Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Cz75 sp-01 shadow CO2 или аирсофтный чизет глазами чайника ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Cz75 sp-01 shadow CO2 или аирсофтный чизет глазами чайника
vikont5782
29-9-2016 21:39 vikont5782 персональное сообщение vikont5782
перемещено из AirSoft


Предыстория
Страйкбол не сросся из-за потеющих очков и вечных проблем с аккумуляторами, а может это банальное нищебродство.
Перешёл на ППП, а потом и на РСР. Но у ребёнка не получается из неё стрелять, маловат ещё.
Поэтому забавы ради и ребёнку для был приобретён CO2 Макаров от умарекса (без блоубека), который при настреле порядка 8000 выстрелов продолжает весело дырявить банки и мишеньки.
Потом стал задаваться вопросом, а как же правильно стрелять из пистолета? И окунулся в изучение матчасти. Что можно почитать:
- Стрелковый клуб 'Стрельба' Учебник для самостоятельного овладения бесприцельной, инстинктивной динамической стрельбой в движении (без комментариев);
- А.Потапов 'Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа' (в некоторые веще до сих пор не верится);
- В. Крючин 'Практическая стрельба' (все по теме);
- различные статьи, в том числе в журнале 'Калашников';
- статьи на сайте www.practical-shooting.ru/ в разделе тренировки;
- блог Олега Никитина www.nikit.in
Почерпнул много интересного
Дальше совершенно случайно наткнулся на правила IPSC для пневматического пистолета. Но оперативно найти что-то информационно-`мкое не получилось. Продолжил читать опыт настоящих пистолетчиков и где-то на их просторах проскочил 'action air'. Что и позволило нагуглить сначала на ганзе тему о тренировках по четвергам в геймере, а потом уже и сайт www.action-air.ru , а уже с него - страничку в фейсбуке. Так вот она (страничка) самая информативная, но поиск на ней информации у меня не получается, пока старшие товарищи не ткнут носом. Вот бы здорово, все перенести на сайт www.action-air.ru в раздел статьи:
Итак, на стадии моего посещения фейсбука, я уже выбрал для себя значащие параметры выбора пистолета:
- аирсофт, ибо на соревнования допускаются только 6 мм пластмассовые шарики, точнее пистолеты, ими стреляющие;
- Блоубек с затворной задержкой, ибо "размышления блондинки" хотели, чтоб было все как-будто по настоящему;
- "Русского хочется", т.е. что-то приближенное к ММГ отечественного пистолета.
При этом тема выбора аирсофт пистолета для практической стрельбы очень обтекаемо обходится. А основной критерий выбора - наличие запасных частей и тюнинга.
Очень понравилась фраза: Сначала покупают то, что нравится, а потом уже то, что нужно. Поживем - увидим.
И тут я наткнулся на чизет шадоу:
Внешний вид его понравился сразу.
Долгожданная новинка!
Ну а коль так, то надо брать. Чехия то это почти Братская республика, была раньше по крайней мере. А с остальными моими критериями все хорошо.
А зч?
А что зч? - это новинка! пока я настреляю до поломок, уже все появится. Пистолет то всего полгода у нас продаётся, обзоров только один - у Ланкастера. Назывался бы он что ль как-нибудь по другому, а то на ютубе один огнестрел(
Логика рассуждений была у меня следующая, хоть и ошибочная, как в последствии оказалось: 4,5 мм скорее всего не любят из-за неточности выстрелов и низкого уровня качества, мол основной спрос делают страйкболисты, а они знают толк в этом. Пока я не знал про практическую стрельбу, я подбирал себе что-то потяжелее из похожих на настоящие в 4,5мм. И остановил выбор на АПС от глетчера или Граче (он же ПЯ), минусом последнего было только отсутствие блоубека, который можно легко и на коленке сделать, но вопрос надежности пока не понятен. При этом отзывов много и настрел 10000 (десять тысяч) шаров для такого пистолета не проблема при цене около 5-6 тысяч рублей. Ну а коль для дачных пьяных стрелялок по бутылкам обеспечено такое количество выстрелов, то уж у аппарата для страйкбола и, тем более, для практической стрельбы, надежность будет гораздо выше, ведь должна быть поправка на регулярные тренировки! Да и должно обеспечивается стоимостью почти в два раза выше, чем 4.5мм!
Сделано!
Я счастливый обладатель SP-01 Shadow CO2!
Начинаем юзать:
- блоубек прикольно, но чем продвинутее стрелок (говорит сайт www.action-air.ru ), тем больше он от него избавляется, а в правилах так и не нашёл пункта о его необязательности, предполагаю, что собака зарыта в способе первого выстрела, потом разберёмся;
- Попадать с попыткой сделать правильный хват получается хуже гораздо, чем из ПМ 4,5 с неправильным хватом (задохлик я, руки у меня трясутся как в том анекдоте: пока поссышь, три раза кончишь)))));
- Вес и аутентичность вызывают детский восторг;
- а красненькая мушка вызывает особо нежные чувства.
Поскольку есть РСР, то есть и хрон.
Отстрел в него 0.25 шаром показывает 95.98 м/с. Одного баллончика CO2 хватает при комнатной температуре на 5 магазинов по 18 шаров, т.е. порядка 90 выстрелов. Причём на последнем уже чувствуется несколько иная, замедленная что ль, работа затвора. Но на расстояниях до 10 метров и кривости моих рук точность не падает и явного смещения СТП не наблюдается. Данных по выстрелам на грингазе нет. Интересно, что стабильнее и/или экономичнее?
Ещё интересный момент: шар 0.28, того же производителя, что и 0,25 (на момент моего интереса к страйкболу, были самыми тяжелыми для снайперов) даёт туже скорость. В матчасти не эксперт, но чую, что это дикий перерасход и надо злить либо пружину клапана либо смягчать пружину ударника (в теории).
На практике советов и инфы по тюну конкретно sp-01 нет (в гугле/яндексе не забанен, каждому, кинувшему ссылку на доработки +3 к карме обещаю, ну и низкий поклон само собой).
Говорил папа в детстве: "- учи английский!":Глядишь и раздобыл что-нибудь интересного по напилингу.
Немного математики
Сделал расчет энергии и времени вылета из ствола. Всю школьную физику вспомнил. Так еще и в Интернете, оказывается, столько ошибок, не дай Бог. Сын оттуда будет списывать!
Время интересно с точки зрения тряски рук, типа что можно натрясти и какой шар лучше пользовать6 легкий с большей скоростью или тяжелый с меньшей сдуваемостью )
Знания моей школьной физики говорят, что все тлен. Не те скорости и не та длина ствола, даже если разогнать до предельных 2Дж, которые разрешены правилами (см. таблицу), заодно для примера дал данные по калибру 4.5 мм

Вес шара, г Калибр, мм Скорость, м/с ускорение, м/с2 Время покидания ствола, с Энергия, Дж
0,25 6 96 37463 0,0024 1,2
0,28 6 95 36687 0,0024 1,3
0,2 6 140 79675 0,0016 2,0
0,25 6 126 64537 0,0018 2,0
0,28 6 119 57565 0,0019 2,0
0,3 6 115 53760 0,002 2,0
0,35 4,5 130 68699 0,0017 3,0

Это все теория.
Практики нет
Поэтому курю интернет и делаю неполную разборку после пострелушек с целью инспекции притирки механизмов и чистки от пыли.
Стрелял дома. Потом поехал на дачу и из-за непогоды стрелял опять в доме.
Потом на фейсбуке в группе опубликовали инфу, что при настреле 500 шаров, аналогичная модель перестала вставать на затворную задержку (за) при опустении магазина. А у меня то настрел уже 1000!
Ха!
: и вот на следующий день, на тыщавтором выстреле, чую, что шары не вылетают. Магазин пуст, а ЗЗ не наблюдается.
Частичная, она же неполная разборка показала, что на крышке затворной (в терминологии не силен, но обещаю выучить и сдать зачет) сточился угол, в который должен упираться рычаг задержки, чуть подправил надфилем. На самом рычаге тоже есть износ, но он несколько в другом месте (ближе к оси ствола) и, по идее, не должен мешать. При поиске причины пару раз помогло поджатие магазина вверх и утапливание "пимпы", фиксирующей пятку магазина.
ЗЗ, давай до свидания!
Написал в www.bfguns.ru о беде. Игрушка не дешевая, по крайней мере для меня, целых 10500 рублей стоит, а сломалась буквально за неделю - 2 раза хорошо пострелял. Совет был очевиден со стороны продавца: заказывать новую деталь. На вопрос можно ли через него заказать и какой еще тюнинг он предлагает на сей девайс? Ответ не получен до сих пор.
Грустно, особенно зная, что на те же самые глетчеры гарантия год и при выходе из строя без проблем меняют на новый:
Учимся считать выстрелы.
Но пока при подсчете своих медленных выстрелов не успеваю, а когда в ютубе стреляют профи:
Продолжаем стрелять.
И тут радости не было предела: ЗЗ сработала, только рано, по моим подсчетам, а в школе по математике всегда была пятерка, ещё должно быть 6 выстрелов! Глаза, оценив извлечённый магазин, подтвердили подсчеты.
Нажимаем на заветный рычажок и: ничего не происходит
И только легким ударом ладони затвор встает на место.
Такое стало повторяться
Один раз даже увидел, что возвратная пружина заклинилась в канале затворной крышки.
Стреляем, иногда под конец баллончика срабатывает 'ЗЗ'.
И вот при очередной ЗЗ получилось с большим трудом вернуть затвор обратно, а вскрытие показало, что развалилась втулка, через которую возвратная пружина упирается в узел хопапа.
Стрелять хочется, а помощи ждать неоткуда.
Подобрал шайбочки соответствующего диаметра, насадил их одну за другой так, чтоб их высота была чуть больше втулки, между ними вставил пару резиновых колечек для буферизации. Стреляю так. Вроде все работает
Дальше будем посмотреть.
Ну а коль уже влез внутрь, то решил посмотреть и на нозл изнутри, глядишь, на просторах интернет можно что-то подобрать по картинке, да и кажется мне, что сочленению магазин-нозл очень далеко до герметичности.
Кто может сказать, зачем нозл двигается на пружинке?
У меня он плохо стал возвращаться под действием этой пружинки в позицию 'до упора'. Разобрал. Почистил. Собрал, - вообще перестал двигаться, а пистолет продолжает стрелять без изменений скорости. А вот второй раз разобрать не удалось, - свернулись шлицы на винтике, фиксирующем целик. Пришлось аккуратно высверливать. Там винтик на 2.5. В метизах такой подобрать не удалось, только со шляпкой 'цилиндр', а не 'впотай'. На точность не влияет.
Посмотрел похожие целики, но со светопроводным волокном - стоят как треть пистолета!
А мне надо ведь еще пару магазинов хотя бы прикупить.
Разобрал полностью до стволика.
Ученическая линейка в дуете со штанген-циркулем показали длину стволика 113 мм от края до края.
Посмотрел варианты прецизионных стволиков близкого размера - ни один не подойдет по пазам(
Теперь сухой остаток
Плюсы:
- приятно держать
- с 3-4 метров стало получаться часто попадать пуля в пулю или касаться попаданиями друг дружки
- при хорошем освещении здорово видно мушку;
- если звук выключить, то стреляет как настоящий;
- говорят, что зарождается каста любителей сего девайса.
Минусы:
- не удобно заряжать шары в магазин (самый большой минус!). Пружинка не фиксируется и постоянно норовит вернуться обратно, а говорят, что это может повлечь поломку губок магазина;
- плохой металл затвора крышки
- отсутствие зч в России
- есть в наличии только в одном магазине в Москве.
Сейчас настрел порядка 2000, будем дальше дырявить мишеньки

click for enlarge 1920 X 1280 210.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 228.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 162.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 246.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280 133.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 206.8 Kb
click for enlarge 853 X 1280 118.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 233.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1279 200.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 163.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 227.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 252.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280 117.9 Kb
click for enlarge 1280 X 853  60.4 Kb
click for enlarge 1280 X 853  71.4 Kb
click for enlarge 853 X 1280  57.9 Kb
click for enlarge 853 X 1280  62.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 221.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 268.7 Kb
click for enlarge 1280 X 853 220.6 Kb

Hammerhead
30-9-2016 09:06 Hammerhead персональное сообщение Hammerhead
Шары в магазин можно заряжать со стороны губок при помощи лоадера с пистоетной насадкой.
Пистолет, насколько я понял, производства KJ Works. Стволиков с такими пазами много, возможно есть и именно для него, возможно придется подпилить у пряморукого токоря.
Нозл двигается на пружинке чтоб был правильный цикл blowback. При помощи "рокетного" клапана газ в цилиндр подается после того, как давление в стволе упало. Затвор начинает откатываться назад, но чтоб не брызгался газ вокруг до полного переключения клапана нозл должен еще какое-то время быть в стволе.
Hammerhead
30-9-2016 09:07 Hammerhead персональное сообщение Hammerhead
Если производитель KJW, то стволики надо в каталоге искать для пистолетов Tokyo Marui
REST
30-9-2016 16:06 REST персональное сообщение REST
Стволик у Вас 103мм, если Вы конечно фотографировали стволик от этого пистолета.
И как пример вот:
http://shop.ehobbyasia.com/upg...ml#.V-5jdvmLRD8
tigerhunter
20-4-2017 13:25 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
отмечусь
ALEKCANDP
20-4-2017 15:04 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Сегодня тоже стал обладателем данного пистолета, пока еще не было времени нормально пострелять.
tigerhunter
20-4-2017 15:59 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
quote:
Originally posted by ALEKCANDP:

Сегодня тоже стал обладателем данного пистолета, пока еще не было времени нормально пострелять


как первые впечатления?
ALEKCANDP
20-4-2017 17:40 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Отлично, вес приличный, хват для моей руки просто супер, затвор сидит плотно, если сильно покачать пистолет, то не гремит, хотя в обзоре у Ланкастера гремел, у меня очень плотно, если взяться за затвор рукой и покачать , тогда совсем немного ощущается люфт. У меня тоже версия с СО2 магазином, отдача очень сочная, затвор ходит очень резко и быстро, был маруйский кольт, так вот на нем затвор ходил медленнее даже на чёрном газе.
Пострелял немного в квартире. Баллончика хватает на 5 с небольшим магазинов, при чем все выстрелы по ощущениям одинаково мощьные, только 3 последних- резко снижается отдача, а 4-й уже не взводит затвор и баллон полностью пуст.
Стрелял с 4,5 метров в пачку сигарет, по горизонту точно в цель, а вот по вертикали уходят выше на 3 см, может хоп перекрутил (крутанул на глаз), позже нужно будет настроить нормально хоп-ап и попробывать еще. Пока впечатления очень положительные.
ALEKCANDP
20-4-2017 20:15 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
На счет затворной задержки, была такая проблема на сигнальном сталкере, там тоже паз ЗЗ съедало, если снимать с ЗЗ не рычажком, а передёргиванием затвора после извлечения магазина, то этот паз будет жить долго и счастливо.
Восстановить ЗЗ думаю можно, изучил конструкцию, там можно очень аккуратно засверлиться сверлом 1мм и после хвлстовик этого сверла вклеить туда, таким образом рычаг ЗЗ будет цепляться как раз за этот хвостовик. По крайней мере на сигнальнике так решил проблему.
tigerhunter
20-4-2017 21:25 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
Почему не Глок17 от KJW ?
ALEKCANDP
20-4-2017 21:31 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
quote:

20-4-2017 21:25           
Почему не Глок17 от KJW ?

Сегодня был в магазине, подержал глок, хай капу, кольт MUE, но чизетка почему то лучше всех в руку легла, при вскидывании сразу мушка в целике ловится да и вообще для меня как буд то рукоятка сделана, по этому ее и взял.

edit log

tigerhunter
20-4-2017 22:35 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
Стрелял из глока17 и из грача. Он же Ярыгин он же Викинн все 9×19. Вот из Российского результат значительно лучше чем из Глока. Как мне потом объяснили что у Глока угол наклона рукоятки своеобразный и надо привыкать. Но глок внешне симпотизирует да и ЧЗ75 тоже хорош

edit log

ALEKCANDP
22-4-2017 21:59 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Завтра планирую приобрести алюминиевые накладки, будем переодевать по тихоньку
tigerhunter
23-4-2017 00:11 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
Фото не забудьте выложить
ALEKCANDP
23-4-2017 13:38 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Вот так выглядит с новыми накладками. В дальнейшем планирую покрыть позолотой спусковой крючок и курок.
click for enlarge 1280 X 960 176.4 Kb
ALEKCANDP
23-4-2017 13:47 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP

click for enlarge 1707 X 1280 289.3 Kb
tigerhunter
25-4-2017 22:00 tigerhunter персональное сообщение tigerhunter
здорово!
ttemmich
26-4-2017 11:34 ttemmich персональное сообщение ttemmich
У меня тоже CZ75, но классика,от asg,на грингазе,доволен как слон,устраивает всем,но планирую прикупить еще и шадовку,дочка увлеклась,а классика ей менее удобна.кстати если не трудно,киньте ссылку на магаз с зч,вдруг понадобиться чего)))
Kachan
26-4-2017 18:06 Kachan персональное сообщение Kachan
у чехов вот такой еще красавец вышел
click for enlarge 650 X 488 212.0 Kb

глядишь - запилят китаисы и его
click for enlarge 1200 X 899 116.4 Kb

edit log

ttemmich
27-4-2017 16:03 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Огромное спасибо за ссылку,посетил сегодня магазин,наверно лучший где я до этого был,вообщем теперь у меня 2 CZ))))
ALEKCANDP
27-4-2017 22:05 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
2 одинаковых?
ttemmich
28-4-2017 11:12 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Неа,первый классика, второй shadow, по ощущениям он мощней,расход газа выше,по точности лучше. Брал СО2 версию,но на балончиках даже не пробовал,сразу купил магазин на грингазе,на нем и тестил.
ALEKCANDP
28-4-2017 12:13 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
А на Вашем экземпляре точка попадания тоже с завышением или нет? У меня высит см на 3,3.5. Уже нашел где мушку купить по длинее, да цена больно кусачая.
ttemmich
28-4-2017 12:17 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Да,но после регулировки хоп апа все в норме.
ttemmich
28-4-2017 12:24 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Шпры 0,25,калиброванные,пробовал нонэймом,разброс по весу от 0,22 до 0,34! Ессно и летят по разному. Отобраные шарики одного веса летят очень точно,по крайней мере при стрельбе дома,на дистанции чуть больше 6метров из круга д6 см не выбивается.
ALEKCANDP
28-4-2017 13:37 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Ясно, спасибо, у меня всё нет времени хоп нормально отрегулировать, был закручен почти на всю, может по этому и высил.
ttemmich
28-4-2017 18:38 ttemmich персональное сообщение ttemmich
У меня что на первом,что на втором както с первого раза получилось,винт крутанул примерно на 3 минуты,и на "домашней" дистанции среднюю точку сделал на 3 см выше прицельной,теоритически на 15 м должен быть примерно в 0,но не проверял пока,холодно,пробовал при +5 на классике,примерно так и есть,но шары были некалиброваные,для грингаза один хрен низкая температура,по этому ни о какой стабильности речи небыло.
ttemmich
28-4-2017 18:43 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Кстати shadow лежит в руке поприятней классики,но почемуто что мне,что дочке,которой собственно и покупалось все это,нравиться старушка больше,хотя если на ней заменить накладки из мерзкого скольского пластика на люминь,будет аообще идеал.
ttemmich
1-5-2017 21:18 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Маленькое дополнение,все жалуются на износ затворной задержки,не знаю подходит ли от боевого,но заказал на всякий случай.кстати она взаимозаменяема с классикой,хоть внешне и отличаются,но все работает.магазины тоже подходят друг от друга,вся разница в конструкции пятки.

Похоже заболел я CZ-шками,следующий шаг наверно DUTY будет,но уже для коллекции,или второй shadow, дочка не нарадуется,результаты улучшились.

edit log

ALEKCANDP
2-5-2017 00:39 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
С виду затворная задержка от боевого один в один, а где заказывыли?
ttemmich
2-5-2017 04:58 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Ответ правда еще не получил,и что малость смущает,всеж они из нормального металла,не будет ли она затвор разбивать?
ALEKCANDP
2-5-2017 10:21 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
На czshop заказал мушку, созвонился, сказали завтра передадут в пункт самовывоза, там и оплатить можно на местеи что завтра перезвонят и скажут где забрать. Прошло 2 недели- тишина. Странная контора.
ALEKCANDP
2-5-2017 11:23 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Сегодня наконец выбрался и пристрелял пистолет. Точность просто отличная!
ttemmich
2-5-2017 13:32 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Результаты?
ALEKCANDP
2-5-2017 15:37 ALEKCANDP персональное сообщение ALEKCANDP
Попробывал на 15 метров поставил 3 пустых пачки из под сигарет- все три сбил с первого раза (выстрел на каждую, а не одним😆 . По мишени не стрелял.
ttemmich
2-5-2017 17:51 ttemmich персональное сообщение ttemmich
У меня дочка балуется,10-11 м закрытое помещение,гильзы 12 кал 1-2 выстрела
ttemmich
4-5-2017 20:45 ttemmich персональное сообщение ttemmich
Опробоаал на улице, результаты намного хуже,ветер,и холодно,наконец попробоаал со2 магазин,1 баллончик отстрелял,с ним интереснее,грингаз один хрен сдыхает при такой температуре,появились мысли взять пневмат для улицы,либо такуюже CZ, но дорого блин,либо танфоглио от глетчера или от свисс армз,но найти не могу нигде в продаже.

Guns.ru Talks
AirSoft - Обзоры, Впечатления
Cz75 sp-01 shadow CO2 или аирсофтный чизет глазами чайника ( 1 )