Патрон "Сибирь".

Viksvill:

Я себе сделал тогда колпачок для разогрева края гильзы на базе паяльника . После нагрева звезда закрывалась легко. Но надо было не перегреть, чтобы пластик не поплыл.

Так мы и не узнали?
Почему патронами, которые Вы заряжали сами, не разорвало Ваши ружья?
Жить хотелось, или соседей было жалко.)

Originally posted by nakss+b:

Так мы и не узнали?
Почему патронами, которые Вы заряжали сами, не разорвало Ваши ружья?

Сам не понимаю
Потому, что я во-первых, делал все очень вдумчиво и аккуратно. Взвешивал все очень тщательно без использования мерок.
Во-вторых, и это главное, я не пытался сделать суперпатрон с безумными экстремальными скоростями и навесками пороха и дроби. Но, заметьте, я их использовал только на охотах, где посторонних нет.
Знаете, есть такая охотничья традиция: если твоя собака нашла битую другим дичь и подала, ты должен отдать её тому, кто стрелял, а он тебе должен патрон. Много раз мне предлагали за это, в том числе, самокрутные патроны. Не взял ни одного

Originally posted by Viksvill:

Во-вторых, и это главное, я не пытался сделать суперпатрон с безумными экстремальными скоростями и навесками пороха и дроби.

Я понимаю что и спрашивать-то вас глупо, а ждать от вас вразумительного и адекватного ответа - вдвойне глупо, но все же:
А откуда вы взяли что кто-то (не будем конкретизировать кто) хочет сделать "суперпатрон с безумными экстремальными скоростями и навесками пороха и дроби"? Может где-то прочитали?.. Может кто-то вам сказал?..

Даже если вы ответите неадекватно, то в любом случае я подниму немножко лулзов

Originally posted by Viksvill:

Взвешивал все очень тщательно без использования мерок.

А чем плоха мерка?

Делается мерка, которая сыпет "навеска -10%", к примеру.. . Ну или "навеска -5%"...
Зачерпывается мерка, и КИДАЕТСЯ НА ВЕСЫ.
Затем корректируется, если есть нужда. В основном - добавляется до нормы с триклера.
После контроля навески на весах - навеска отправляется в патрон.

А заявления о том что "если я взял в руки мерку - я взорвусь" - это культ Карго.
Дело не в мерке, а в том как ей пользуются. Т.е. в методике работы.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Я понимаю что и спрашивать-то вас глупо,

Глупо сначала вам самому писать про ваши эксперименты, а потом задавать глупые вопросы.
Но я не вас имел ввиду, сейчас вы сами вписались.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Дело не в мерке, а в том как ей пользуются

Миспер Пэ, вы Мистер Очевидность.
Для вас откровение, что дохрена охотников сыпят нитропороха меркой, только иногда её перевзвешивая?

Потому, что я во-первых, делал все очень вдумчиво и аккуратно. Взвешивал все очень тщательно без использования мерок.

А т.е. Вы Дартаньян, а остальные все "охотнеги"?)))

Originally posted by Viksvill:

Глупо сначала вам самому писать про ваши эксперименты, а потом задавать глупые вопросы.

Глупых вопросов не бывает. Бывают только глупые ответы. (с)
Вы явно не читали про мои эксперименты, потому что вам просто тупо лень. Проще додумать самому, как ИИ.
Потому что если бы вы читали, то вы бы прочли вывод о том что настоящий патрон к использованию непригоден.
Ссылочку дать, или сами найдете?

Originally posted by Viksvill:

Для вас откровение, что дохрена охотников сыпят нитропороха меркой, только иногда её перевзвешивая?

А у вас синдром Супермена. Вы аж прям кушать не можете, вам всех непременно надо спасти!!!
Голактеко опасносте!!!
Нас атакуют дураки, имбецилы и топающие за ними дебилы!!!
Куча народу садится бухими за руль, причем будучи УЖЕ лишенными прав за пьянку.. . Каждое лето дети просто как горох сыпятся из окон, и не каждому везет выпасть с третьего этажа и ниже, когда еще шансы есть...
Сотни детей и тысячи взрослых гибнут каждый год, а вы - ничего не предпринимаете??? И еще наверное спокойно спите, мирно посапывая под запрет самокрута на стенде Ибо это точно нас защитит от дураков.

п.с.
Открою вам страшенную тайну - 95% этих идиотов не знаю даже о существовании такого места как "стенд". А оставшиеся 5%, если случайно забредут на стенд, то в принципе не понимают что там действуют какие-то правила. "Чо, мне дали где-то там расписацца, я карюкнул и пошел стрелять... "

Так что теперь живите в страхе.
Ибо все эти эксперименты с самокрутом выявляются только ПОСЛЕ выстрела.

Originally posted by nakss+b:

А т.е. Вы Дартаньян, а остальные все "охотнеги"?)))

Нет, все Д'Араньяны, а охотнега достаточно одного, чтобы весело стало многим.
Борис, Вы же Кузьминки хорошо знаете. Зайдите на площадку к Соломатину у леса. Там периодически дробь по крыше навеса сыпет.
Без очков и кепки с козырьком совсем не комфортно.
А если кто тройкой засадит или чем покрупней? И на фоне парк, где люди могут шататься.
А в СКМ площадки, которые на воду выходят. Там до эстакады по которой машины ездят 200 метров с трудом . Не понимаю, вернее понимаю, как такое разрешили. А сейчас перед эстакадой ещё что-то влепили. Ну да, обвалование с забором. Но не думаю, что это радикально защищает.
Ну не хочет администрация брать на себя грех и ответственность, и я их понимаю.

А если кто тройкой засадит или чем покрупней?

Как часто это происходит?
Стенд существует с 80го года.(45 лет)
Ни одного убиенного или раненого.

А это только за позавчера:
АВАРИЙНОСТЬ НА ДОРОГАХ РОССИИ ЗА 19.08.2025
ДТП 325
Погибли 31
Погибло детей 0
Ранены 400
Ранено детей 75

31 чел, как не бывало, только ЗА ОДИН ДЕНЬ.. . чего-то не видно Ваших переживаний?

Originally posted by nakss+b:

Ни одного убиенного или раненого.

Вы не понимаете, это другое (с)

Originally posted by Viksvill:

Нет, все Д'Араньяны, а охотнега достаточно одного, чтобы весело стало многим.

Это очень интересный тезис.
И справедливый.
Вы тут в одиночку поставляете лулзы на весь раздел

Originally posted by nakss+b:

Ни одного убиенного или раненого.

И слава богу.
Потому, как не разрешают и следят.
Дробь сыпется часто. Свист пуль слышал раза три.
Про раненых лучше у инструкторов спросить. Я там точно не работаю .
Официально никто не скажет, конечно.
Спортинговые площадки устраивали после 1996 , кажется.
Ещё раз повторюсь: Если человек проверенный, вменяемый и на его добросовестность можно положиться, на его самокрут могут закрыть глаза. Непонятному человеку запретят однозначно.

Originally posted by Viksvill:

Потому, как не разрешают и следят.
Дробь сыпется часто. Свист пуль слышал раза три.

А не взаимоисключающие ли параграфы написаны в двух этих строках?
Если "не разрешают и следят", то каким образом свистят пули?
А если пулей стреляют - то каков уровень исполнения, да и вообще смысл этих запретов и слежения?

Вот Энштейн был толковый мужик! Уважуха! Как запретил летать быстрее скорости света в вакууме - так никто как ни пыжится, а нарушить не могёт.

Originally posted by Viksvill:

Если человек проверенный, вменяемый и на его добросовестность можно положиться, на его самокрут могут закрыть глаза.

Так это уже не запрет, а двойные стандарты.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Так это уже не запрет, а двойные стандарты.

The life is unfair

Originally posted by Viksvill:

The life is unfair

Нечего на жизнь батон крошить Жизнь прекрасна!
Просто концепция справедливости - это такая же нереальная и полностью синтетическая бестолковая выдумка, как запрет самокрута на стенде.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Нечего на жизнь батон крошить Жизнь прекрасна!

Прекрасна не значит справедлива

Originally posted by Мистер_Пэ:

такая же нереальная и полностью синтетическая бестолковая выдумка, как запрет самокрута на стенде.

Никак не пойму, для чего вы ТУТ против запрета самокрута на стенде митингуете.
Спросили почему, я ответил. Я запреты не устанавливаю.
Придите к руководству стенда, скажите, что вы требуете снять запрет. Потом вам будет, что нам рассказать на тему, куда они предложили вам проследовать.
Результата не добьётесь, но хоть попытаетесь.

Originally posted by nakss+b:

Погибли 31
Погибло детей 0
Ранены 400
Ранено детей 75

31 чел, как не бывало, только ЗА ОДИН ДЕНЬ.. . чего-то не видно Ваших переживаний?

Мы тут и дорожно-транспортную ситуацию будем обсуждать?
Тогда давайте про запрет самокатов на тратуарах в Москве.
Тысячи пострадавших пешеходов, и только формальные меры, которые практически никем не выполняются и не контролируются. Кто это лоббирует?
И несчастные случаи на стендах при нарушении ТБ бывали.
Я статистику не знаю, но некоторые случаи известны. Например, при разрыве п.а. куском ствола попало в ухо стоящему рядом стрелку. Вызывали скорую. Юноша-спортсмен утащил со стенда ружье и застрелился в лесочке.
Один из охотнеГов так ловко орудовал своим п.а. что всадил дробь в землю в метре от меня (я стоял на соседнем номере). Меня впечатлило...
Это только то, что мне стало известно.
Я не драматизирую, но ТБ надо соблюдать.

Задал вопрос другану, где живут под мостами, когда-то вместе стреляли.
Он ответил: (имеет лицензию на тренерскую деятельность)

- Ваще нет проблем!
Больше половины амеров стреляют самокрутом.
И потом, только на некоторых мировых чемпионатах я видел в правилах только фабричные шпонки.
В 2015 я был на мировом первенстве в Миннесоте и сам видел двух из разных групп стреляющих самокрутом.
Потом, крутят на хороших станках.
Шпонки самокрутные при хороших компонентах бывают лучше стандартных

И не слова о "как бы чего не вышло".

Тут вопрос ещё и юридический. У нас в случае ЧП отвечать будет стенд за оказание услуг не отвечающих требованиям безопасности и инструктор/оператор.
Вот попробуйте их убедить. Меня-то что убеждать?

На Кипре ,например, где полностью автоматизированные площадки, вообще нет контроля. Там сотрудники приедут только по вызову, если техника отказала. Отвечают за все стрелки.
Да и цены на патроны должны быть вменяемые, тогда и крутить не будут.

Originally posted by Viksvill:

Никак не пойму, для чего

Can't see how it can be my problem

Originally posted by Viksvill:

Прекрасна не значит справедлива

Само по себе слово "справедливость" - не значит ничего.

Originally posted by Viksvill:

Придите к руководству стенда, скажите, что вы требуете снять запрет. Потом вам будет, что нам рассказать на тему, куда они предложили вам проследовать.
Результата не добьётесь, но хоть попытаетесь.

Если долго-долго сидеть на берегу реки, то рано или поздно по ней проплывет труп твоего врага (с)

Originally posted by Viksvill:

Мы тут и дорожно-транспортную ситуацию будем обсуждать?

Крайне трудно обсуждать что-то водиночку. Поэтому спасибо вам что поддержали беседу

Originally posted by Viksvill:

Тогда давайте про запрет самокатов на тратуарах в Москве.

Ровно такая же бессмысленная, бесцельная и полностью популистская мера, как и запрет самокрута на стенде.
Это все самообман и введение в заблуждение остальных, комбинированное с имитацией бурной деятельности.
Разобраться в причинах явления? Та не, ну как же можно.. . Это ж долго и дорого, а нам надо действовать прямо сейчас!
Выработать решение, которое бы снизило риск нанесения ущерба? Та не, ну как же можно.. . Мы ж точно знаем что нужно запретить, а остальное - отобрать, поделить, и отдать детям-сиротам-инвалидам!
Оценить эффективность работы принятых мер? Та не, ну как же можно.. . Это ж дискредитация власти прямым текстом, подсудное дело!

Originally posted by Viksvill:

Тут вопрос ещё и юридический. У нас в случае ЧП отвечать будет стенд за оказание услуг не отвечающих требованиям безопасности и инструктор/оператор.
Вот попробуйте их убедить. Меня-то что убеждать?

Какие люди - такие и законы.
Ибо именно оттуда законы и берутся, что люди их и пишут. Необразованные, некультурные, не знающие самых базовых принципов права и юриспруденции, свято верящие в троицу Запретить, Отобрать, Поделить и младшенького их - Приравнять.

Надо , кстати, штраф ввести, если импортным патроном стреляешь. Будет скрепно

Originally posted by CruelHamster:

импортным патроном

А чего только патроном?
А ружья?..
Утилизационный сбор уже как-то предлагали, но замялось.

Кстати, да. Надо писать в госдуму, такой проект пропадает 🤣

news.rambler.ru
и местное по этому поводу
Утилизационный сбор на оружие

Originally posted by nakss+b:

И не слова о "как бы чего не вышло"

А там и не надо. Если с твоим самокрутом что произойдет и кто-то или что-то пострадает - с тебя три шкуры сдерут и последние штаны снимут. А потом посадят. Но у нас это не работает.

Если с твоим самокрутом что произойдет

Гм.
Это и есть:

"как бы чего не вышло"

Примеров из жизни ноль.

Originally posted by nakss+b:

Примеров из жизни ноль.

Ну вот, в Невском человеку прилетело в голову с соседней площадки. Правдо это пулевики. Тоже что-то не соблюли.
rtvi.com
Надо ли дожидаться примеров из собственной жизни?

Ещё один пример от коллег:

myneuralnetworks.ru

Интересен тем, кто оказался виноват

Originally posted by Viksvill:

Ну вот, в Невском человеку прилетело в голову с соседней площадки. Правдо это пулевики. Тоже что-то не соблюли.
rtvi.com
Надо ли дожидаться примеров из собственной жизни?

Вам надо меньше писать о том, в чем вы не разбираетесь. И о местах, где вы не были.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Вам надо меньше писать о том, в чем вы не разбираетесь. И о местах, где вы не были.

Вам стоит за собой смотреть, а не рассказывать, что мне делать.
Все претензии - к прессе. Хотите дать показания или написать Чистосердечное - в полицию.

Originally posted by Viksvill:

Все претензии - к прессе.

Многие говорят, дескать, ганза - старая, отсталая, интернет-ресурс, который застрял на 20 лет назад во времени.
Типа это плохо намекают они.

А я отношусь к этому факту спокойно. Здесь на ганзе, может все несколько отсталое, но в тоже время тут еще какое-то значение имеют ценности типа "отвечать за свои слова".
А вы бак-то уж больно быстро сдриснули, прикрывшить газеткой. Буквально.

Я, в отличие от вас, разговаривал с людьми, которые напрямую были причастны к расследованию того случая с Коневым.

Anyway, если попытаться (понимаю что без толку, но все же) к запрету самокрута - ни логики, ни связи никакой.
Если вы будете по улице идти, и вас зашибет кирпичом, который откуда-то там сверху свалился - типа надо самодельные кирпичи запрещать? Или надо самодельные дома запрещать?
Да, и обязательно надо назначить ответственным за этот несчастный случай какого-нибудь менеджера в какому-нибудь отеле на краю мира, потому что вы там когда-то ночевали.

Originally posted by Viksvill:

что мне делать

Я и не рассказываю что вам делать.
Я вам рассказываю, что вам НЕ СТОИТ делать
Вам не стоит выдавать различной степени сивокобыльности бред за здравый смысл

Originally posted by Мистер_Пэ:

Здесь на ганзе, может все несколько отсталое, но в тоже время тут еще какое-то значение имеют ценности типа "отвечать за свои слова".

именно поэтому вы рассказываете сплетни на уровне "одна сволочь в трамвае сказала"?
Была масса публикаций в прессе на эту тему с версией рикошет, а ваше её отрицание, кроме сплетен на что опирается? Есть источник?
Как отвечать за слов будете, болтун вы наш?

Originally posted by Мистер_Пэ:

к запрету самокрута - ни логики, ни связи никакой.

Ошибаетесь. Речь о том, что вероятность прилёта рикошета в голову человека была мизерна (Даже меньше, чем вероятность попадания в самокрут для стенда крупной дроби, картечи, пули.) Но рикошет прилетел.

Originally posted by Viksvill:

Как отвечать за слов будете, болтун вы наш?

Ну, как только вы мне покажите где я отрицал рикошет - так сразу и отвечу.
А то как-то интересно получается отвечать за то, чего я не говорил.

Originally posted by Viksvill:

Речь о том, что вероятность прилёта рикошета в голову человека была мизерна (Даже меньше, чем вероятность попадания в самокрут для стенда крупной дроби, картечи, пули.) Но рикошет прилетел.

И?
Что доказывает случайность, кроме того что случайности бывают?
Дам жЫрную подсказку: в юридической практике есть понятие "несчастный случай".
Википедия дает такое определение:

Несчастный случай (сокр. НС) - непредвиденное событие, неожиданное стечение обстоятельств, повлёкшее телесное повреждение или смерть.

и ниже поясняет

Типичными примерами являются автомобильная катастрофа (или попадание под машину), падение с высоты, попадание предметов в дыхательные пути, падение предметов (например, кирпича, сосульки) на голову, поражение электрическим током. Факторами риска могут быть несоблюдение техники безопасности, употребление алкоголя

А вы просто манипулируете в рамках этого понятия фактором непредвиденности.
Вы заявляется что любой патрон может кого-то убить - вот оно ПРЕДВИДЕНИЕ!
А самокрутный патрон, вероятно, убивает человека не просто так, а вдвойне, поэтому надо немедленно запретить самокрутные патроны.. . но почему-то только в определенных локациях. Во всех остальных самокрутный патрон абсолютно безвреден.
Но ваша логика абсолютно тупиковая, ибо на ее основе запретить надо вообще всё. Ибо можно захлебнуться в стакане воды - значит надо запретить воду и стаканы. И если без стаканов как-то еще можно жить, то без воды у вас жить сильно не получится А если вы двинете кони, как же мы тут без лулзов будем жить?... . Не-е-е-е-е.. . Такое не надо никому!

Originally posted by Мистер_Пэ:

Несчастный случай

В юриспруденции есть такая норма ( пишу по памяти, но близко по смыслу) Виновным является действие или бездействие, в том случае, если совершивший его знал или должен был предполагать его негативные последствия.
В данном случае падение метеорита было бы несчастным случаем. Рикошет при стрельбе обычное дело. Т е. мы имеем дело со стороны администрации с оказание услуг не соответствующих требовпниям безопасности.
В Англии в спортинг клубах часто висят таблички о запрете стальной дроби из-за рикошетов.

Originally posted by Viksvill:

В Англии в спортинг клубах часто висят таблички о запрете стальной дроби из-за рикошетов.

Эээээ...
А если у них свинцовая дробь запрещена вообще, а стальная - из-за рикошетов, какой дробью они стреляют-то?

Originally posted by Viksvill:

Рикошет при стрельбе обычное дело. Т е. мы имеем дело со стороны администрации с оказание услуг не соответствующих требовпниям безопасности.

Окей.
Малолетний долбо*б застрелил папу в тире - отвечает тир.
Пусть будет.
Тогда объясните мне, почему организация, отвечающая за эксплуатацию дорог - не отвечает за ДТП, за исключением только лишь тех случаев, когда ДТП произошло по причине неудовлетворительного состояния дороги?
Почему, если какой-то человек решит что ему фсё и прыгнет с достаточно высокого моста на достаточно твердый асфальт - мостотрест невиноват?
Я уж не говорю о коллективной ответсвенности жильцов МКД за самоубиство путем выхода в окно этого самого МКД.

Originally posted by Viksvill:

В Англии в спортинг клубах

А в Лесото нет спортинг-клубов. Равно как и в ваших рассуждениях нет логики.

Originally posted by Мистер_Пэ:

если у них свинцовая дробь запрещена вообще, а стальная - из-за рикошетов, какой дробью они стреляют-то?

На сегодня в UK не запрещена свинцовая дробь.
С 2026 в течение 3-х лет её планируют поэтапно запретить в Англии, Шотландии и Уэлсе.