Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Патроны "Феттер" :( ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны "Феттер" :(
overcaster
11-6-2015 19:56 overcaster
перемещено из Гладкоствольное оружие


Пишу сюда, как в самую подходящую тему

Купил недавно себе вторую помпу Бекас со стволом 720 мм, и по-пути прикупил пару коробок дроби "Феттер" безконтейнерный ?3.
За 24 рубля патрон, прошу заметить!
Поехал отстрелять. Сильно дымит и воняет. Заглянул в ствол, а там полно не сгоревшего пороха. Сфоткать не получилось, но поверьте, такой грязи я давно не видел

Приехал домой, начал изучать что же я такое купил. Вот собственно пачка:
click for enlarge 1920 X 3415 895.5 Kb click for enlarge 1920 X 1080 320.9 Kb click for enlarge 1920 X 3415 837.6 Kb

Разобрал патрон. Что это, Бэрримор? Неужели Тамбовский Салют-4? А как же - "В охотничьих патронах применены высококачественные пороха"? Я на Салют-4 добился хорошего сгорания, только подсыпав дымаря в капсюль.

click for enlarge 1920 X 1080 188.6 Kb

Идем дальше, декапсюлируем патрон и, поправьте, если я не прав, видим Муромский КВ-209! Импортозамещение? А почему тогда так дорого?!
click for enlarge 1920 X 1079 92.2 Kb click for enlarge 1920 X 1079 81.4 Kb

Для полной картины вот еще фотография дроби

click for enlarge 1920 X 1080 215.3 Kb click for enlarge 1920 X 1080 220.3 Kb

В общем возникло ощущение, что меня обманули. С такими комплектующими и такие цены

edit log

Goodwin2110
11-6-2015 20:35 Goodwin2110
Дробь отличная c виду. Чтобы Вы были вкурсе, российские капсюли и порох сейчас дороже импортных растаможеных. Были и есть до сих пор. Далее. Никто не знает, как и где хранился этот патрон в магазине. Ему почти полгода. Для того, чтоб испортить патрон достаточно и пары недель подвального влажного хранения. Не думайте, что магазины выдерживают +20 и 65% влажности.. Не могу комментировать ваше "Сильно дымит и воняет." Сам не видел и соответственно трудно комментировать субьективное описание.. А в патронах в исполнении Феттера российские пороха прогорают вполне достойно.
https://forum.guns.ru/forummessage/76/1582440-18.html
venture
11-6-2015 20:42 venture
У Realgun есть очень интересная тема про качество импортных патронов. С вскрытием, взвешиванием и отстрелами на бал. стволе. Почитайте ради интереса-ОЧЕНЬ сильно удивитесь...
Raskin
11-6-2015 21:08 Raskin
Насчет прогорания феттеровских порохов напишу как пользователь. В свое время я и мои товарищи по команде делали закупки напрямую с завода, так как стреляем крайне много. В этой связи, момент с хранением можно опустить, ибо машина шла напрямую с завода, а у меня патроны хранились только при комнатной температуре. Так вот, даже когда порох выглядел одинаково в разных партиях горел он крайне по-разному: в одних случаяю после 250 выстрелов короька вся была усеяна несгоревшим порохом, в других нагар после такого же колл-ва был легким и тонким, а в третьих напоминал скорее засохший гуталин. С каждой партии приходилось делать контрольный отстрел и проверять работоспособность автоматики во избежание задержек. Закупать крупную партию, чтобы хватило хотя бы на полгода тренировок не помогало, ибо чуть полежав патрон начинал "лягаться". в итоге отказался от патрона сначала на матчах, а потом и на тренировках перейдя сначала на скм как на более стабильный в плане характеристик, а потом на nrg, когда скм начал сильно повышать цены. И не жалею.
Goodwin2110
11-6-2015 21:45 Goodwin2110
цитата:
Originally posted by Raskin:

В свое время я и мои товарищи по команде делали закупки напрямую с завода, так как стреляем крайне много.


У меня обратная картина. Тоже стреляю немало. Начинал 3 года назад, и никаких проблем ни с автоматикой (инерционка) небыло (10К в первый год). Потом перешел на двустволку и тоже самое. Правда стреляю не патронами для практики, а стендовыми 28 грамм на Нобелевском порохе. Сейчас перешел на тренировки с 25 граммовым их патроном на ТП-3. Отстрелял уже тысячи три и никаких проблем не вижу. Наоборот, выстрел как по чистоте канала ствола. так и по остальным параметрам идентичен оному на импорте. Всего отстрелял около 40 тысяч их патронов и не вижу необходимости менять на что-то еще, тем более СКМ.. Все субъективное, но хрон есть, коим активно пользуюсь.
venture
11-6-2015 22:16 venture
Имхо, еще раз - имхо, но главная причина "порчи" патронов-это применение пыж-контейнеров. С ними невозможно обеспечить нужный уровень герметичности, а условия хранения - фантазии не хватит. Вот и получается, что зимой дома пересыхают, в подвале влажнеют и т.д.
Самозарядный патрон (с обтюратором, пыжами) никогда меня не подводил. Имхо.
kdw903252
11-6-2015 22:19 kdw903252
Фото ствола с этой партией С4 выложите, охотно погляжу.
С4 это совсем не Салют-4 по прогоранию и по баллистическим характеристикам.
А1 (Нобель)
click for enlarge 816 X 815 212.5 Kb
Салют-4
click for enlarge 534 X 579 101.2 Kb
С4
click for enlarge 739 X 720 149.8 Kb
click for enlarge 649 X 668 117.0 Kb

edit log

ruslan.amba
11-6-2015 22:34 ruslan.amba
цитата:
Originally posted by overcaster:

Идем дальше, декапсюлируем патрон и, поправьте, если я не прав, видим Муромский КВ-209!


ИМХО это не КВ-209. У КВ-209 малый капсюль латунный, т.е. желтого цвета.
На фото похож на СХ-1000.
ruslan.amba
11-6-2015 22:36 ruslan.amba
цитата:
Originally posted by kdw903252:

С4 это совсем не Салют-4


Дмитрий, а что тогда это за порох, кто производитель?
kdw903252
11-6-2015 22:46 kdw903252
За 24 рубля патрон, прошу заметить!
цитата:
[B][/B]

А за цену вопрос не к заводу, а к магазину.
kdw903252
11-6-2015 22:51 kdw903252
Так вот, даже когда порох выглядел одинаково в разных партиях горел он крайне по-разному: в одних случаяю после 250 выстрелов короька вся была усеяна несгоревшим порохом, в других нагар после такого же колл-ва был легким и тонким, а в третьих напоминал скорее засохший гуталин. С каждой партии приходилось делать контрольный отстрел и проверять работоспособность автоматики во избежание задержек.
цитата:
[B][/B]

По патронам практика 34гр. и 28гр. могу сказать одно, что данные патроны отрабатывались совместно с командой "Ростехнологии" и только после этого запускались в производство. Постоянно стреляю контрольные партии данных патронов с Сайга 12К 030, вопросов с прогоранием порохов, пока не возникало, как и с работой автоматики оружия, начиная от моделей со стволом 430мм.

edit log

kdw903252
11-6-2015 22:56 kdw903252
Закупать крупную партию, чтобы хватило хотя бы на полгода тренировок не помогало, ибо чуть полежав патрон начинал "лягаться". в итоге отказался от патрона сначала на матчах, а потом и на тренировках перейдя сначала на скм как на более стабильный в плане характеристик, а потом на nrg, когда скм начал сильно повышать цены. И не жалею.
цитата:
[B][/B]

Как основной матчевый патрон Феттер Практика 34гр. может лягаться, когда у него V0=320м/с и давление в патроннике 460-480бар?
kdw903252
11-6-2015 23:05 kdw903252
Приглашаю Вас на завод, постреляем серийные патроны на С4, выложим фото с прогоранием пороха, обменяемся мнениями. Могу пригласить людей, стреляющих практику, в ранге чемпионов страны, Европы, побеседуете, может чего нового почерпнете. Жду, буду рад встрече.
click for enlarge 1200 X 800 178.6 Kb
На Чемпионате России 2014 г. патрон 'Феттер-практика' 34 гр. доказал свою надёжность, о чем говорят и результаты спортсменов.
По результатам Чемпионата России 2014 особо отличились представители команды 'Феттер' - Войно Алексей и команды 'Ростех' - Рамазан Мубараков.
Войно Алексей в пятый раз стал Чемпионом в модифицированном классе. Второе место занял Венецкий Александр, третье - Гуничев Андрей.
Рамазан Мубараков показал выдающейся результат, став Чемпионом Росиии в открытом, уже третьем для себя классе, до этого став чемпионом в стандартном и модифицированном классах. Второй - Ильин Всеволод и третье место - Кирисенко Андрей.
www.youtube.com/watch?v=ipyzBFTyVYY

edit log

kdw903252
11-6-2015 23:51 kdw903252
В свое время я и мои товарищи по команде делали закупки напрямую с завода, так как стреляем крайне много
цитата:
[B][/B]

Команду назовите, всех практиков кто на заводе делал закупки я знаю. И если такие некудышные патроны, то чего же тогда закупаете, тем более, говорите, что стреляете очень много. Тем более закупали не одну партию, охотно выслушаю.
Alexvas
12-6-2015 04:55 Alexvas
Положу свои 5 копеек.Вы чего сравниваете ????? Для своей команды, да на
Чемпионат России тут ФЕТТЕР готов на изнанку вывернуться - престиж фирмы.
А на сторону,да не известно кому, стреляет, и то ладно.Вот если бы ФЕТТЕР
собирал все свои патроны как для своей команды ...... тогда да. А то
приглашаю на завод, да познакомлю с чемпионами ,они то глаза и откроют....
А то,что автор темы прав и его просто "кинули" это признать мы не можем -
престиж фирмы.overcaster а Вы не берите больше ФЕТТЕР ,из принципа, пусть
ми чемпионы стреляют, если все рублем проголосуют может и вправду престиж
фирмы появится.
kdw903252
12-6-2015 05:55 kdw903252
А то,что автор темы прав и его просто "кинули" это признать мы не можем -
престиж фирмы.overcaster а Вы не берите больше ФЕТТЕР ,из принципа, пусть
ми чемпионы стреляют, если все рублем проголосуют может и вправду престиж
фирмы появится.
цитата:
[B][/B]

Феттер патроны отдельно для команды не собирает, и потом, ведь этими патронами стреляют и другие люди. Если говорите такие вещи, то имейте для этого основания. Потом никто не запрещает Вам голосовать рублем, это ваше право и Вы им в полной мере можите воспользоваться. Никто не запрещает стрелять патронами nrg или скм. И в чем "кидок", в том что в патроне не импортные составляющие? А где на коробке написано что там импортные составляющие? На клапане коробки четко написано-порох С4. Выше я привел фото как прогорает порох А1 (Нобель Спорт) и С4, Вы увидели большую разницу? И как это повлияло на качество выстрела: параметры осыпи, скорость снаряда, прогорание пороха? "Сильно дымит и воняет", это что-то новое в оценке качества патрона. Судя по информации на клапане коробки с патронами, данные патроны собраны на порохе С4, партии 4/2014Т, внизу фото с параметрами сравнительного отстрела патронов на порохе С4 партии 4/2014Т и порохе А1(Нобель спорт). С Уважением.
Патрон на порохе С4
click for enlarge 968 X 1296 529.7 Kb
Патрон на порохе А1 (Нобель Спорт)
click for enlarge 968 X 1296 505.8 Kb
Прогорание пороха С4 партии 4/2014Т температуре +20-22С
click for enlarge 752 X 630 120.0 Kb
Прогорание пороха С4 партии 4/2014Т при температуре -15С (6 часов пребывание в термокамере).
click for enlarge 636 X 592 112.4 Kb

edit log

kdw903252
12-6-2015 08:13 kdw903252
На форуме "Сибирский охотник"один человек жаловался, что в магазине его сибирского городка, дробовые патроны ГП-32гр. ему предложили за 1000руб. пачка (40 руб. патрон). Так в том, что патрон ГП-32гр. стал стоить где-то 40руб. за штуку, виноват Заринский филиал ГП, или все таки это у магазина башню рвет с ценниками? Думаю при такой цене за патрон и импортные комплектующие не вдохновят никого.
Yuriy42
Ветеран
*****
Юрий
Сообщений: 937
На форуме с: 10.08.2010
Откуда: Кемеровская обл. Мариинск
Охота это жизнь
Оружие: тоз-63 Khan Matrix Multicolor
Собаки: Эстонская гончая, выжлец
Re: цены на патроны

' Ответ #372 : 30 Апреля 2015, 22:42:45 '
Сегодня зашёл у нас в охотничьи товары один магазин в городе торгующий патронами пачка главпатрон 25шт дробь ?3;5. 1000руб


edit log

kdw903252
12-6-2015 08:45 kdw903252
Если найдете порох С4 в розничной продаже, в заводской упаковке, то прошу выкладывать фото, если это тоже самое что и Салют-4.
Вот баллистика пороха Салют-4 (партия 1/2014Т)
click for enlarge 1920 X 1434 195.8 Kb
баллистика пороха С-4 (4/2014Т)
click for enlarge 968 X 1296 529.7 Kb
По-моему разница очевидна.

edit log

Wiky
12-6-2015 14:07 Wiky
Похоже, патроны ТС хранились в магазине в сыром помещении. Я покупал Феттер Б\К семерку и Спортинг семерку в феврале 14 года, по патронам никаких нареканий. Резкость и кучность отличные. Советую автору просто подсушить патроны, и всё будет ОК. С просушкой на горячей батарее не советую связываться, лучше положить патроны в банку, поместить туда пакетик с силикагелем и закрыть крышкой герметично месяца на два.
Силикагель можно взять бесплатно в любой фирме, продающей и собирающей компьютеры, там пакетики в каждой упаковке от жестких дисков.
kdw903252
12-6-2015 14:35 kdw903252
поместить туда пакетик с силикагелем и закрыть крышкой герметично месяца на два.
цитата:
[B][/B]

Через 20-23 дня параметры пороха восстановятся, даже если патроны просто хранить при влажности примерно 40% и темрературе 20-22С. Но греть их не надо.
Пусть ТС назовет адрес магазина где он покупал эти патроны, а мы предметно пообщаемся с представителями магазина. Жду.

edit log

Grek1974
12-6-2015 16:01 Grek1974
quote:
Изначально написано kdw903252:

А за цену вопрос не к заводу, а к магазину.

Получается магазин ''Феттер'',никакого отношения к заводу ''Феттер'' не имеет???Или там хозяйва другие??
В декабре 13-го года,товарищ купил мне там патроны ''Retro'' так ему подсунули партию от 2008 года.После двух патронов полные стволы несгоревшего пороха.Нормально? При том,что патроны не дешовые.Или у Вас этот магазин, вообще безконтрольный??

Goodwin2110
12-6-2015 16:14 Goodwin2110
Грек
quote:
Originally posted by Grek1974:

После двух патронов полные стволы несгоревшего пороха.Нормально? При том,что патроны не дешовые.


У меня тоже есть несколько вопросов. Кто Вам мешал задать этот вопрос именно магазину в 13году, а не спустя 2 года на Ганзе? Или Вы расчитываете, что спустя 2 года кто-то бегом побежит Вам менять патроны? Или завод виноват в том, что вашему другу продали патроны 8го года и куда смотрел Ваш товарищ, когда оплачивал это "ретро"? Я не имею отношения ни к заводу, ни к магазину. Просто непонятна мотивация поста вообще.. Каким образом и кому в этой ветке Вы пытаетесь предъявить претензии в том, что сами попали впросак?

edit log

Grek1974
12-6-2015 16:23 Grek1974
Гудвин.
Вы,мой Ник плохо видите???
Вы представитель макгазина или завода?
Задал элементарный вопрос представителю,о контроле в этом магазине без последуюющих претензий.Я,что просил,что-то поменять? Или это первая тема про Феттер и их магазин?
Grek1974
12-6-2015 16:28 Grek1974
kdw903252
12-6-2015 16:30 kdw903252
У меня один вопрос, почему Вы не обратились на завод с этой проблемой, мы бы ее решили. Я понимаю Ваше негодование, но мне сейчас несовсем удобно разбираться в ситуации 2-х годичной давности. Я спрашивал ТС о том, чтобы он соорентировал меня насчет текущего вопроса. И мнение Виктора Ивановича для меня не ново.

edit log

Grek1974
12-6-2015 16:37 Grek1974
kdw903252
Я же сказал:Без притензий.Сам виноват.Но ребятам из магазина скажу''Спасибо'',они научили,им не доверять.
Goodwin2110
12-6-2015 16:38 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Grek1974:

Вы,мой Ник плохо видите???
Вы представитель макгазина или завода?


Вы посты полностью читаете или выборочно?
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я не имею отношения ни к заводу, ни к магазину.


Вопросы остались теми же. Их необязательно должен задавать представитель завода или магазина. Добавлю еще один. Каким образом представитель одного предприятия может отвечать за действия другого? Отвечу за Вас. Никак. Надо было два года назад задавать вопросы магазину, а не махать кулаками после драки и расписываться в собственной невнимательности.

edit log

Grek1974
12-6-2015 16:40 Grek1974
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Вопросы остались теми же. Их необязательно должен задавать представитель завода или магазина. Добавлю еще один. Каким образом представитель одного предприятия может отвечать за действия другого? Отвечу за Вас. Никак. Надо было два года назад задавать вопросы магазину, а не махать кулаками после драки и расписываться в собственной невнимательности.


Так и вы не читайте между строк.
Goodwin2110
12-6-2015 16:45 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Grek1974:

Так и вы не читайте между строк.


Я лишь Вами написанное анализирую. Ничего более. Проехали.
kdw903252
12-6-2015 16:46 kdw903252
Нехорошо, конечно, что так вышло, мой телефон есть в профайле, если Вас что то не будет устравать, звоните, всегда все решаемо. С Уважением

edit log

Grek1974
12-6-2015 17:00 Grek1974
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Я лишь Вами написанное анализирую.


Анализировать надо работу обсуждаемого магазина.Я, не просил ничего мне обменять или вернуть.Но если представитель Феттера передаст руководству о сушествующей проблеме,плохо будет??
Goodwin2110
12-6-2015 17:10 Goodwin2110
quote:
Originally posted by Grek1974:

Анализировать надо работу обсуждаемого магазина. Я, не просил ничего мне обменять или вернуть.Но если представитель Феттера передаст руководству о сушествующей проблеме,плохо будет??


Тема вроде про патроны, а не магазин. Нет? А потом проблема, про которую Вы пишете, не "существующая", а двухлетней давности..

edit log

Grek1974
12-6-2015 17:27 Grek1974
quote:
Originally posted by Goodwin2110:

Тема вроде про патроны, а не магазин. Нет?


ДА,чего-то не туда,понесло.
Destryktiv
12-6-2015 18:33 Destryktiv
Вообще не понял из-за чего весь сыр-бор. Капсюль нормально сработал, выстрел произошел, гильзу не порвало, ПК-нормальный, дробь хорошая на вид, думаю и со скоростью все нормально. В чем проблема?! Запах пороха не понравился!? Во проблема.
Если уж начинать такие темы то надо более подробно, где покупали патрон(магазин) , партия , сколько навеска пороха-перевесить на весах, дроби на весах , скорость дроби обязательно, срачь в стволе и не сгоревший порох- тогда фото. А то как-то не очень аргументированно получается, запах не понравился да в стволе срачь (со слов). Это не главный показатель что патрон плохой.
Ivani4
12-6-2015 20:01 Ivani4
А я поймал себя на мысли - в интернете что угодно напиши (желательно негативное), так поверят и сразу начнут меры принимать, наверх докладывать К примеру может товарищ Grek'а 1974 сам патроны поменял, взяв себе свежие?
SWS01
12-6-2015 20:21 SWS01
Ихмо самый поганный патрон ! Возможно мне такие попадались ! Голосую рублем не покупаю ! Ибо нахрен
Grek1974
12-6-2015 20:28 Grek1974
quote:
Originally posted by Ivani4:

К примеру может товарищ Grek'а 1974 сам патроны поменял, взяв себе свежие?


Он давно зарёкся стрелять Феттером.Ибо:

Ихмо самый поганный патрон !

[/QUOTE]
kdw903252
12-6-2015 20:31 kdw903252
К примеру может товарищ Grek'а 1974 сам патроны поменял, взяв себе свежие?
quote:
[B][/B]

Господа, давайте по возможности не переводить тему к обсуждению друг друга, а то вопрос данный запущен еще вчера, а мы так и не услышали, где хотя бы приобретены патроны вышеуказанной партии.
kdw903252
12-6-2015 20:34 kdw903252
Ихмо самый поганный патрон ! Возможно мне такие попадались ! Голосую рублем не покупаю ! Ибо нахрен
quote:
[B][/B]

Ну, во всяком случае Вы высказали свою позицию прямо, уже достойно уважения.
SWS01
12-6-2015 20:40 SWS01
Вообще удивило патроны феттер полумагнум нулевка Из пачки несколько патронов не заходили в патроник дробь выпирала как "пупырушки" на огурцах !
Дробь в патроне впечатление что это были отходы производства круглая, чешуйки и половинки дробин О каком качестве может идти речь, остальные случаи не хочу описывать !

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Патроны "Феттер" :( ( 1 )