вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 36 :  1  2  3  4  5 ... 33  34  35  36 
Автор
Тема: ТТ-Т моими глазами.
Landgraf
27-10-2011 21:16 Landgraf    первое сообщение в теме:
Сегодня приобрёл ТТ-Т, образец выбирался из нескольких, точнее даже, выбиралось три образца.

edit log

argus762
28-10-2011 18:07 argus762
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

по задержкам - ИМХО это почти 100% виноват магазин. либо подаватель, либо губки.
а по рвущейся пуле - не похоже путь только один - каким-то образом полировать штифт.


Новодельная система автоматики "волшебствует". Родная возвратка под патрон -многовата; возвратка ствола при этом мешает стволу (патроннику)в момент досылания быть ниже. Оттого и утыкание в верхнюю часть патронника. Как вариант предпологаю экспериментировать с другой пружиной для ствола, сечение проволоки которой на 10-15% меньше оригинальной. Однако, не уверен при этом за темповую стрельбу.
ИМХО, шары будет продолжать рвать. Видимо, штифт далековато от патронника, как уже писали.
Уважаемый Landgraf, скажите, мне показалось, или шары любят рваться в аккурат по рискам, оставленным краями гильзы? А если стрельнуть патронами с завальцовкой старого типа?

edit log

argus762
28-10-2011 18:36 argus762
ИМХО.Кстати, как простой возможный вариант решения проблемы утыкания предполагаю следующее. По аналогии с ПМ-Т, только чтобы не ствол точить, а губки магазина чуть назад сточить. Тогда донце патрона при досылании будет высвобождаться чуть раньше. Затвор также будет стабильно тратить чуть меньше
своей энергии на извлечение патрона из магазина. При этом, соответственно, даже если положение патронника для приёма патрона будет высоковато, патрон без проблем должен пройти в него. Ибо, не будет точки (донце, ещё удерживаемое губками магазина) которая создаёт патрону условия для попадания в распор. Магазин стоит недорого. Пробуйте. С Уважением.
argus762
28-10-2011 18:47 argus762
ПРОБУЙТЕ.
Антонио 74
28-10-2011 20:05 Антонио 74
практика Товарищи!
Landgraf
28-10-2011 20:26 Landgraf
quote:
Originally posted by schmidt:
ИМХО по утыканию вверх: подаватель тут особо не при чем, т.к. он оказывает влияние на расположение патрона только при минимально заполненном магазине. При полном магазине патрон ориентируется по губкам магазина. Тут либо подбирать магазин, как написали уже. Либо удлинить губки магазина сваркой, как это делалось с магазинами для мр-81. Можно еще снять фаску с верха патронника, но это в крайнем случае.

Вы не правы. Гнутый подаватель как раз и проявляет себя тогда, когда магазин полный. "Гнутый" в моём случае - значит угол между верхней и задней плоскостью подавателя больше, чем требуется. И когда подаватель утоплен почти до дна, ему негде повернуться, сложившаяся пружина не даёт, и патроны стоят дульцами вверх.

Эта проблема для меня уже не проблема Подогнул подаватель по образу и подобию нормального - и он стал работать без проблем. Утыканий НЕТ.

Фаску сверху снимать не придётся - она там и так снята, вход в патронник выглядит как воронка.

Наваривать ничего не рекомендую - патрон довольно длинный, и будут остановы из-за того, что дульце уже в патроннике, а донце ещё не вышло из губок.

Резюме - ПРИ ИСПРАВНОМ МАГАЗИНЕ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ С ДОСЫЛАНИЕМ НЕТ ВООБЩЕ !!!
Если есть проблемы с досыланием, проверьте магазин (патроны, вне зависимости от их количества в магазине) должны стоять параллельно верхней грани магазина. Если они стоят "дульцами вверх" - магазин (или подаватель) нуждаются в ремонте/замене.
Второе, что надо проверить - правильность установки пружины ствола - она должна стоять поджатыми витками к втулке затвора, и свободными витками - к патроннику. В противном случае могут происходить клины при подаче и/или при экстракции, и подклинивание затвора (при любом направлении движения).

quote:
Originally posted by Dimas70:

Будете пытаться восстановить?

Нет, не буду. Поставлю (точнее, уже поставил) новую. Ещё мне делать нечего, как наваркой заниматься... Ладно б дефицит, а то ведь их навалом продаётся...

quote:
Originally posted by Музыкант:
Спасибо за обзор, коротко и ясно. Предположения: 1. Возможно коротковат патрон по сравнению с штатным, вот и утыкается. 2. Попробовать убрать пружину со ствола. Возможно пружины цепляются друг за друга, или за штифт, из-за этого недозакрытие затвора.

Пружину со ствола убирать не стОит. Она там действительно нужна. Но вот ПРАВИЛЬНО её поставить - это очень важно.
Пружина ствола имеет мягко скажем оригинальную конструкцию. Пружина циллиндрическая, но с одного конца крайние витки поджаты, а с другого конца - нет. Видимо, это следствие того, что уже в процессе производства ТТ-Т жёсткость пружины было решено снизить, и от неё откусили пару (или больше) витков.
320 x 129

Так вот - пружина эта одним концом упирается в патронник в том месте, где когда-то были боевые зацепы, а другим концом упирается изнутри во втулку затвора. Соответственно, один её конец неподвижен, а второй "ездит" по стволу вместе с затвором.

И вот я, раздумывая над сообщениями некоторых владельцев ТТ-Т о том, что у них постоянно недосылы и недовыбросы, решил поэкспериментировать.

Пружина изначально стоит так - край с поджатыми витками обращён к дульному срезу. Но если её перевернуть, и поставить свободными витками к дульному срезу, у пружины появляется шанс при движении затвора попасть кончиком свободного витка в выфрезерованную долу на стволе, и залезть под втулку затвора! Когда это происходит, резко увеличивается усилие, с которым ходит затвор, вплоть до мёртвого клина.

quote:
Originally posted by FORESTER:
У Т12 ствол длинной 104мм Вместе с патронником!
После штифта разгонный участок 65мм
От конца гильзы до штифта ровно 10мм (тоже есть место для разгона)
Штифт 3мм!...

Очень похоже на ТТ-Т...
quote:
Originally posted by FORESTER:
...И Т12 работает как часы Швейцарии!...

Неужели? У меня несколько другие данные
quote:
Originally posted by FORESTER:
...Промеряйте так же на ТТ-Т!

У ТТ-Т очень осложнён доступ к патроннику. Штангелем подлезть трудновато, ИМХО если только слепок делать.

quote:
Originally posted by argus762:
Новодельная система автоматики "волшебствует". Родная возвратка под патрон -многовата; возвратка ствола при этом мешает стволу (патроннику)в момент досылания быть ниже. Оттого и утыкание в верхнюю часть патронника. Как вариант предпологаю экспериментировать с другой пружиной для ствола, сечение проволоки которой на 10-15% меньше оригинальной. Однако, не уверен при этом за темповую стрельбу...

Нет НИКАКИХ утыканий при исправном магазине. Просто НЕТ. И пружина на стволе не при чём вообще. Без пружины ствола патронник бы "висел" намного выше, и патрон при подаче утыкался бы в нижнюю часть патронника.

quote:
Originally posted by argus762:
ИМХО, шары будет продолжать рвать. Видимо, штифт далековато от патронника, как уже писали.
Уважаемый Landgraf, скажите, мне показалось, или шары любят рваться в аккурат по рискам, оставленным краями гильзы? А если стрельнуть патронами с завальцовкой старого типа?

Не заметил такой закономерности. Да и нет у меня патронов старого типа. Надсечки от краёв гильзы имеют намного меньший диаметр, чем линия разрыва шарика, да и они практически незаметные на шарике. Сейчас постараюсь изобразить, что получается с шариком.

214 x 191

Красным показаны линии, по которым происходят повреждения.
Определить, какой стороной вперёд в стволе был шарик, мне пока не удалось, надо новый, более вдумчивый отстрел производить.

У меня ещё возникло подозрение, что просвет у штифта маловат, и сам штифт излишне крутой, т.е. имеет слишком маленький диаметр. Если бы там был зуб типа вварного в ранних Макарычах, шарик бы более-менее плавно "вполз" на зуб, и потом так-же плавно "сполз" с зуба. А тут, похоже, история ЛОМа повторяется, когда шарик рвало из-за резкого перепада диаметра чока и пространства за чоком.

Полировка может и сможет решить проблему, но как быть с 223 УК РФ ???

edit log

Landgraf
28-10-2011 21:00 Landgraf
Мне для этого нужно вдумчивый отстрел произвести, чтобы понять, как располагается шарик при проходе через штифт.

Меня очень интересует "выкушенная" часть шарика. Если "выкусывает" об штифт, значит его надо полировать. Если выкусывает с противоположной стороны - значит, просвет маловат, ну или надо полировать весь ствол от патронника.

Ivani4
28-10-2011 21:23 Ivani4
С этим магазином пистолет вчера беспроблемно отработал 35 выстрелов.

Пустой

click for enlarge 1296 X 972 122,1 Kb picture

1 патрон

click for enlarge 1296 X 972 122,7 Kb picture

8 патронов

click for enlarge 1296 X 972 138,5 Kb picture

Задумался.Так быть должно?


edit log

Landgraf
28-10-2011 21:26 Landgraf
Кстати, гнуть могли специально - когда пытались решить проблему занижения патронника для подачи, могли нарочно заставлять патрон высовывать дульце. Не зря же в инструкции написано, что типа пистолет можно использовать только с магазином, который шёл в комплекте.

Короче, владельцы ТТ-Т !!! Обратите внимание на магазины !!! Если подаватель стоит раком - приведите его в исходное состояние. Для этого надо подогнуть заднюю стенку подавателя.

edit log

Dimas70
28-10-2011 21:27 Dimas70
quote:
Originally posted by Landgraf:

Ещё мне делать нечего, как наваркой заниматься... Ладно б дефицит, а то ведь их навалом продаётся...


Имелась в виду восстановление функционирования ЗЗ, а не ее реставрация.
quote:
Originally posted by Landgraf:

Поставлю (точнее, уже поставил) новую.


Ну и как, работоспособность восстановилась?

----------
С уважением...

Ivani4
28-10-2011 21:27 Ivani4
quote:
Originally posted by Landgraf:
На моём был гнутый подаватель.

А у меня подаватель - не гнутый?

ЗЫ Ааа,ты имеешь ввиду именно заднюю стенку...

edit log

Landgraf
28-10-2011 21:30 Landgraf
quote:
Originally posted by Dimas70:

Ну и как, работоспособность восстановилась?

Пока нет. Точнее, не совсем. Дело было вчера поздно вечером, считай ночью, и громыхать инструментами было несподручно.

После установки непиленной ЗЗ картина такая - пистолет встаёт на ЗЗ с пустым магазином, но иногда ЗЗ самопроизвольно поднимается, цепляясь за патроны в магазине. Устраняется это очень легко - надо пару раз провести напильником по вертикальной грани зуба ЗЗ, чуть-чуть сточить металл и заполировать это место - всё будет работать штатно.

Landgraf
28-10-2011 21:31 Landgraf
quote:
Originally posted by Ivani4:

А у меня подаватель - не гнутый?

ЗЫ Ааа,ты имеешь ввиду именно заднюю стенку...

Сейчас постараюсь нарисовать, что я имею в виду.
503 x 416

Makarr
28-10-2011 21:45 Makarr
послежу за темой
Landgraf
28-10-2011 21:58 Landgraf
Короче, предчувствую бешеный спрос на магазины к ТТ

А владельцы пиленных магазинов от макетов ТТ могут забарыжить подаватели

Legalist
28-10-2011 22:18 Legalist
quote:
Originally posted by Landgraf:

А владельцы пиленных магазинов от макетов ТТ могут забарыжить подаватели

А подогнуть подаватель на нужный угол разве нельзя?

Landgraf
28-10-2011 22:39 Landgraf
quote:
Originally posted by Legalist:
А подогнуть подаватель на нужный угол разве нельзя?

Можно, без вопросов, только нужны плоскогубцы, ибо металл там хороший, от руки гнуться не желает. Проверено - работает после этого. Но желательно иметь образец под рукой, так проще ориентироваться, на какой угол сгибать. По магазину это несколько труднее понять...

Legalist
28-10-2011 23:09 Legalist
quote:
Originally posted by Landgraf:

Можно, без вопросов, только нужны плоскогубцы, ибо металл там хороший, от руки гнуться не желает. Проверено - работает после этого. Но желательно иметь образец под рукой, так проще ориентироваться, на какой угол сгибать. По магазину это несколько труднее понять...

Понятно, главное знать нужный угол (покупаем траспортиры)))))

Zergio
29-10-2011 01:00 Zergio
quote:
Originally posted by Landgraf:

от руки гнуться не желает


Чё? Опять?
Доводить?

А сколько патронов по пачпорту? И сколько влезает?

edit log

Landgraf
29-10-2011 01:12 Landgraf
quote:
Originally posted by Zergio:
Чё? Опять?
Доводить?...

Ну как минимум заменить магазин. Всё равно в комплекте идёт только один, так что за доводку это будет сложновато посчитать.
Замена подавателя - это уже да, это уже доводка, сложнейшая техническая операция. А уж про изгибание подавателя так вообще говорить нечего - нанотехнологии, спец.оборудование, прецизионная точность...

А вот что делать с разрывами шаров - это вопрос.
Тут или шар должен быть более эластичный, или навеска должна быть по-меньше.

quote:
Originally posted by Zergio:
...А сколько патронов по пачпорту? И сколько влезает?

По паспорту - 8, влезает - 8.

edit log

Chronic
29-10-2011 01:26 Chronic
Предварительное.
Подогнули подаватель (на глаз) по совету уважаемого Landgraf, пистолет протерли и смазали, перепроверили как поставлена дополнительная пружина (возможно при первом отстреле она стояла не правильно, стреляли сразу после покупки - продавцы могли ошибиться при сборке), патроны смазали нейтральным маслом, отстреляли 3 патрона - теперь всё штатно сработало, утыканий нет. В темноте патроны жалко жечь, на выходных по мишеням попробуем, заодно и шары на целостность проверим.

Подаватель держали плоскогубцами и аккуратно, постоянно примериваясь к магазину, сгибали.

  всего страниц: 36 :  1  2  3  4  5 ... 33  34  35  36