина не даёт, и патроны стоят дульцами вверх. Эта проблема для меня уже не проблема Фаску сверху снимать не придётся - она там и так снята, вход в патронник выглядит как воронка. Наваривать ничего не рекомендую - патрон довольно длинный, и будут остановы из-за того, что дульце уже в патроннике, а донце ещё не вышло из губок. Резюме - ПРИ ИСПРАВНОМ МАГАЗИНЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ДОСЫЛАНИЕМ НЕТ ВООБЩЕ !!!
Нет, не буду. Поставлю (точнее, уже поставил) новую. Ещё мне делать нечего, как наваркой заниматься.. . Ладно б дефицит, а то ведь их навалом продаётся...
Пружину со ствола убирать не стОит. Она там действительно нужна. Но вот ПРАВИЛЬНО её поставить - это очень важно. Пружина ствола имеет мягко скажем оригинальную конструкцию. Пружина циллиндрическая, но с одного конца крайние витки поджаты, а с другого конца - нет. Видимо, это следствие того, что уже в процессе производства ТТ-Т жёсткость пружины было решено снизить, и от неё откусили пару (или больше) витков. ![]() Так вот - пружина эта одним концом упирается в патронник в том месте, где когда-то были боевые зацепы, а другим концом упирается изнутри во втулку затвора. Соответственно, один её конец неподвижен, а второй "ездит" по стволу вместе с затвором. И вот я, раздумывая над сообщениями некоторых владельцев ТТ-Т о том, что у них постоянно недосылы и недовыбросы, решил поэкспериментировать. Пружина изначально стоит так - край с поджатыми витками обращён к дульному срезу. Но если её перевернуть, и поставить свободными витками к дульному срезу, у пружины появляется шанс при движении затвора попасть кончиком свободного витка в выфрезерованную долу на стволе, и залезть под втулку затвора! Когда это происходит, резко увеличивается усилие, с которым ходит затвор, вплоть до мёртвого клина.
Очень похоже на ТТ-Т...
Неужели? ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
У ТТ-Т очень осложнён доступ к патроннику. Штангелем подлезть трудновато, ИМХО если только слепок делать.
Нет НИКАКИХ утыканий при исправном магазине. Просто НЕТ. И пружина на стволе не при чём вообще. Без пружины ствола патронник бы "висел" намного выше, и патрон при подаче утыкался бы в нижнюю часть патронника.
Не заметил такой закономерности. Да и нет у меня патронов старого типа. Надсечки от краёв гильзы имеют намного меньший диаметр, чем линия разрыва шарика, да и они практически незаметные на шарике. Сейчас постараюсь изобразить, что получается с шариком. Красным показаны линии, по которым происходят повреждения. У меня ещё возникло подозрение, что просвет у штифта маловат, и сам штифт излишне крутой, т.е. имеет слишком маленький диаметр. Если бы там был зуб типа вварного в ранних Макарычах, шарик бы более-менее плавно "вполз" на зуб, и потом так-же плавно "сполз" с зуба. А тут, похоже, история ЛОМа повторяется, когда шарик рвало из-за резкого перепада диаметра чока и пространства за чоком. Полировка может и сможет решить проблему, но как быть с 223 УК РФ ??? |
28-10-2011 21:00
Landgraf
Мне для этого нужно вдумчивый отстрел произвести, чтобы понять, как располагается шарик при проходе через штифт.
Меня очень интересует "выкушенная" часть шарика. Если "выкусывает" об штифт, значит его надо полировать. Если выкусывает с противоположной стороны - значит, просвет маловат, ну или надо полировать весь ствол от патронника. |
28-10-2011 21:26
Landgraf
Кстати, гнуть могли специально - когда пытались решить проблему занижения патронника для подачи, могли нарочно заставлять патрон высовывать дульце. Не зря же в инструкции написано, что типа пистолет можно использовать только с магазином, который шёл в комплекте.
Короче, владельцы ТТ-Т !!! Обратите внимание на магазины !!! Если подаватель стоит раком - приведите его в исходное состояние. Для этого надо подогнуть заднюю стенку подавателя. |
28-10-2011 21:27
Dimas70
Имелась в виду восстановление функционирования ЗЗ, а не ее реставрация. ![]()
Ну и как, работоспособность восстановилась? ------ |
28-10-2011 21:27
Ivani4
А у меня подаватель - не гнутый? ЗЫ Ааа,ты имеешь ввиду именно заднюю стенку... |
28-10-2011 21:30
Landgraf
Пока нет. Точнее, не совсем. Дело было вчера поздно вечером, считай ночью, и громыхать инструментами было несподручно. После установки непиленной ЗЗ картина такая - пистолет встаёт на ЗЗ с пустым магазином, но иногда ЗЗ самопроизвольно поднимается, цепляясь за патроны в магазине. Устраняется это очень легко - надо пару раз провести напильником по вертикальной грани зуба ЗЗ, чуть-чуть сточить металл и заполировать это место - всё будет работать штатно. |
28-10-2011 21:31
Landgraf
Сейчас постараюсь нарисовать, что я имею в виду. |
28-10-2011 21:45
Makarr
послежу за темой
|
28-10-2011 21:58
Landgraf
Короче, предчувствую бешеный спрос на магазины к ТТ
![]() А владельцы пиленных магазинов от макетов ТТ могут забарыжить подаватели |
28-10-2011 22:18
Legalist
А подогнуть подаватель на нужный угол разве нельзя? |
28-10-2011 22:39
Landgraf
Можно, без вопросов, только нужны плоскогубцы, ибо металл там хороший, от руки гнуться не желает. Проверено - работает после этого. Но желательно иметь образец под рукой, так проще ориентироваться, на какой угол сгибать. По магазину это несколько труднее понять.. . |
28-10-2011 23:09
Legalist
Понятно, главное знать нужный угол (покупаем траспортиры) |
29-10-2011 01:00
Zergio
Чё? Опять? Доводить? А сколько патронов по пачпорту? И сколько влезает? |
29-10-2011 01:12
Landgraf
Ну как минимум заменить магазин. Всё равно в комплекте идёт только один, так что за доводку это будет сложновато посчитать. Замена подавателя - это уже да, это уже доводка, сложнейшая техническая операция. А уж про изгибание подавателя так вообще говорить нечего - нанотехнологии, спец.оборудование, прецизионная точность... А вот что делать с разрывами шаров - это вопрос.
По паспорту - 8, влезает - 8. |
29-10-2011 01:26
Chronic
Предварительное.
Подогнули подаватель (на глаз) по совету уважаемого Landgraf, пистолет протерли и смазали, перепроверили как поставлена дополнительная пружина (возможно при первом отстреле она стояла не правильно, стреляли сразу после покупки - продавцы могли ошибиться при сборке), патроны смазали нейтральным маслом, отстреляли 3 патрона - теперь всё штатно сработало, утыканий нет. В темноте патроны жалко жечь, на выходных по мишеням попробуем, заодно и шары на целостность проверим. Подаватель держали плоскогубцами и аккуратно, постоянно примериваясь к магазину, сгибали. |
|