Новый спортивный патрон ИГЛА

Потом мы эти патроны разобрали.Тот же самый порошок на той же самой навеске собрали на гильзе с импортным капсюлем и о чудо!! получили на этой же сборке скорость в 400м/с.. .

Получается не в состоянии сделать нормальный капсюль?

Originally posted by Viksvill:

Представитель завода пишет

Он много чего пишет.
И разумеется, так как он пишет - так и есть на самом деле! Ибо представитель есть сертифицированный оракул всея сущего.

Originally posted by Viksvill:

При неправильном хранении в первую очередь бы пострадал порох, но он оказался пригодным.

Какой глубокий вывод, а?

Давайте посмотрим на эту проблему с точки зрения геометрии.
С одной стороны патрон заткнут капсюлем.
С другой стороны - звезда, снаряд и ПК.
А порох располагается в середине, между упомянутыми вещами.

И тут вы, в рамках вашего "здравого" смысла, начинаете втирать на трезвом глазу что внешнее воздействие начинает воздействовать.. . но, сука, не из наружи внутрь, а из середины наружу.
Шо, правда?

Так переусердствовали в натягивании совы на глобус, что решили инвертировать пространственно-временной континуум и глобус сам оказался внутри совы?

п.с.
Опять же типичный прием. Если теория не держит удар - будем искажать факты так, чтобы они не разваливали теорию, а поддерживали ее.

Отсутствие конкуренции качество падает.

Viksvill:

Смотрю все тот-же ролик про свинцовый плевок.
Охотник включает камеру, говорит вступительные слово, достаёт из пачки первый попавшийся патрон и.. . получите.
Раскладс? Или выборка патронов для тестирования на заводе не репрезентативна?

К сожалению она не дает 100% гарантию. Ежедневный выборочный контроль с отстрелом на баллстволе это 0,2% от общего числа выпуска на каждую линию за смену.. Для нормальных компонентов это более чем нормально. На сегодняшний день выявлено и обменено 0,0125% от собранных в начале года на этом компоненте патронов. Стрелять еще в 16 раз больше? ну это маразм, потому что 100% гарантию даст только 100% отстрел.
Проще и эффективнее как тут посоветовали "правильно подобрать компоненты".. .

Originally posted by Мистер_Пэ:

Какой глубокий вывод, а?

Вам заняться нечем?
Комментировать ваш бред нет желания.

66shagal66:
Отсутствие конкуренции качество падает.

Наверное это должен писать не я , а представители других компаний которые за это получают вознаграждение, но надо быть объективными. Дело не столько в отсутствии конкуренции. Есть объективная реальность. Даже то что попадает в новости подтверждает, что по крайней мере наши отечественные нефтеперабатывающие и оборонные заводы реально работают в условиях войны. и у них есть ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ которые вызвали как я надеюсь временное падение качества.

Originally posted by Viksvill:

Вам заняться нечем?

Почему?...
Я трудоустроенный специалист, у меня полно работы.

Originally posted by Viksvill:

Комментировать ваш бред нет желания.

Перевожу с вашего на русский: "крыть нечем, поэтому разбросаю все фигуры, переверну доску и с гордым видом удаляюсь".

Originally posted by IzhG:

реально работают в условиях войны

Это очень полосатые условия получаются: качество как в условиях войны, а ответственность как в детском саду в мирное время. Если верить некоторым источникам, то при Сталине за такое качество расстреливали. До, во время, и после войны тоже. Из чего можно даже покуситься на то, чтобы сделать вывод о том что война не при чем была.

Originally posted by IzhG:

потому что 100% гарантию даст только 100% отстрел

Вы просто тратите время на то, чтобы объяснить неумному человеку разницу между ровно единицей (гарантия) и величиной меньше единицы (вероятность).

Originally posted by Мистер_Пэ:

Я трудоустроенный специалист, у меня полно работы.

Я вижу, как работаете. Явно не мешки ворочаете ...

Originally posted by Мистер_Пэ:

Давайте посмотрим на эту проблему с точки зрения геометрии.
С одной стороны патрон заткнут капсюлем.
С другой стороны - звезда, снаряд и ПК.
А порох располагается в середине, между упомянутыми вещами.

И тут вы, в рамках вашего "здравого" смысла, начинаете втирать на трезвом глазу что внешнее воздействие начинает воздействовать.. . но, сука, не из наружи внутрь, а из середины наружу.
Шо, правда?

С точки зрения геометрии, вам банан.
Если с одной стороны донце гильзы плотно закрыто запресованым капсюлем, с какой стороны в патрон может попасть вода?
Сколько народа использует открытые патранташи, где патроны стоят капсюлями вверх, попадают под дождь и ничего.
Да и сами капсюли воды не сильно боятся, конечно не наливать её в них с горкой, так, чтобы форс заливало.

Originally posted by Мистер_Пэ:

разницу между ровно единицей (гарантия) и величиной меньше единицы (вероятность).

О, вы ещё про теорию вероятности заговорили?
Вы же даже что такое дельта-функция не знаете
Тут речь не о 1-2-х бракованных патронах на пачку, а о пачках. Какая должна быть выборка для контроля по ГОСТу?
А ещё есть жалобы на осечки из-за недопресованных капсюлей. Причём 4 осечки на пачку. Это 16%, если что.
Тоже мне будете про единицу втирать?

Originally posted by Мистер_Пэ:

Перевожу с вашего на русский: "крыть нечем

Ну почему же? Только это уже надо Шнурова цитировать.

как я надеюсь временное падение качества.

Блажен кто верует.
В мирное время итальянцы англичане продавили патроны. Наши пытались сотворить приличное. Использовали качественные комплектующие порох подбирали.
Сейчас зачем за качеством смотреть?

Originally posted by Viksvill:

Я вижу, как работаете.

Это либо домыслы, либо галлюцинации.

Originally posted by Viksvill:

надо Шнурова цитировать

А кто это? Академик? Член-корр? Может хотя бы профессор чего-нибудь где-нибудь?

Originally posted by Viksvill:

О, вы ещё про теорию вероятности заговорили?

Не-е.. . Куда уж мне глупенькому.. . Я просто базарю о соотношениях типа "больше", "меньше" и "равно" в отношении двух чисел, одно из которых равно единицы, а второе - меньше.
И, судя по вашим ответным репликам, в смысл моих высказываний вы не алё.

Originally posted by Viksvill:

С точки зрения геометрии, вам банан.

Какой-то обезьяний подход, всё мерить бананами...
Лично я за единицы, принятые в СИ. Но я не фошизд, поэтому вполне приемлю и несистемные единицы типа массы солнца, ангстрема и даже, упаси господь, дюймов с футами.
А банан - это не единица измерения.
И не геометрическая фигура.
Хотя банан и отдаленно напоминает букву С, я не слыхал чтобы для оценки успеваемости где-то использовались числа шестнадцатеричной системы счисления...

Originally posted by Viksvill:

Если с одной стороны донце гильзы плотно закрыто запресованым капсюлем

А если нет?...
На кой ляд вояки капсюль по кругу лаком обводят? Дебилы что ли и лак девать некуда?...
И это нарезной капсюль.
В гладком может сифонить как между корпусом капса и гильзой, так еще и между корпусом капса и чашкой.

Originally posted by Viksvill:

Сколько народа использует открытые патранташи, где патроны стоят капсюлями вверх, попадают под дождь и ничего.

А миллиарды мух едят говно. Миллиарды лет. И ничо, живут, жужжат так по-деловому...

Вновь взялись за старые, хорошо проверенные методы аргументации в стиле "Небо голубое, поэтому капсюль не может быть бракованным"?
Пральна!!! Причинно-следственная связь - это унылая мелочь. Фтопку ея!

Originally posted by Viksvill:

Существует ли какой нибудь выходной контроль продукции? И не только на плюет/не плюёт, но и на Pmax, Vo, параметры осыпи?
#1519

Да. Образцовые патроны. Но.. . они собираются в ручную.. .

66shagal66:
Отсутствие конкуренции качество падает.

не из чего собирать.. .
Разные составы наших и заграничных капсюлей (мокрые сухие)

Originally posted by Кровопиец:

Образцовые патроны. Но.. . они собираются в ручную.. .

О как!

Viksvill:

О как!

Но они как, подходит ГСХ к концу их отстреливают. Принимают решение продлить ГСХ. Или нет.

Originally posted by Кровопиец:

Но они как, подходит ГСХ к концу их отстреливают. Принимают решение продлить ГСХ. Или нет.

Тогда нечему удивляться. Жаль

Ваши предложения? На многомиллионные партии патронов?

Originally posted by Кровопиец:

Ваши предложения? На многомиллионные партии патронов?

ГОСТы соблюдать. Я их наизусть не помню, не мой бизнес. Но, если не ошибаюсь, партия не может быть больше 500000. И как и в каком объеме производить выборочный контроль, там было написано.
А если того, что в ГОСТе прописано мало, а брак идёт, можно и увеличить выборку.

ГОСТы соблюдать.

Тяжко с отечественными комплектующими.
Не предсказуемое качество при чём на разных этапах.
Да и ГОСТ не блещет параметрами.
Судя по гостам на спирт, в теме, дома продвинутый самогонщик изготовит в несколько раз чище чем на заводе.

ГОСТы соблюдать.

О каких ГОСТах речь?

- Незадолго до того, как Дмитрий Медведев покинул должность главы правительства, он запустил процесс под названием «регуляторная гильотина». Суть его сводилась к тому, что нужно отменить практически все действующие советские стандарты, ГОСТы.

🔺 По ГОСТу СССР

Советские ГОСТы появились в далёком 1925 году. Задача государственного стандарта гарантировать качество продукции в любой сфере. Важно подчеркнуть, что в СССР, конечно, не просто требовалось соблюдать ГОСТ, но была серьёзная ответственность для тех, кто нарушал ГОСТы.

В частности, была уголовная ответственность за фальсификацию продуктов, например молока, сыра, колбасы. (С)

Originally posted by nakss+b:

О каких ГОСТах речь?

Точно не вспомню, но там, кажется, ГОСТ 2015года. Не советский.
Но дело даже не в этом.
Хочет завод выпускать качественную продукцию или нет. Если хочет, нужно внедрять систему управления качеством.
Если нет, можно продолжать практиковать маленькие хитрости по получению сертификатов.
А расплачиваться будут стрелки и охотники.

Originally posted by Viksvill:

Хочет завод выпускать качественную продукцию или нет. Если хочет, нужно внедрять систему управления качеством.

И?...
Вопрос в том как раз, кто, как, когда и где будет определять какая продукция является качественной.
С точки зрения завода патроны являются качественными, если они выглядят как патроны.
С точки зрения стрелка - ему ваще посрать как они выглядят, главное чтобы стреляли хорошо.
Таким образом, с разных точек зрения один и тот же патрон может одновременно являться и качественным и бракованным.

Originally posted by Viksvill:

Точно не вспомню, но там, кажется, ГОСТ 2015года. Не советский.

Ага.. . Збс подход.
Что ты должен соблюдать я не помню, но ты должен. Давай соблюдай!

Originally posted by Мистер_Пэ:

Ага.. . Збс подход.
Что ты должен соблюдать я не помню, но ты должен. Давай соблюдай!

Вот к чему эта буффонада?
Что не понятно?
Или понятно, но очень хочется передернуть и встрять?
Был вопрос:"-Как контролировать качество?".
Ответ: "-Методика предложена давно и прописана, например, в ГОСТах".
Знают ли производители ГОСТы? Уверен, что да. Если нет, то нагуглят.
Хотят ли они действительно добиться качества? Если да, то, что делать понятно.
Слово "должны" , увы, не работает. А жаль.

Originally posted by Viksvill:

Вот к чему эта буффонада?

В отношении вас любое воздействие является бесполезным. Это научно доказанный факт.

Originally posted by Viksvill:

Что не понятно?

Не понятно примерно следующее: с одной стороны авторизованные сертифицированные организации оценивают качество продукта по утвержденным методикам и выпускают документ, подтверждающий соответствие продукции требованиям регулирующих документов.
С другой стороны - какой-то хер без имени и фамилии, неизвестно где и при каких условиях, показывает на видео (оно всегда снято на тапок) какой-то фокус, в результате которого делается вывод что "патроны не качественные".
И верят всегда херу на видео

В этой связи я хочу просто спросить - нах вообще все эти ОТК и сертификаты? Разогнать дармоедов! Деньги сэкономить, помещения освободить. Ибо икспердов по качеству патронов у нас и так дохрена, причем они икспертизу проводят бесплатно.

Originally posted by Viksvill:

Хотят ли они действительно добиться качества?

"Зависит ли прибыль (доход) от качества товара?" - вот главный вопрос.
Совершенно очевидный ответ - не зависит.
Потому что вчера патрон был по 20 р.
Сегодня тот же самый патрон по 40 уже.
Завтра нарисуют 60 - будет по 60.

Originally posted by Viksvill:

Ответ: "-Методика предложена давно и прописана, например, в ГОСТах".

Этим всем можно достаточно забавно жонглировать, как и любыми циферками. Если жорглер хороший, годный, то он легко уйдет от ответственности.

Originally posted by Viksvill:

Слово "должны" , увы, не работает. А жаль.

Чо жаль-то?...
"должны" - это абсолютно не жизнеспособный, выдуманный, мертворожденный концепт. Он вообще и не должен работать, исходя из этих его характеристик.

Вот когда экономика будет построена на каких-нибудь очень нерушимых законах, на манер законов физики - вот тогда это будет работать. Ибо ты поди попробуй, поперек законов физики ченить сделать. Надорвёсся, а не выйдет.
Так же и тут. Если бы тот кто делает говно получал бы прибыль с гулькин писюн, а тот, кто делает качество - получал бы прибыль, прямо пропорциональную качеству продукции.. . Тогда бы никто кроме жопы говно и не делал бы.
Но все давно просекли что можно делать говно, а деньги брать как за качество. И пипл хавает. И всё, это дорога в один конец. Качество теперь можно посмотреть только в музее.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Качество теперь можно посмотреть только в музее.

К сожалению, это надолго. Ну и монополизаторы устраивают иглоукалывание при админресурсе.. . какая экономика будет при админресурсе?

делает говно получал бы прибыль с гулькин писюн,

Согласен! Рублём покупатель голосует за гост, ли за качественную приёмку готовой продукции.
Нет денег курите бамбук и идите в дворники.
В 2000е половина покупателей отвалились у бракоделов, кинулись к иностранной продукции. В том числе и я.
На заводах зашевелились некоторые линейки даже ни чего по качеству.
Энерджи у азота к примеру.
Стоит ли ждать приемлего качества? Думаю в пятилетке нет.
Война санкции. По моим оптимистическим расчетам не меньше 5ти лет после окончания войны иностранци придут в магазины. Значит наши чухнут ещё дальше. А по сему релоадинг наше всё.

Originally posted by 66shagal66:

По моим оптимистическим расчетам не меньше 5ти лет после окончания войны иностранци придут в магазины.

Точно оптимистическим, а не пессимистическим?
Окончания пока вроде не случилось, а иностранный капсюль сюда уже везут. И иностранные патроны присутствуют.

Тест фабричных патронов 12 калибра (спортивная IGLA также наличествует):
ВК: https://vk.com/wall-212629206_9094
YouTube:

Дзен: dzen.ru
ТГ: https://t.me/professionalhunter/9226