Резинострел глазами владельца

МР-81 вопросы зеленого...

lex023 24-05-2019 12:14

Подскажите старшие братья, стоит ли брать МР-81,переделать под ЗЗ и родные магазины.Есть ли смысл вообще заморачиваться? Или мечтать долго и копить на ТТ-Т но за ту цену уже лучше кольт ТК1911Т купить...
P.S
Пистолет будет первый,документы и комиссии уже пройдены,пока жду и выбираю,или может вообще какой нибудь другой посоветуете?Но хочется именно ТТ-образный какой нибудь.
Просьба не пинать.Спасибо!
DENI 24-05-2019 12:16

К этому пистолету для покупки патронов придется покупать другой пистолет в этом же калибре, но являющийся ОООП. Ибо МР-81 не является ОООП. Вы не сможете покупать к нему патроны травматического действия.
lex023 24-05-2019 12:27

quote:
Originally posted by DENI:

К этому пистолету для покупки патронов придется покупать другой пистолет в этом же калибре, но являющийся ОООП. Ибо МР-81 не является ОООП. Вы не сможете покупать к нему патроны травматического действия



А если лицензию на газовое сделать?или я чего не понимаю?Поскажите если не сложно?какой другой пистолет?спасибо!
AndreyK1994 24-05-2019 12:51

Любой, являющийся ОООП. Для получения возможности покупать патроны хватит самого дешевого Макарыча под 9 мм P.A.
lex023 24-05-2019 12:53

quote:
Originally posted by AndreyK1994:

Любой, являющийся ОООП. Для получения возможности покупать патроны хватит самого дешевого Макарыча под 9 мм P.A.



всё,понял,спасибо!
Landgraf 24-05-2019 03:59

А что, если купить охолощённый ТТ что называется для души, а для стрельбы купить какой-то другой, более подходящий, пистолет, например П-М17Т?
HemulMSK 24-05-2019 10:00

quote:
купить охолощённый ТТ

По цене трех MP-81 и при условии наличия лицензии?
Сомнительное удовольствие на мой взгляд.
lex023 24-05-2019 10:28

quote:
Originally posted by Landgraf:

А что, если купить охолощённый ТТ что называется для души, а для стрельбы купить какой-то другой, более подходящий, пистолет, например П-М17Т?



У меня макарыч,при одном виде, рвотный рефлекс вызывает, не нравиться от слова вообще, холостой пистолет для меня,это как жениться на резиновой бабе)) я вообще не понимаю зачем СХП покупать.Хочется что то системы браунинга. АПС-М нравиться как ни странно(хоть это и макаров на стероидах), но цены конские.
DENI 24-05-2019 11:33

quote:
Originally posted by lex023:

хоть это и макаров на стероидах



херню написали
lex023 24-05-2019 12:18

quote:
Originally posted by DENI:

херню написали



Вообще не похожи,накладки рукояти,патрон разный, разбираются по разному,силуэты у них вообще не похожи, да, точно херня полнейшая
click for enlarge 600 X 450 95.6 Kb
Landgraf 24-05-2019 14:49

quote:
Изначально написано HemulMSK:
По цене трех MP-81...

Добавьте к цене МР-81 цену "прокормыша", чтоб патроны нормально покупать.

quote:
Изначально написано HemulMSK:
...и при условии наличия лицензии?...

А вот это - сомнительное преимущество. Охолощённый - он твой всегда и по-любому. А лицензионный - сегодня твой, а завтра может и нет.

quote:
Изначально написано HemulMSK:
...Сомнительное удовольствие на мой взгляд.

Jedem das seine.
Landgraf 24-05-2019 14:53

quote:
Изначально написано lex023:
У меня макарыч,при одном виде, рвотный рефлекс вызывает, не нравиться от слова вообще, холостой пистолет для меня,это как жениться на резиновой бабе)) я вообще не понимаю зачем СХП покупать.Хочется что то системы браунинга. АПС-М нравиться как ни странно(хоть это и макаров на стероидах), но цены конские.

А ТТ мало пригоден для стрельбы, в виде ТТ-Т вообще не пригоден, в виде МР-81 отличается от того-же МР-79 в худшую сторону из-за особенностей УСМ и размера, в остальном - копия МР-79, ствол такой-же, магазин такой-же. Поэтому выбрать ТТ-образный можно только от большой любви к ТТ. А в таком случае охолощённый - наилучший выбор, т.к. конструктив оригинала сохранён в наибольшей степени.

lex023 25-05-2019 12:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

А ТТ мало пригоден для стрельбы, в виде ТТ-Т вообще не пригоден, в виде МР-81 отличается от того-же МР-79 в худшую сторону из-за особенностей УСМ и размера, в остальном - копия МР-79, ствол такой-же, магазин такой-же. Поэтому выбрать ТТ-образный можно только от большой любви к ТТ. А в таком случае охолощённый - наилучший выбор, т.к. конструктив оригинала сохранён в наибольшей степени.




А что тогда брать,если все ТТ говно?схп не интересует.
Landgraf 25-05-2019 12:15

quote:
Изначально написано lex023:
А что тогда брать,если все ТТ говно?схп не интересует.

На ком же тогда мне жениться, если все Наташи меня не устраивают? Резиновые женщины не интересуют.

Вы всерьёз хотите, чтоб Вам на форуме подобрали для Вас модель/марку пистолета?
Читайте форум, при чтении старайтесь не обращать внимания на мнения тех, кто только-только купил пистолет или тех, у кого пистолет один-единственный-первый-в-жизни - они про имеющуюся модель оружия ничего путного не напишут.

lex023 25-05-2019 12:19

quote:
Originally posted by Landgraf:

Вы всерьёз хотите, чтоб Вам на форуме подобрали для Вас модель/марку пистолета?



Я просто узнал что все ТТ говно(сомнения всё таки есть),и стало интересно что тогда для людей пистолет,Гроза,Гранд Т12, понятное дело,но цены у них соответствуюшие...
Бюджет не сильно высок,поэтому и спрашиваю какой пистоль выбрать,может чего упустил, да люди посоветуют.
DENI 25-05-2019 13:40

МР-81 оптимальнейший из ТТ-образных. не слушайте никого.
Довести до полного внешнего сходства - можно.
Но для покупки патронов придется покупать еще пистолет ООП в этом калибре. Любой.
Landgraf 25-05-2019 13:53

quote:
Изначально написано lex023:

Я просто узнал что все ТТ говно(сомнения всё таки есть)


Выкладывайте свои сомнения - поможем их развеять.

ТТ-образных травматов в России четыре с половиной модели.
1) Лидер 10х32.
2) Лидер-М 11,43х32
3) МР-81 9РА
4) ТТ-Т 10х28
5) ТТК (условно, т.к. это не совсем ТТ, это его вариант, слегка уменьшенный в размерах) 10х32.

Лидер - конструктивная ошибка при его создании привела к тому, что ресурс у пистолета - 200-300 выстрелов, а с учётом того, что они все уже б/у (и как боевые пистолеты, и как уже переделанные в травмат), неизвестно, какой ресурс остался у данного конкретного экземпляра. Конструктив ТТ уничтожен полностью при переделке в травмат.

Лидер-М - конструктивная ошибка чуть-чуть сглажена, но патроны в данном калибре не выпускаются и никогда выпускаться не будут. По конструктиву аналогичен обычному Лидеру, от ТТ там только внешний вид.

МР-81 - самый лучший вариант из "переделок" (ТТК всё-таки не переделка, а новодел). Но обладает ТТХ обычного МР-79, ёмкость магазина, мощность - полностью аналогичны, т.к. используется магазин МР-79 (с доработками под кнопку) и ствол установлен от МР-79. Конструктив ТТ более-менее сохранён, правда, затвор очень уж сильно попилен. Ну и самый большой недостаток - пистолет остался в "газовом" статусе, т.е. приобретать и хранить патроны травматического действия владелец МР-81 не имеет права. Надо покупать "прокормыша" в калибре 9РА. В случае самообороны из МР-81 могут быть неприятные вопросы, как в ГАЗОВОМ оружии оказались патроны ПТД, избежать этих вопросов можно, если использовать "дореформенные" патроны с резиновой пулей, а найти сейчас такие патроны оооочень сложно и недешево.

ТТ-Т - при практически полном сохранении конструктива ТТ (кроме боевых упоров) зверский конструктивный просчёт со штифтом в стволе. Он выступает в просвет канала ствола больше, чем на половину своего диаметра, в результате чего образуется "карман" между стенкой ствола и штифтом, из-за которого калечит (надрывает, а частенько просто рвёт на части) резиновый шарик. Плюс излишне большой диаметр канала ствола (для нынешних патронов). В результате, ни кучности, ни надёжности работы автоматики.

ТТК - интересный аппарат по мотивам ТТ, с частичным использованием узлов и деталей от ТТ. Но калибр 10х32 не очень распространённый, мощностью не блещет, и его можно отнести к вымирающим калибрам.

quote:
Изначально написано lex023:
... стало интересно что тогда для людей пистолет,Гроза,Гранд Т12, понятное дело,но цены у них соответствуюшие...
Бюджет не сильно высок,поэтому и спрашиваю какой пистоль выбрать,может чего упустил, да люди посоветуют.


Из того, что сейчас можно купить нового, порекомендовать могу разве что П-М17Т. Всё, что имеет шарик диаметром более 10мм, как правило довольно громоздкое (Т12, Р226) и весьма печальное по мощности, особенно по Еуд.
С невысоким бюджетом вообще к оружию лучше не подходить (ничего хорошего из нового задёшево не купить), ну или брать пистолеты турецкого происхождения, а они все из цинкового сплава и пластика, ресурс низкий, выстрелов в 500.
Ну или поискать б/у аппарат, хотя там тоже выбор не фонтан, опять-же, МР-79 из партии "переделок", к которому надо будет приложить руки (если предыдущий владелец этого не сделал), Гроза-01 (б/у, выпуска до 2014 года), остальное или турчатина, или дорогие модели типа Грозы-021.
DENI 25-05-2019 14:24

quote:
Originally posted by Landgraf:

Ну и самый большой недостаток - пистолет остался в "газовом" статусе, т.е. приобретать и хранить патроны травматического действия владелец МР-81 не имеет права. Надо покупать "прокормыша" в калибре 9РА. В случае самообороны их МР-81 могут быть неприятные вопросы, как в ГАЗОВОМ оружии оказались патроны ПТД, избежать этих вопросов можно, если использовать "дореформенные" патроны с резиновой пулей, а найти сейчас такие патроны оооочень сложно и недешево.



Он ГСВ, а не газовый.
В случае применения (законного) никаких вопросов не будет.
Landgraf 25-05-2019 14:32

quote:
Изначально написано DENI:
Он ГСВ, а не газовый. В случае применения (законного) никаких вопросов не будет.

Он имеет статус газового оружия. Если его используют с патронами с резиновой пулей - тогда нет вопросов, он сертифицирован для этих патронов. А вот патроны травматического действия в нём использовать нельзя, эти патроны можно использовать только в ОООП. Более того, владелец ГсВ (если у него нет другого оружия) не имеет права приобретать и хранить патроны ПТД. При этом ППРП может приобретать, хранить и использовать в ГсВ.


lex023 26-05-2019 11:35

quote:
Originally posted by Landgraf:

Выкладывайте свои сомнения - поможем их развеять.
ТТ-образных травматов в России четыре с половиной модели.
1) Лидер 10х32.
2) Лидер-М 11,43х32
3) МР-81 9РА
4) ТТ-Т 10х28
5) ТТК (условно, т.к. это не совсем ТТ, это его вариант, слегка уменьшенный в размерах) 10х32.



Спасибо за исчерпывающий ответ!
кентярик 777 26-05-2019 14:09

quote:
Изначально написано lex023:

Я просто узнал что все ТТ говно(сомнения всё таки есть),и стало интересно что тогда для людей пистолет,Гроза,Гранд Т12, понятное дело,но цены у них соответствуюшие...
Бюджет не сильно высок,поэтому и спрашиваю какой пистоль выбрать,может чего упустил, да люди посоветуют.

Раз хочешь совета то держи… -
Иди работать в полицию. Там и пистолет дадут(настоящий,бесплатно и патронами обеспечат)и заодно бюджет свой поправишь...не...кроме шуток. Если б мне жизнь начать заново сразу пошел бы в полицаи..вот бы Я там развернулся...

HemulMSK 27-05-2019 11:27

quote:
Иди работать в полицию. Там и пистолет дадут(настоящий,бесплатно и патронами обеспечат)

Он ТТ хочет, а в полиции ТТ не дадут.
DENI 27-05-2019 13:14

Дадут. Только не в центральной России. На Кавказе закрепиться можно.
swan-74 27-05-2019 13:54

quote:
Originally posted by DENI:

Только не в центральной России. На Кавказе закрепиться можно.



Классная перспектива.Ради ТТ на Кавказ.)) Хотя,ТС вроде из Краснодара,а там рядом.Может все таки МР-81 и дома?
HemulMSK 27-05-2019 15:12

quote:
На Кавказе закрепиться можно.

Там, говорят, АПС в почете.
DENI 27-05-2019 16:30

quote:
Originally posted by HemulMSK:

Там, говорят, АПС в почете.



Давно уже нет.
kosopuzrzn 27-05-2019 19:21

Вопрос не совсем по теме, но может кто в курсе как можно снять направляющую втулку на мр 81? хочу ствол затюнить немного, но никак не поддается разборке. Знаю что у некоторых экземптяров снимается само, не проводя никаких манипуляций со штифтом, но с моим такое не работает.Пробывал высверлить штифт, потом новый бы вставил, но он походу каленый какой то,и никак не поддается сверлению в домашних условиях.Может знает кто то способ как побороть этот штифт?
Genvaz 27-05-2019 20:03

quote:
Изначально написано HemulMSK:

Там, говорят, АПС в почете.

последний писк- глок в оливе.

Landgraf 27-05-2019 21:01

quote:
Изначально написано kosopuzrzn:
Вопрос не совсем по теме, но может кто в курсе как можно снять направляющую втулку на мр 81? хочу ствол затюнить немного, но никак не поддается разборке. Знаю что у некоторых экземптяров снимается само, не проводя никаких манипуляций со штифтом, но с моим такое не работает.Пробывал высверлить штифт, потом новый бы вставил, но он походу каленый какой то,и никак не поддается сверлению в домашних условиях.Может знает кто то способ как побороть этот штифт?

Да чуть тюкнуть по боковине втулки - и выйдет.
Landgraf 27-05-2019 21:04

quote:
Изначально написано Genvaz:
последний писк- глок в оливе.

В оливе - это смазанный оливковым маслом Extra Virgin?

Да уж, мартышки они такие - что у главнюка стаи, то и каждому хочется...

lex023 27-05-2019 22:24

quote:
Originally posted by swan-74:

Классная перспектива.Ради ТТ на Кавказ.)) Хотя,ТС вроде из Краснодара,а там рядом.Может все таки МР-81 и дома?



Согласен)))
кентярик 777 28-05-2019 02:05

quote:
Originally posted by Landgraf:

что у главнюка стаи, то и каждому хочется



А у нашего Главнюка ядерный чемоданчик...тоже хочу...дайте два?
Landgraf 28-05-2019 02:20

quote:
Изначально написано кентярик 777:
А у нашего Главнюка ядерный чемоданчик...

А мы что, мартышки? Да и чемоданчик-то не у него, он как спортКС у граждан - вроде как есть, но хранится не при себе

quote:
Изначально написано кентярик 777:
...тоже хочу...дайте два?

А-аааа, ну ясно... И в любом случае, хотеть косточку и иметь косточку - это две большие разницы. Хотеть, как говорится, не вредно.
кентярик 777 28-05-2019 02:45

quote:
Originally posted by Landgraf:

Хотеть, как говорится, не вредно.



Да шучу Я. Всё что МНЕ хочется -всё имею. А мысль что у нашего Главнюка есть вещь способная стереть пиндостан и гейропой с лица земли одним нажатием кнопки МНЕ лично греет душу куда лучше чем какой то ТТ
lex023 04-06-2019 20:10

Подскажите по затвору мр 81, сегодня довелось пострелять из него, неплохая кучка с 10 метров получилась, но в один из выстрелов, пусть отвалятся руки у того кто это придумал, из пропилов где курок вылетелает порция горячего дыма в лицо, я чуть не охринел)))кто нибудь знает что с этим дебилизмом делать? У меня глаза не лишние))Может колхозят что нибудь?
swan-74 05-06-2019 07:40

quote:
Originally posted by lex023:

Может колхозят что нибудь?



Поставьте втулку имитацию дульного среза,которая закроет дырку на стволе и все прекратится.У меня так было и сейчас все замечательно.)
swan-74 05-06-2019 07:52

Ну и ТБ. Стрелять в защитных очках.
lex023 05-06-2019 17:35

quote:
Originally posted by swan-74:

Поставьте втулку имитацию дульного среза,которая закроет дырку на стволе и все прекратится.У меня так было и сейчас все замечательно.)



То есть ставим вперед,что бы не вылетало назад?Спасибо!
click for enlarge 720 X 960 809.6 Kb
swan-74 05-06-2019 18:36


click for enlarge 960 X 720  69.1 Kb
swan-74 05-06-2019 18:39

У вас фото моего пистолета.)). Прикол.
lex023 06-06-2019 02:48

quote:
Originally posted by swan-74:

У вас фото моего пистолета.)). Прикол



в теме как раз где эти втулки продают))
Как вам пистолет вообще? ЗЗ делали,на ТТ магазины не переводили?Какие патроны лучше кушает?Я тут просто мнения большинства собираю пока документы готовлю для травматики и охоты. Какой второй пистолет брали для покупки патронов на ТТ?
swan-74 06-06-2019 06:26

quote:
Originally posted by lex023:

Как вам пистолет вообще?



Да все гут.Был у меня ПМ-Т и Гроза 021.Потом все распродал и думал,что к травме не вернусь.Так вот нет.) МР-81 мне просто в удовольствие.Ладонь у меня большая и пистолет лежит удобно.Из доработок,говорят ))),только ствол отпущен,пятки магазинов от ТТ поставил.ЗЗ и магазин не делал.Стреляю Фортуной Магнум,иногда Чейзом.Буду брать,наверное,П-М17Т полированный.) МР-81 у меня стреляет достаточно кучно и не любит Техкрим.))
lex023 06-06-2019 17:28

quote:
Originally posted by swan-74:

Да все гут.Был у меня ПМ-Т и Гроза 021.Потом все распродал и думал,что к травме не вернусь.Так вот нет.) МР-81 мне просто в удовольствие.Ладонь у меня большая и пистолет лежит удобно.Из доработок,говорят ))),только ствол отпущен,пятки магазинов от ТТ поставил.ЗЗ и магазин не делал.Стреляю Фортуной Магнум,иногда Чейзом.Буду брать,наверное,П-М17Т полированный.) МР-81 у меня стреляет достаточно кучно и не любит Техкрим.))




Я что то подобное хочу сделать или или. ТТ магазины кто делает молчат кстати...Я вот не пойму по ЛОА и ОООП,это что две разные лицензии? как сделать что бы я потом не попал)
click for enlarge 604 X 453 82.5 Kb
click for enlarge 1024 X 768 48.1 Kb
swan-74 06-06-2019 19:59

quote:
Originally posted by lex023:

ТТ магазины кто делает молчат кстати



Да все делали когда то и то для себя только.
quote:
Originally posted by lex023:

Я что то подобное хочу сделать или или



У меня накладки родные,военные и соответствуют году выпуску.
quote:
Originally posted by lex023:

Я вот не пойму по ЛОА и ОООП,это что две разные лицензии?



ЛОа это чисто газовая лицензия.
РОХа это ОООП
МР-81 не сертифицирован в ОООП и остался,как и раньше,газовым с возможностью стрельбы патронами с рез.пулей.
Поэтому,по ЛОа вы покупать патроны с резиной не можете,а носить и применять можете.Для комфорта берут ОООП в этом же калибре и дальше...джентльмены пьют и закусывают.(с)
Это поверхностно.
lex023 06-06-2019 20:35

quote:
Originally posted by swan-74:

Для комфорта берут ОООП в этом же калибре и дальше...джентльмены пьют и закусывают



Ну я понял что надо еще и прокормыша так называемого искать, не нашел только дешевых под 9мм,от 6-8 рублей хотят.То есть просто получаю роху,покупаю 81 и прокормыша и радуюсь как я понял...
swan-74 06-06-2019 22:07

quote:
Originally posted by lex023:

То есть просто получаю роху,покупаю 81 и прокормыша и радуюсь как я понял.



Получаете ЛОа,покупаете МР-81.Получаете РОХу,покупаете прокормыша...
lex023 06-06-2019 22:18

quote:
Originally posted by swan-74:

Получаете ЛОа,покупаете МР-81.Получаете РОХу,покупаете прокормыша...



теперь понял,спасибо!
Танатос 18-07-2019 07:50

Напишу здесь (если ТС не против). А как вообще в тирах относятся к стрельбе из МР81 патронами травматического действия? Ведь лицензия то на газовое оружие, а стрелять предполагается твердым предметом!
DENI 18-07-2019 11:00

quote:
Originally posted by Танатос:

А как вообще в тирах относятся к стрельбе из МР81 патронами травматического действия? Ведь лицензия то на газовое оружие, а стрелять предполагается твердым предметом!



Не твердым а резиновой пулей, используемой в ПТД.
В тирах - всем плевать.
Танатос 18-07-2019 12:08

quote:
Originally posted by DENI:

В тирах - всем плевать.



Ясно. Спасибо

MaxSar 17-01-2020 08:56

quote:
Изначально написано DENI:
К этому пистолету для покупки патронов придется покупать другой пистолет в этом же калибре, но являющийся ОООП. Ибо МР-81 не является ОООП. Вы не сможете покупать к нему патроны травматического действия.

Всем доброго дня!
У меня МР-81, зарегистрированный как ОООП. По РОХа мне всегда продавали к нему патроны травматического действия. После почти 10 лет владения решил продать, и только тогда выяснилось, что в большинстве ОЛЛР отказываются регистрировать МР-81 как ОООП, поскольку он таковым не является. В сотрудники и руководитель нашего ОЛЛР говорят, что могут перерегистрировать мой МР-81 для продажи другому гражданину только если им будет предоставлена лицензия покупателя на право приобретения ОООП.
Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину, у которого по месту жительства его зарегистрируют как газовое? Если знаете, то подскажите, как?
POJIEKC 17-01-2020 10:58

quote:
Изначально написано MaxSar:

Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину, у которого по месту жительства его зарегистрируют как газовое? Если знаете, то подскажите, как?

Вам принадлежит не ОООП, а ГСВ. И для перерегистрации на другого гражданина этот самый другой гражданин должен прийти в ваш отдел ЛРР с разрешением на газовое оружие, в котором есть свободная строчка, в которую ему должны вписать ваш МР-81. Потом в своем ОЛРР ему его на учет поставят. И всё.

MaxSar 17-01-2020 11:11

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Вам принадлежит не ОООП, а ГСВ. И для перерегистрации на другого гражданина этот самый другой гражданин должен прийти в ваш отдел ЛРР с разрешением на газовое оружие, в котором есть свободная строчка, в которую ему должны вписать ваш МР-81. Потом в своем ОЛРР ему его на учет поставят. И всё.



Если исходить из имеющегося у меня документа, на основании которого я владею этим оружием (РОХа), то мой МР-81 является ОООП. Иногородний покупатель прийти в наш отдел ЛРР не может - отдел находится в закрытом административно-территориальном образовании.

DENI 17-01-2020 11:43

quote:
Originally posted by MaxSar:

Если исходить из имеющегося у меня документа, на основании которого я владею этим оружием (РОХа), то мой МР-81 является ООО



Из него исходить неправе.
quote:
Originally posted by MaxSar:

Знает ли кто-нибудь, возможна ли вообще в такой ситуации продажа принадлежащего мне огенстрельного оружия ограниченного поражения гражданину,



У вас нет ОООП.

quote:
Originally posted by MaxSar:

отрудники и руководитель нашего ОЛЛР говорят



говорят - кур доят.
Их проблемы, раз поступили изначально незаконно.
Письменный отказ в регистрации ГСВ в ЛоА пусть пишут.
MaxSar 17-01-2020 12:14

quote:
Изначально написано DENI:

говорят - кур доят.
Их проблемы, раз поступили изначально незаконно.
Письменный отказ в регистрации ГСВ в ЛоА пусть пишут.


Я к ним пока обращался только за устными разъяснениями, а не с письменным заявлением о перерегистрации (которое подается с представлением лицензии от покупателя). Поэтому и ответ был устный.
Покупатель живет в другом городе, и специфика ЗАТО такова, что явиться в отдел ЛРР по месту регистрации моего МР-81 со своей лицензией сам он не может.
Я сегодня уже повторно устно обратился к сотрудникам отдела, они обещали сегодня всё выяснить и мне сообщить.
Насчет варианта с письменным отказом в регистрации ГСВ в ЛоА поясните пожалуйста, как правильно поступать в этом случае - обжаловать в вышестоящих инстанциях и(или) в суд?

DENI 17-01-2020 12:28

quote:
Originally posted by MaxSar:

Покупатель живет в другом городе, и специфика ЗАТО такова, что явиться в отдел ЛРР по месту регистрации моего МР-81 со своей лицензией сам он не может.



А обязан.
Посему, если оформить пропуск в ЗАТО он не может, тогда вам придется оформлять продажу через ормаг за пределами ЗАТО, взяв для этого направление на продажу в оном.

quote:
Originally posted by MaxSar:

Насчет варианта с письменным отказом в регистрации ГСВ в ЛоА поясните пожалуйста, как правильно поступать в этом случае - обжаловать в вышестоящих инстанциях и(или) в суд?



когда отказ будет в письменном виде - обратитесь в раздел "законодательство об оружии"
MaxSar 17-01-2020 13:17

quote:
Изначально написано DENI:
А обязан

DENI, помогите пожалуйста разобраться: это какая-то особенность требований к перерегистрации газового оружия?
В ФЗ "Об оружии" и ПП?814 я вижу только обязанность покупателя в двухнедельный срок зарегистрировать приобретенное им газовое оружие в органе ЛРР по его месту жительства. Лично являться в ОЛРР по месту жительства продавца для перерегистрации оружия для последующей купли-продажи его не обязывает ни ст. 13, ни ст. 20 ФЗ, ни пункты 10, 13 и 52 Постановления правительства ?814. Я какие-то еще правовые нормы не учитываю?
DENI 17-01-2020 13:23

quote:
Originally posted by MaxSar:

DENI, помогите пожалуйста разобраться: это какая-то особенность требований к перерегистрации газового оружия?



Любое лицензионное оружие требует при продаже личной явки покупателя.
Ибо после того, как оно списано с вас, оно уже чужое, того, кому оно вписано в лицензию. Соответственно, никто уже не в праве даже в руки его брать кроме нового владельца.
MaxSar 17-01-2020 13:46

quote:
Изначально написано DENI:

Любое лицензионное оружие требует при продаже личной явки покупателя.
Ибо после того, как оно списано с вас, оно уже чужое, того, кому оно вписано в лицензию. Соответственно, никто уже не в праве даже в руки его брать кроме нового владельца.

Ст. 20 ФЗ "Об оружии": "Граждане Российской Федерации имеют право продавать находящееся у них на законных основаниях на праве личной собственности оружие... гражданам, имеющим лицензию на приобретение оружия, его коллекционирование или экспонирование, после перерегистрации оружия в федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном в сфере оборота оружия, или его территориальном органе по месту учета указанного оружия."

По букве закона - только "после перерегистрации" я имею право продавать принадлежащее мне оружие. Не перед и не во время перерегистрации, а после. Как и где его продавать покупателю эта статья ФЗ не регламентирует. Поэтому я и пытаюсь найти все правовые нормы, которые регламентируют весь процесс. А поскольку специфику газового оружия не знаю, надеялся, что знающие люди скажут, в какие статьи, параграфы и пункты смотреть. Особенно учитывая казуистику, связанную с сертификацией МР-81.
Ну и пока жду более подробного ответа от специалистов ОЛРР.

DENI 17-01-2020 14:04

quote:
Originally posted by MaxSar:

по букве закона - только "после перерегистрации" я имею право продавать принадлежащее мне оружие.



Не надо придумывать.

quote:
Originally posted by MaxSar:

Как и где его продавать покупателю эта статья ФЗ не регламентирует.



Кроме ФЗ есть и другие НПА.
Изучайте.
POJIEKC 17-01-2020 20:53

quote:
Изначально написано MaxSar:

Особенно учитывая казуистику, связанную с сертификацией МР-81.


DENI вам все правильно расписал. И это не ваша забота, что вам не могут его перерегистрировать правильно. Но сотрудники ОЛРР - люди тоже невольные, как им сказали сверху - так они и делают. Но, вероятнее всего, такая ситуация сложилась из-за того, что сказали так ДАВНО, а новых указаний по этому вопросу более не поступало. Поэтому они делают именно так и никак иначе.

Так что расскажу вам еще раз очевидные вещи, расскажу, как было у меня и могу посоветовать следующее.
МР-81 до 30.11.11 был газовым пистолетом с возможностью ведения стрельбы резиновой пулей (ГСВ). Как и многие другие резинострелы до этой даты. После этой даты многие резинострелы прошли пересертификацию и стали огнестрельным оружием ограниченного поражения (ОООП) - новым на то время видом оружия, удовлетворяющим ряду новых (неадекватных ) требований. МР-81 эту пересертификацию не проходил и так и остался ГСВ, коим и является на сегодняшний день.
В 2014 году срок разрешения на мой первый МР-81 у меня заканчивался. Переписали мне его тогда на газовую. Хотя до 2014 года в моем ЛРР все МР-81 также регистрировались на РОХу как ОООП. И на все мои доводы ответ был такой же, как вам сейчас - в базе ОООП, значит на РОХу. Предполагаю, что под базой понимается какая-то внутренняя ведомственная база видов оружия, разъясняющая на местах что чем является, и эта база обновляется где как. Но в 2014 начали делать правильно, пришло разъяснение.
Учитывая это, могу сделать вывод, что в вашем ОЛРР такого разъяснения до сих пор не было.
Еще раз повторяю, что это все не ваши проблемы, но, раз сложилась такая ситуация, могу посоветовать вам следующее. Пойдите им на встречу и сами объясните все вышеизложенное мной в вашем ОЛРР и попросите их обратиться за разъяснением этого вопроса в центральный аппарат Росгвардии в вашем регионе. Там то уже, скорее всего, знают как в этой ситуации нужно делать правильно, просто не всем на местах это разъяснили. Если у ваших возникнет вопрос, зачем им этого надо, когда у них уже есть все указания (?неактуальные), обясните им следующее: по закону зарегистрировать МР-81 как ОООП ровно тоже самое, что зарегистрировать, например, нарезной ВПО-136 как гладкоствольный ВПО-209. ЭТО НЕЗАКОННО. А если, не дай Бог, неправильно зарегистрированное вами оружие еще и где-нибудь пройдет по криминальным сводкам, то в ходе разбирательства в вопросе "почему оно было зарегистрировано именно так?" вашему же руководству удобнее всего будет выставить крайними в этом ВАС.

Атари Кан 17-01-2020 21:20

У меня мр-81 сейчас по РОХе проходит, хотя и по ЛОа он был до этого, и по Рохе тоже был раньше, а сразу да, прошел как газовый. И да, сертефикацию он не прошел. . И патроны на него без проблем всегда покупал... При чем в разных городах.
DENI 23-01-2020 09:49

Заканчиваем обсуждение правового статуса этого пистолета.
Он гсв. Всё.

Резинострел глазами владельца

МР-81 вопросы зеленого...