Патрон "Сибирь".

Мистер_Пэ:

Понравилось усилие извлечения стреляного капсюля - оно равномерное от гильзе к гизьзе и значительное. У Иглы и ее предшественников часто бывало что буквально через одну - то чуть ли не сам капсюль вываливается, а то нормально сидит..

мы сейчас 95% гильзы сами капсюлируем

Originally posted by Artishok:

Сибирь и Игла вроде на одной гильзе от Азота сидят? Впрочем, поставщик гильзы может меняться у обоих патронов.

нет у нас сейчас 50/50 гильза от двух заводов. 16 калибр только ГП

Originally posted by IzhG:

нет у нас сейчас 50/50 гильза от двух заводов. 16 калибр только ГП

Ага, ну значит видимо этим и продиктованы различия.

bushok-v:
Это очень правильный подход. Вопрос производителям: планируете расширять линейку спортивных патронов? 24 грамма и тренировочные 20-21 грамм, плюс дробь 9-ка будут очень востребованными. Если получится удержаться в цене (самые доступные на рынке патроны), хотя бы при том же качестве, что есть сейчас, спрос на них будет огромный.

[/B]

Поддержу мнение о востребованности 24 и 20-21 граммовых патронов по вменяемым ценам.
Есть шанс их увидеть в обозримом будущем?

Maverick77:

Поддержу мнение о востребованности 24 и 20-21 граммовых патронов по вменяемым ценам.
Есть шанс их увидеть в обозримом будущем?

при наличии соответствующих порохов почему бы и нет

IzhG:

при наличии соответствующих порохов почему бы и нет

Что то предвидится в ближайшей перспективе или сложно сейчас сказать?

Друган, в "известной стране" заряжает 17гр., пороха позволяют как и комплектующие.
Ещё говорит пофиг обтюрация, (у нас важно) пыж винчестер падает в гильзу и ноль проблем.

bushok-v:

Что то предвидится в ближайшей перспективе или сложно сейчас сказать?

сложно. завод на переоснащении и пока они не запустят новую линию у нас поставок порошка не будет. С другой стороны обещают повысить качество.. Поживем посмотрим.

IzhG:

сложно. завод на переоснащении и пока они не запустят новую линию у нас поставок порошка не будет. С другой стороны обещают повысить качество.. Поживем посмотрим.

Спасибо.

Originally posted by IzhG:

обещают

Ага. И на Марсе будут яблони цвести.

Инфа 100% (с)

Мистер_Пэ:

Ага. И на Марсе будут яблони цвести.

Инфа 100% (с)

вот и посмотрим. Объективные предпосылки для этого есть

IzhG:

вот и посмотрим. Объективные предпосылки для этого есть

Как бы не получилось, что линию запустят и весь порошок уйдет сами знаете куда, я не то что бы против, там на нужное дело.... но все же может толику малую гражданам будут продавать

drowtt:

Как бы не получилось, что линию запустят и весь порошок уйдет сами знаете куда, я не то что бы против, там на нужное дело.... но все же может толику малую гражданам будут продавать

Ну есть такая вероятность

Всех приветствую.
Инфа, скорее, производителю.
В вскр с супругой отстреляли 100шт спортинга на стенде. В целом, патрон нормальный. Тарелки бьются, выстрел комфортный, и т.д., за исключением двух вещей:
1) дикий срач в стволах
2) приличное поддутие донца гильзы у некоторых патронов. (партия 346, от 07.2025)
По п.1 - супруга позже сказала, что все отчистилось достаточно легко и быстро, лучше чем после самокрута на соколе. В целом пофиг, чисто эстетика.

По п.2 - на моем Иж27 проблем не было совершенно, а вот на ружье супруги (ata sp) было несколько случаев, когда ружье было проблематично переломить. Приходилось мне, прикладывая приличную силу, помогать.
Всё гильзы собрал, но пока ещё не осматривал предметно и не обжимал, чтобы понять масштабы.

Константин Юрьевич, приветствую! Влажность пороха гигрометром не замеряли? У ТПЗ было грязное горение, лечилось нормализацией влажности. Мб и здесь попробовать нормализовать?

Originally posted by Вишер:

Влажность пороха гигрометром не замеряли? У ТПЗ было грязное горение, лечилось нормализацией влажности. Мб и здесь попробовать нормализовать?

Про влажность и другие "блохи".
.. . а может не зря тема так называется?.. .

МБ и не зря, порох фасуют при избыточной влажности , чтобы не пыхнул , распыляют пар в помещении фасовки из-за статического электричества в результате трения зёрен. Соотв порох всегда увлажнен в транспортной таре. При развешивания в гильзу порох должен быть также несколько увлажнен, однако меньше , чем при транспортировке. Параметр влажности пороха обязательно контролируемый.

Originally posted by Вишер:

распыляют пар в помещении фасовки из-за статического электричества в результате трения зёрен

Атавизм какой-то
Видимо настолько отсталая страна что про ионизаторы для борьбы со статикой ничего не знаем.. . И зачем в составе абсолютно всех порохов пара процентов графита.

Originally posted by Вишер:

При развешивания в гильзу порох должен быть также несколько увлажнен, однако меньше , чем при транспортировке. Параметр влажности пороха обязательно контролируемый.

Конечно.
Если переусердствовать с водицею.. . и средствами инициации.. . то нитропорох можно научить детонации, натурально.

Деионизатор решит вопрос с самим порохом, а как быть с людьми? Подошвы ботинок, белье, носки. Вопрос безопасности очень важный, решение об использовании водяного пара самое простое и дешевле. Басня в другом, при бункеровка пороха в дозатор порох должен быть не такой высокой влажности , как при фасовке в транспортную тару. Это достигается либо в процессе хранения на складе, либо нормализация происходит при бункеровка.

Вишер:
Деионизатор решит вопрос с самим порохом, а как быть с людьми? Подошвы ботинок, белье, носки. Вопрос безопасности очень важный, решение об использовании водяного пара самое простое и дешевле. Басня в другом, при бункеровка пороха в дозатор порох должен быть не такой высокой влажности , как при фасовке в транспортную тару. Это достигается либо в процессе хранения на складе, либо нормализация происходит при бункеровка.

все это сок мозга. в гладком патроне при любом раскладе порох принимает влажность атмосферы. Патрон гладкий не герметичен. И даже если пыж внатяг забит, в любом случае атмосферное давление меняется, газообмен с атмосферой есть весьма активный. Да и нарезной тоже не вот что бы 100% герметичен, именно поэтому лачат шов на капсюле и дульце, военные патроны пакуют в цинки

Originally posted by Вишер:

Деионизатор

А что это вообще?

Originally posted by Вишер:

решит вопрос с самим порохом, а как быть с людьми?

Такие фразы наглядно показывают то, что вы не понимаете принцип работы ионизатора.
Может стоит освежить знания из школьного курса физики хотя бы с помощью красочных рекламных материалов?.. . https://vkg.ru/production/ionizers/

Originally posted by Вишер:

Вопрос безопасности очень важный, решение об использовании водяного пара самое простое и дешевле.

Особенно остро вы почувствуете дешевизну вашего решения, когда от высокой влажности у вас оборудование сборочной линии начнет покрываться ржавчиной и выходить из строя

Все так и будет, как вы описали, все закроют и уйдут по домам.
И да , ионизатор, конечно, описочка вышла.

Есть планы для классики?
7.5х24 и 9х24гр.

Было бы интересно 8х24гр.

nakss+b:
Есть планы для классики?
7.5х24 и 9х24гр.

Было бы интересно 8х24гр.

да конечно. Я думаю что мы решим в новом году вопрос с порохами для них и тогда запустим эти патроны.
Хотя сейчас у нас появились более мощные чем СХ2000 капсюля. Вполне возможно что это позволит нам разогнать 24 грамма и на к2 ( хотя я глубоко сомневаюсь потому что порох К2 все-таки не спортивный порох) и уменьшить количество несгоревшего порошка после выстрела.
Правда если собирать 24 грамма на к2, то все равно остается вопрос с пыжем. Возможно Вы уже заметили что мы 28 граммовый патрон собираем на пыже предназначенном для сборки 24 граммовых навесок. Объем к2 в гильзе мал и поэтому не хватает высоты пыжа чтобы нормально собрать патрон на пыжах для спортинга

1я партия, ориентировочно?)

Вот так сегодня после стрельбы с порохом К2 в стволе.
Периодически при выстреле летят искры.
Но тарелки разлетаются не хуже чем от других патронов 😃

Прорыв пороховых газов и вокруг капсюля и через него.

Originally posted by ULD:

Прорыв пороховых газов и вокруг капсюля и через него.

А что вас удивляет?
Такая картина была и 10 лет назад, и будет через 10 лет.
Если стрелять достаточно много, то станет очевидно - между чайкой капсюля и его корпусом, а также между корпусом и донным пыжом гильзы сифонит. ВСЕГДА.
Это есть естественное следствие конструкции капсюля и патрона, а не привилегия каких-то особенных патронов.

Мистер_Пэ:

А что вас удивляет?
Такая картина была и 10 лет назад, и будет через 10 лет.
Если стрелять достаточно много, то станет очевидно - между чайкой капсюля и его корпусом, а также между корпусом и донным пыжом гильзы сифонит. ВСЕГДА.
Это есть естественное следствие конструкции капсюля и патрона, а не привилегия каких-то особенных патронов.

А почему Вы решили что меня что-то удивляет ?

Originally posted by IzhG:

Хотя сейчас у нас появились более мощные чем СХ2000 капсюля. Вполне возможно что это позволит нам разогнать 24 грамма и на к2 ( хотя я глубоко сомневаюсь потому что порох К2 все-таки не спортивный порох) и уменьшить количество несгоревшего порошка после выстрела.

Добавьте молотого дымаря Из расчета 0.3 - 0.4 грамма на патрон.
Возьмите пустую черную квадратную банку из-под тамбовских порохов. Закиньте туда К2 в расчете, допустим, на 52 патрона.
В керамической (для химиков) ступке, пестиком смолоть 18.2 грамма дымаря. Вы пыль ваще.
Добавить в вышеозначенную банку к К2.
Перемешать - вращаем банку как барабан стиральной машины.
Полученной смесью снарядить 50 патронов. Остатки смеси выкинуть в канализацию или утилизировать иным способом.

Отстрелять пробную партию на скорость и стабильность скорости.
Ну и заодно доложите не расслаивается ли смесь.
Я-то просто мешаю на каждый патрон отдельно дозу, прям в чашке весов. Это для потоковой сборке неприемлемо.

Originally posted by IzhG:

Правда если собирать 24 грамма на к2, то все равно остается вопрос с пыжем.

Это вы утверждали, что вам проще сделать новый ПК чем перестроить линию на гильзу меньшей длины, я верно помню?...
К тому же вы можете сделать более длинный ПК более тяжелым и жестким - он загрузит порох и своей массой, и жесткостью. Таким образом масса дроби в патроне будет соответствовать правилам - 24 грамма, но масса метаемого снаряжения будет больше, что приблизит режим горения пороха к более правильному.

Originally posted by IzhG:

мы 28 граммовый патрон собираем на пыже предназначенном для сборки 24 граммовых навесок

Ой как удивительно!!!

IzhG:

Хотя сейчас у нас появились более мощные чем СХ2000 капсюля. Вполне возможно что это позволит нам разогнать 24 грамма и на к2

А что может быть мощнее cx-2000? Да и для такого говëного пороха,каким является К2-от более мощного капсюля будет только хуже.Будет вылетать из ствола,толком не успев воспламениться.

Originally posted by paxx:

и для такого говëного пороха,каким является К2-от более мощного капсюля будет только хуже

Абсолютно верно.
Медленные пороха лучше работают с капсюлями низкой и средней мощности. Быстрые - с мощными капсюлями.

Мощный капсюль увеличит объем камеры сгорания на этапе развития горения, а если совсем мощный - может и снаряд сдвинуть. Таким образом к моменту, когда порох воспламенится, давление провалится ниже оптимума и по итогу будете иметь еще больше несгоревшего, чем раньше.

А вот подмешивание молотого дымаря как раз напротив, улучшает воспламенение т.к. дымарю просто достаточно какого-то пламени, на давление ему чхать. Плюс раскаленные частицы дымаря образуют кратеры на зернах нитропороха за счет чего увеличивается площадь горения. Ну и в конце концов от добавления дымаря в патрон заносится дополнительная энергия.

Ввиду того что в патрон добавляется незначительное количество дымаря - количество нагара увеличится также незначительно. К тому же заметная часть нагара выносится из ствола наружу продуктами сгорания нитропороха.

ULD:
Вот так сегодня после стрельбы с порохом К2 в стволе.
Периодически при выстреле летят искры.
Но тарелки разлетаются не хуже чем от других патронов 😃

Порох Сокол, тоже самое в спортивном варианте.

Originally posted by ULD:

А почему Вы решили что меня что-то удивляет ?

Могу ошибаться, как и все люди.
Просто изначально в вашем сообщении не понятно, вы жалуетесь или хвастаете

Originally posted by IzhG:

вопрос с порохами

Афганистан начал поставлять в Россию хлопок

Это они так порох в Афганистане называют?