Давно обратил внимание на то что многие стреляют на стенде дробью ? 7,5, как то более привычно в использовании дробь целых номеров , от самих стрелков ответа не получил. Неужели есть разница (например - что ? 7 дает редкую осыпь, ? 8 уже не хватает резкости бить тарелку, а ? 7,5 самый раз? Или это какой то технологический момент что дробь диаметром для ? 7,5 проще делать?
Если правильно помню - дробь можно было слегка уменьшить, но сохранить надежное поражение тарелки.. . но за счет уменьшения диаметра - увеличилось количество дробин, а значит и шанс таки разбить. Это естественно для значительных дистанций. Вблизи все крошится и 8 и даже 9.
Этот же вопрос высплывал у Бена когда обсуждалась стальная дробь. Вблизи хорошо - дробин в тех же 28 г. больше. А вдалеке сталь быстрее теряет энергию и тарелку не бьет.
Психология .... . и больше ничего ... . если ты поражаешь мишень центром осыпи не важно на какой дистанции то бьется любым патроном даже 21 грамм ( говорим про компакт )
Originally posted by maxsaar: и разница 7,5 с 7 или 8 всего +- одна десятка
Одна десятка по диаметру - это сопротивление воздуха. Разница по массе одной дробины - энергия на дробину, при условии что скорость равная. И надо бы посмотреть разницу по количеству дробин в 28 граммах.
Originally posted by starchoy: если ты поражаешь мишень центром осыпи не важно на какой дистанции то бьется любым патроном даже 21 грамм ( говорим про компакт )
Именно так! Но бывает же и ветер не вовремя дунет, рука дрогнет и т.п. Тут-то лишний десяток дробин может и выручить.. .
что то около 40 больше ,кмк.пр 7.5 против 7 .Но 7 лучше сохраняет энергию и скорость на предельных дистанциях,особенно если мишень открыта только частично.8-9 точно на таких дистанциях не годится. 7.5 средний баланс,но вот при ударопрочных экотарелках выбор все таки 7 неизбежен.Можно было бы и 6,но запрещено.
Originally posted by maxsaar: Неужели есть разница (например - что ? 7 дает редкую осыпь, ? 8 уже не хватает резкости бить тарелку, а ? 7,5 самый раз?
Ускорение (отрицательное), которое имеют дробины на траектории в следствие аэродинамики, обратно пропорционально диаметру дробин (т.е. зависимость гиперболическая). Это значит, что незначительное уменьшение диаметра дробины будет приводить к незначительному увеличению торможения. Но дальнейшее уменьшение диаметра приведет к его росту по гиперболе. Полагаю, что 7,5 и есть оптимум. При этом несложно подсчитать, что уменьшение диаметра дроби на 5% приводит к увеличению ее количества на 16,6%. Т.е. количество дробин в патроне 7,5 при навеске 28 будет соответствовать количеству дробин ?7 при навеске около 32,5г, а 24 граммовый патрон по количеству дробин будет практически соответствовать количеству семерки в патроне 28г.
Насколько мне известно, когда речь заходит о разнице номеров в компаке, то все сводится к количеству дробин в осыпи. Так что, выше номер, больше дробин в осыпи. Но! Нужно отметить, что по большому счету это имеет чуть не последнее значение. Компак, как верно было замечено выше, чудесно бьется и 21 гр. 8-ой. Да и не нужно голову этим засорять, например.
если процент попаданий на компакте около 60%,то в основном надо заниматься собой-разучивать технику.отрабатывать навыки. 8 или 7.5 28 или даже 24гр там закроет практически все технические требования,которые диктует эта дисциплина.Поэтому засорять себе голову раздумьями на предмет номера дроби не стоит.Если вы стреляете дуплеты или спортинг ,то тут есть над чем подумать)
Originally posted by Бигги55: Какой красивый оборот речи - увеличение торможения. Кудрявый такой, креативный.
Ну Вам больше понравится "увеличение модуля отрицательного ускорения"? И полчаса объяснять в какую сторону оно положительно? . А лучше дифурчик написать))))
На соревнованиях по стендовой стрельбе запрещено использовать дробь диаметром более 2.5 мм. 2.5 мм - это средний размер дроби N7. В заряде семёрки есть дробины крупнее 2.5 мм. За использование такой дроби на соревнованиях - дисквалификация. 7,5 - специальная дробь для спорта, соответствующая требованиям правил, с размером дробины не более 2.5 мм. Только и всего.
Originally posted by BoltThrower: В заряде семёрки есть дробины крупнее 2.5 мм.
Правила разрешают размер дробин 2,5+0,1, т.е.2,6. ГОСТ на дробь Спортивную Твердую допускает отклонение размера 0,05. Т.е. семёрка должна пролезать с двойным превышением допуска.
Originally posted by Viksvill: Правила разрешают размер дробин 2,5+0,1, т.е.2,6. ГОСТ на дробь Спортивную Твердую допускает отклонение размера 0,05. Т.е. семёрка должна пролезать с двойным превышением допуска.
Originally posted by Oleg 51: 8 или 7.5 28 или даже 24гр там закроет практически все технические требования,которые диктует эта дисциплина.Поэтому засорять себе голову раздумьями на предмет номера дроби не стоит.Если вы стреляете дуплеты или спортинг ,то тут есть над чем подумать)
Вот примерно об этом и была речь. Если компак, то +/- пофиг. Спортинг и дуплетка - другое дело.
Viksvill: Ну Вам больше понравится "увеличение модуля отрицательного ускорения"? И полчаса объяснять в какую сторону оно положительно? . А лучше дифурчик написать))))
Почему бы и нет? Не менее красиво и кудряво будет выглядеть.
Мне очень жаль, но иногда описывая физические процессы приходится отличать ускорение от скорости Как издержки, фразы типа "ротор градиента дивергенции". Коротко, однозначно и всем понятно
Viksvill: Мне очень жаль, но иногда описывая физические процессы приходится
ваш физикализм в ваших потугах верификации при столкновении с антисциентизмом являет собой не что иное как банальный фаллибилизм, что в свою очередь может повлечь за собой полную аннигиляцию вашего сознания в условиях бифуркации. Но есть альтернатива - гусь.
Originally posted by STAAV: ваш физикализм в ваших потугах верификации при столкновении с антисциентизмом являет собой не что иное как банальный фаллибилизм,.. .
Какое отношение этот словесный поток имеет к теме? Интересен, пожалуй, только для гусей.
Теоретизировать можно сколько угодно - на уровне великих стрелков мира конечно важен каждый грамм даже миллиграмм, но на среднем уровне , а у некоторых теоретиков уровень стрельбы даже ниже среднего - о чем вообще речь... ? Патрон должен быть комфортным для стрелка . Далее : триеровка + настрелял + соревнования = результат ... . Другого пути нет.. .
Миша, не надо теоретизировать))), просто прочти внимательно вопрос ТС в первом посте. Он спрашивает,почему родился "странный" номер дроби 7,5. И не более того. Он НЕ спрашивает, чем лучше стрелять и какую дисциплину))). Ответь на его вопрос, если хочешь)))
Анатолий ! Вопрос о рождении странного номера дроби стоит в конце и то как предположение ... мне лично очевидно и понятно что чем больше выбор тем больше тараканов и изучений физического процесса полёта дроби осыпи и тд в голове у стрелка возникнет , и как следствие тратим денежки на удовлетворение копошащегося в голове таракана .... . чистый маркетинг ... . исключительно мое мнение ... .
maxsaar: Неужели есть разница (например - что ? 7 дает редкую осыпь, ? 8 уже не хватает резкости бить тарелку, а ? 7,5 самый раз?
Формулу кинетической энергии тела из школьнава курса физики помнишь? В ней атвет на твой вапрос. Еси фспомнишь формулу объёма шара, найдешь плотность свинцового сплава, используемого для изготовления дроби и прикинешь средний диапазон дальностей для поражения тарелки на спортинге, то фсе тваи вопросы сами атпадут. Р.S. С увеличением дальности скорост ь полёта дроби падаит па икспаненьте.
Viksvill: Правила разрешают размер дробин 2,5+0,1, т.е.2,6. ГОСТ на дробь Спортивную Твердую допускает отклонение размера 0,05. Т.е. семёрка должна пролезать с двойным превышением допуска.
Хе. И кто ж этот ГОСТ соблюдает? ИМХО все правильно, от лукавого производителя с запасами брака это и идёт. Если проверять, то надо по фракциям делить и взвешивать.
Originally posted by ag111: от лукавого производителя с запасами брака это и идёт.
Что за производитель, можете уточнить? Выбирайте - GAMEBORE, FIOCCHI, B&P, FOB, NSI, RS.. . - впишите "лукавого" производителя, если его здесь нет. Только если его там нет, зачем они все выпускают спортивные патроны с дробью #7 1/2?
AlKri: Что за производитель, можете уточнить? Выбирайте - GAMEBORE, FIOCCHI, B&P, FOB, NSI, RS.. . - впишите "лукавого" производителя, если его здесь нет. Только если его там нет, зачем они все выпускают спортивные патроны с дробью #7 1/2?
Думаю,что проблемы у всех. Теоретически можно переливать отсев, но Грета и жаба против.
Originally posted by ag111: Думаю,что проблемы у всех.
Продолжайте думать так и дальше. Только вот незадача - на ЧМ, ЧЕ, этапах Кубка Европы и Мира, где вышеупомянутыми патронами стреляют почти все, обычно предлагаются номера 7; 7,5; 8; 9. И стрелки пользуются всеми этими номерами - сам видел! И нет у них проблем.. .
AlKri: Продолжайте думать так и дальше. Только вот незадача - на ЧМ, ЧЕ, этапах Кубка Европы и Мира, где вышеупомянутыми патронами стреляют почти все, обычно предлагаются номера 7; 7,5; 8; 9. И стрелки пользуются всеми этими номерами - сам видел! И нет у них проблем...
Потому и нет, что всю дробь разделили по номерам. Не будут брать 7.5 придётся часть отсева переливать. А так всем хорошо.
Originally posted by ag111: Не будут брать 7.5 придётся часть отсева переливать. А так всем хорошо.
То-то я думаю - зачем айфоны разных размеров.. . А это оказывается производство не могут наладить. Ну не получаются они одинаковыми! Поэтому их просеивают и продают как две разные модели.
Мистер_Пэ: То-то я думаю - зачем айфоны разных размеров.. . А это оказывается производство не могут наладить. Ну не получаются они одинаковыми! Поэтому их просеивают и продают как две разные модели.
Вы думаете это юмор? Именно так всю компьютерную технику и делают.
Originally posted by ag111: Именно так всю компьютерную технику и делают.
Да не только компьютерную! Есть обоснованные подозрения что всякие там Hugly, Ata Arms, Hatsan.. . не что иное как технологический отход от Perazzi, Beretta и прочих A.Zoli да Browning. 😄
и т.п. Тут-то лишний десяток дробин может и выручить.. .
