МР-81 вопросы зеленого...

Originally posted by lex023:

Как вам пистолет вообще?

Да все гут.Был у меня ПМ-Т и Гроза 021.Потом все распродал и думал,что к травме не вернусь.Так вот нет.) МР-81 мне просто в удовольствие.Ладонь у меня большая и пистолет лежит удобно.Из доработок,говорят ))),только ствол отпущен,пятки магазинов от ТТ поставил.ЗЗ и магазин не делал.Стреляю Фортуной Магнум,иногда Чейзом.Буду брать,наверное,П-М17Т полированный.) МР-81 у меня стреляет достаточно кучно и не любит Техкрим.))

Originally posted by swan-74:

Да все гут.Был у меня ПМ-Т и Гроза 021.Потом все распродал и думал,что к травме не вернусь.Так вот нет.) МР-81 мне просто в удовольствие.Ладонь у меня большая и пистолет лежит удобно.Из доработок,говорят ))),только ствол отпущен,пятки магазинов от ТТ поставил.ЗЗ и магазин не делал.Стреляю Фортуной Магнум,иногда Чейзом.Буду брать,наверное,П-М17Т полированный.) МР-81 у меня стреляет достаточно кучно и не любит Техкрим.))

Я что то подобное хочу сделать или или. ТТ магазины кто делает молчат кстати... Я вот не пойму по ЛОА и ОООП,это что две разные лицензии? как сделать что бы я потом не попал)

Originally posted by lex023:

ТТ магазины кто делает молчат кстати

Да все делали когда то и то для себя только.

Originally posted by lex023:

Я что то подобное хочу сделать или или

У меня накладки родные,военные и соответствуют году выпуску.

Originally posted by lex023:

Я вот не пойму по ЛОА и ОООП,это что две разные лицензии?

ЛОа это чисто газовая лицензия.
РОХа это ОООП
МР-81 не сертифицирован в ОООП и остался,как и раньше,газовым с возможностью стрельбы патронами с рез.пулей.
Поэтому,по ЛОа вы покупать патроны с резиной не можете,а носить и применять можете.Для комфорта берут ОООП в этом же калибре и дальше... джентльмены пьют и закусывают.(с)
Это поверхностно.

Originally posted by swan-74:

Для комфорта берут ОООП в этом же калибре и дальше... джентльмены пьют и закусывают

Ну я понял что надо еще и прокормыша так называемого искать, не нашел только дешевых под 9мм,от 6-8 рублей хотят.То есть просто получаю роху,покупаю 81 и прокормыша и радуюсь как я понял.. .

Originally posted by lex023:

То есть просто получаю роху,покупаю 81 и прокормыша и радуюсь как я понял.

Получаете ЛОа,покупаете МР-81.Получаете РОХу,покупаете прокормыша.. .

Originally posted by swan-74:

Получаете ЛОа,покупаете МР-81.Получаете РОХу,покупаете прокормыша...

теперь понял,спасибо!

Напишу здесь (если ТС не против). А как вообще в тирах относятся к стрельбе из МР81 патронами травматического действия? Ведь лицензия то на газовое оружие, а стрелять предполагается твердым предметом!

Originally posted by Танатос:

А как вообще в тирах относятся к стрельбе из МР81 патронами травматического действия? Ведь лицензия то на газовое оружие, а стрелять предполагается твердым предметом!

Не твердым а резиновой пулей, используемой в ПТД.
В тирах - всем плевать.

Originally posted by DENI:

В тирах - всем плевать.

Ясно. Спасибо

DENI:
К этому пистолету для покупки патронов придется покупать другой пистолет в этом же калибре, но являющийся ОООП. Ибо МР-81 не является ОООП. Вы не сможете покупать к нему патроны травматического действия.

Всем доброго дня!
У меня МР-81, зарегистрированный как ОООП. По РОХа мне всегда продавали к нему патроны травматического действия. После почти 10 лет владения решил продать, и только тогда выяснилось, что в большинстве ОЛЛР отказываются регистрировать МР-81 как ОООП, поскольку он таковым не является. В сотрудники и руководитель нашего ОЛЛР говорят, что могут перерегистрировать мой МР-81 для продажи другому гражданину только если им будет предоставлена лицензия покупателя на право приобретения ОООП.
Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину, у которого по месту жительства его зарегистрируют как газовое? Если знаете, то подскажите, как?

MaxSar:

Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину, у которого по месту жительства его зарегистрируют как газовое? Если знаете, то подскажите, как?

Вам принадлежит не ОООП, а ГСВ. И для перерегистрации на другого гражданина этот самый другой гражданин должен прийти в ваш отдел ЛРР с разрешением на газовое оружие, в котором есть свободная строчка, в которую ему должны вписать ваш МР-81. Потом в своем ОЛРР ему его на учет поставят. И всё.

POJIEKC:

Вам принадлежит не ОООП, а ГСВ. И для перерегистрации на другого гражданина этот самый другой гражданин должен прийти в ваш отдел ЛРР с разрешением на газовое оружие, в котором есть свободная строчка, в которую ему должны вписать ваш МР-81. Потом в своем ОЛРР ему его на учет поставят. И всё.

Если исходить из имеющегося у меня документа, на основании которого я владею этим оружием (РОХа), то мой МР-81 является ОООП. Иногородний покупатель прийти в наш отдел ЛРР не может - отдел находится в закрытом административно-территориальном образовании.

Originally posted by MaxSar:

Если исходить из имеющегося у меня документа, на основании которого я владею этим оружием (РОХа), то мой МР-81 является ООО

Из него исходить неправе.

Originally posted by MaxSar:

Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину,

У вас нет ОООП.

Originally posted by MaxSar:

отрудники и руководитель нашего ОЛЛР говорят

говорят - кур доят.
Их проблемы, раз поступили изначально незаконно.
Письменный отказ в регистрации ГСВ в ЛоА пусть пишут.

DENI:

говорят - кур доят.
Их проблемы, раз поступили изначально незаконно.
Письменный отказ в регистрации ГСВ в ЛоА пусть пишут.

Я к ним пока обращался только за устными разъяснениями, а не с письменным заявлением о перерегистрации (которое подается с представлением лицензии от покупателя). Поэтому и ответ был устный.
Покупатель живет в другом городе, и специфика ЗАТО такова, что явиться в отдел ЛРР по месту регистрации моего МР-81 со своей лицензией сам он не может.
Я сегодня уже повторно устно обратился к сотрудникам отдела, они обещали сегодня всё выяснить и мне сообщить.
Насчет варианта с письменным отказом в регистрации ГСВ в ЛоА поясните пожалуйста, как правильно поступать в этом случае - обжаловать в вышестоящих инстанциях и(или) в суд?

Originally posted by MaxSar:

Покупатель живет в другом городе, и специфика ЗАТО такова, что явиться в отдел ЛРР по месту регистрации моего МР-81 со своей лицензией сам он не может.

А обязан.
Посему, если оформить пропуск в ЗАТО он не может, тогда вам придется оформлять продажу через ормаг за пределами ЗАТО, взяв для этого направление на продажу в оном.

Originally posted by MaxSar:

Насчет варианта с письменным отказом в регистрации ГСВ в ЛоА поясните пожалуйста, как правильно поступать в этом случае - обжаловать в вышестоящих инстанциях и(или) в суд?

когда отказ будет в письменном виде - обратитесь в раздел "законодательство об оружии"

DENI:
А обязан

DENI, помогите пожалуйста разобраться: это какая-то особенность требований к перерегистрации газового оружия?
В ФЗ "Об оружии" и ПП?814 я вижу только обязанность покупателя в двухнедельный срок зарегистрировать приобретенное им газовое оружие в органе ЛРР по его месту жительства. Лично являться в ОЛРР по месту жительства продавца для перерегистрации оружия для последующей купли-продажи его не обязывает ни ст. 13, ни ст. 20 ФЗ, ни пункты 10, 13 и 52 Постановления правительства ?814. Я какие-то еще правовые нормы не учитываю?

Originally posted by MaxSar:

DENI, помогите пожалуйста разобраться: это какая-то особенность требований к перерегистрации газового оружия?

Любое лицензионное оружие требует при продаже личной явки покупателя.
Ибо после того, как оно списано с вас, оно уже чужое, того, кому оно вписано в лицензию. Соответственно, никто уже не в праве даже в руки его брать кроме нового владельца.

DENI:

Любое лицензионное оружие требует при продаже личной явки покупателя.
Ибо после того, как оно списано с вас, оно уже чужое, того, кому оно вписано в лицензию. Соответственно, никто уже не в праве даже в руки его брать кроме нового владельца.

Ст. 20 ФЗ "Об оружии": "Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие.. . гражданам, имеющим лицензию на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту учета указанного оружия."

По букве закона - только "после перерегистрации" я имею право продавать принадлежащее мне оружие. Не перед и не во время перерегистрации, а после. Как и где его продавать покупателю эта статья ФЗ не регламентирует. Поэтому я и пытаюсь найти все правовые нормы, которые регламентируют весь процесс. А поскольку специфику газового оружия не знаю, надеялся, что знающие люди скажут, в какие статьи, параграфы и пункты смотреть. Особенно учитывая казуистику, связанную с сертификацией МР-81.
Ну и пока жду более подробного ответа от специалистов ОЛРР.

Originally posted by MaxSar:

по букве закона - только "после перерегистрации" я имею право продавать принадлежащее мне оружие.

Не надо придумывать.

Originally posted by MaxSar:

Как и где его продавать покупателю эта статья ФЗ не регламентирует.

Кроме ФЗ есть и другие НПА.
Изучайте.

MaxSar:

Особенно учитывая казуистику, связанную с сертификацией МР-81.

DENI вам все правильно расписал. И это не ваша забота, что вам не могут его перерегистрировать правильно. Но сотрудники ОЛРР - люди тоже невольные, как им сказали сверху - так они и делают. Но, вероятнее всего, такая ситуация сложилась из-за того, что сказали так ДАВНО, а новых указаний по этому вопросу более не поступало. Поэтому они делают именно так и никак иначе.

Так что расскажу вам еще раз очевидные вещи, расскажу, как было у меня и могу посоветовать следующее.
МР-81 до 30.11.11 был газовым пистолетом с возможностью ведения стрельбы резиновой пулей (ГСВ). Как и многие другие резинострелы до этой даты. После этой даты многие резинострелы прошли пересертификацию и стали огнестрельным оружием ограниченного поражения (ОООП) - новым на то время видом оружия, удовлетворяющим ряду новых (неадекватных ) требований. МР-81 эту пересертификацию не проходил и так и остался ГСВ, коим и является на сегодняшний день.
В 2014 году срок разрешения на мой первый МР-81 у меня заканчивался. Переписали мне его тогда на газовую. Хотя до 2014 года в моем ЛРР все МР-81 также регистрировались на РОХу как ОООП. И на все мои доводы ответ был такой же, как вам сейчас - в базе ОООП, значит на РОХу. Предполагаю, что под базой понимается какая-то внутренняя ведомственная база видов оружия, разъясняющая на местах что чем является, и эта база обновляется где как. Но в 2014 начали делать правильно, пришло разъяснение.
Учитывая это, могу сделать вывод, что в вашем ОЛРР такого разъяснения до сих пор не было.
Еще раз повторяю, что это все не ваши проблемы, но, раз сложилась такая ситуация, могу посоветовать вам следующее. Пойдите им на встречу и сами объясните все вышеизложенное мной в вашем ОЛРР и попросите их обратиться за разъяснением этого вопроса в центральный аппарат Росгвардии в вашем регионе. Там то уже, скорее всего, знают как в этой ситуации нужно делать правильно, просто не всем на местах это разъяснили. Если у ваших возникнет вопрос, зачем им этого надо, когда у них уже есть все указания (?неактуальные), обясните им следующее: по закону зарегистрировать МР-81 как ОООП ровно тоже самое, что зарегистрировать, например, нарезной ВПО-136 как гладкоствольный ВПО-209. ЭТО НЕЗАКОННО. А если, не дай Бог, неправильно зарегистрированное вами оружие еще и где-нибудь пройдет по криминальным сводкам, то в ходе разбирательства в вопросе "почему оно было зарегистрировано именно так?" вашему же руководству удобнее всего будет выставить крайними в этом ВАС.

У меня мр-81 сейчас по РОХе проходит, хотя и по ЛОа он был до этого, и по Рохе тоже был раньше, а сразу да, прошел как газовый. И да, сертефикацию он не прошел. . И патроны на него без проблем всегда покупал.. . При чем в разных городах.

Заканчиваем обсуждение правового статуса этого пистолета.
Он гсв. Всё.

Собираюсь взять мр-81 с рук, ко у продавца нет паспорта, т.к. он не первый владелец.
Не поделитесь сканом паспорта7 В инете не нашел.

Зачем Вам паспорт?

Паспорт нашел в теме - Законность газовых резиноплюев со старым сертификатом.

P.S. Купил - экземпляр 1942 года,переделка 2008, номер на затворе и рамке совпадает. Косяков вроде нет.
Магазин не плотно прилегает к рамке - щель 1,5-2 мм и ходит туда-сюда..