Мастер-классы инженера Посудина по спортивному ложевому дизайну.

Enotos:

шо его искать ?
у моего тестя был такой, сейчас по наследству, как память перешел брату жены.
за ~50 лет охот (от утки и до лося) - расстрелян в хлам, с раковинами в стволе и легким шатом.. . тесть еще паспорт показывал, на котором прямо было написано "ружье спортивно-охотничье ИЖ-54".. . год выпуска не помню.. . пока тесть был жив ружжо "5 грамм Сокола под пулей" держало исправно.. .
те кто их мог достать в Советское время (тесть некоторе время работал начальником какой то базы снабжения -там и достал) брали для использования и особо не жалели в эксплуатации.. . все равно же не убиваемое
так что да, это уже из области фантастики...

такой ?

voffka:

такой ?

нет.
попрошу найти, если Дима найдет - выложу.
но надпись "спортивно-охотничье" помню точно.. .

Enotos:

нет.
попрошу найти, если Дима найдет - выложу.
но надпись "спортивно-охотничье" помню точно...

Ну ты уже все ружье выкладывай )

voffka:

Ну ты уже все ружье выкладывай )

оно не у меня.

НИКНИКО:

На рубанок хотелось-бы глянуть.

Вот, он, КРАСАВЕЦ!!!

Оружейный рубанок-шлифтик имеет два принципиальных отличия от стандартных рубанков:

1. Его лезвие вынесено сильно вперёд.
2. Косая грань на лезвии, образующая режущую кромку, в этом рубанке обращена вверх, а не вниз. То есть он работает, как цикля.

Такая конструкция позволяет снимать очень чистую тонкую (в сотки) стружку на всей длине реза на самых сложных по ориентировке волокон заготовках (на капе, например, на сувели и даже на поперечных сучках).
НИКАКИХ ВЫКРАШИВАНИЙ И СКОЛОВ НЕ БУДЕТ, ЭТО ТОЧНО!

Кстати, стрелкам, обожающим занятие по строганию гребня на стоковых прикладах, такой девайс точно не будет лишним.

BlackGun:

.... за кота тоже жалко,.

Эдуард Александрович, это был не кот, а вполне половозрелая кошка. В 2017 году она бы гарантированно дала приплод.

А, вот, теперь нового выводка точно не будет.

не замечание, но я на кафельный пол ружье не положил бы, даже ради красивой фотки.. .

Originally posted by AviatoR KT:

не замечание, но я на кафельный пол ружье не положил бы, даже ради красивой фотки...

Это специальный оружейный кафель))))

Я, конечно, не спорю, что в теории построения приклада мои знания не велики, но очень хотелось бы наверстать упущенное, поскольку, как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика))))
Мне интересны параметры стрелка, для которого изготавливается девайс, служащий фоном к демонстрации рубанка.
Судя по наличию "монте-карло" стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной". Я склонен больше к прямой стойке и вот почему: на мой взгляд у приклада довольно низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).
Просто поправьте меня, уважаемый АК, если ход моих мыслей где-то дал сбой))))

Эдуард Александрович, это был не кот, а вполне половозрелая кошка. В 2017 году она бы гарантированно дала приплод

Константиныч, поэтому то я и привёл пример пестуна в курятнике , а вообще кошки моя маленькая слабость

Паша,приветствую!!!Хотя вопрос был не мне,но очень хочется вставить свои пять копеек Выбачайте если что не так

стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной". Я склонен больше к прямой стойке и вот почему: на мой взгляд у приклада довольно низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).

cкит\цитата\
- туловище - следует держать по возможности прямо, слегка наклонив вперед (перенос центра тяжести на переднюю часть свода стопы); все мышцы, участвующие в удержании системы 'стрелок-оружие', должны быть в оптимальном напряжении; перед объявлением о готовности стрелок должен проверить мышечный тонус и устранить излишнее напряжение;

- позвоночник - незначительно согнут в грудной части так и на столько, насколько необходимо для придания устойчивого равновесия системе 'стрелок-оружие' без излишних мышечных усилий;
трап\цитата\- позвоночник - прогибается так и на столько, насколько необходимо придать изготовке позу устойчивого равновесия системы 'стрелок-оружие' без излишних мышечных усилий;

ДЛЯ ПРИДАНИЯ УСТОЙЧИВОГО РАВНОВЕСИЯ СИСТЕМЫ НЕОБХОДИМО ГОРБАТИТСЯ

На олимпийком трапе принято двигаться "горбущской" ))Если хотите попадать
В отличие от американского трапа !
На американском трапе движение слишком медленное и короткое. Можно даже руками. Всегда есть время поправиться.
Если спортинг это смесь скита,ол. трапа,американского трапа и пр. то горбатится при прицеливании все же придется !

низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).

А вот крутизна пистолета к стойке не имеет никакого отношения!ИМХО конечно!

Судя по наличию "монте-карло" стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной".

Уже давно,КМК,считается хорошим тоном уйти от Монтекарло А за счет чего?Догадайтесь сами ))

AviatoR KT:
не замечание, но я на кафельный пол ружье не положил бы, даже ради красивой фотки...

Принято. Буду теперь применять подкладки.

Вот, он, КРАСАВЕЦ!!!

Cовременный вариант ))

Вот здесь наглядно показано для чего это надо

Originally posted by Сергеевич:

Паша,приветствую!!!
А вот крутизна пистолета к стойке не имеет никакого отношения!ИМХО конечно!

И Вам, как говорится, не хворать)
Все, что я написал, основано лично на моих ощущениях. Я перепробовал не мало прикладов - дорабатывали стоковый на моей первой Беретте, изготавливал три приклада на Перацци, дорабатывали каждый))) Делал у Саббати - дорабатывал. Сейчас на Криге вообще интересный девайс получился))) Так вот, к чему это я столько лирики навел))) Может это некая моя анатомическая особенность, но что я заметил - при изменении крутизны пистолета менялась и моя вкладка. При более пологом пистолете я сильнее наклонялся и как-бы вытягивался вдоль ружья.. . Кстати это заставляло меня сильнее концентрироваться на мишени))))

Originally posted by Сергеевич:

Вот здесь наглядно показано для чего это надо

Стамеска стоит не по Уставу. Её надо перевернуть на 180 градусов.
Иначе это всего лишь .. . обычный рубанок.

Кроме того, эти хозбытовские рубанки не имеют нвиважнейшей опции, присутствующей у оружейного - ВОЗМОЖНОСТЬ БЫСТРОЙ ТОНКОЙ РЕГУЛИРОВКИ ТОЛЩИНЫ СНИМАЕМОЙ СТРУЖКИ ИЛИ ГЛУБИНЫ РЕЗА.

Да, еще немного лирики, касаемо ортопедических прикладов а-ля Саббати))) В процессе обсуждения моего заказа дедушка, выяснив, что я стреляю спортинг, "махал руками и топал ногами", отговаривая меня от ортопеда... Но я-то лучше всех все знал тогда и настоял на своем))) Единственное, на что он меня уговорил - это сдвинуть вперед верхний стоппер.. . Какой же провал в стрельбе произошел со мной с этим ортопедом.. . Но я упорно стрелял с ним - ну кто же хочет признавать свои ошибки?))) Тем более как красиво да нарядно выглядело Перацци))))
Вообще - огромное СПАСИБО Сергею Александрову(хоть он и не читает данный форум))) Все же настоял он на изменении того приклада - ночь работы и подгонки и ортопед изменился до неузнаваемости, а вместе с этим и результат полез "в гору"))))
Так что, исходя из собственного опыта, могу сказать - ортопед это зло для спортингиста)))

Сергеевич:
На олимпийком трапе принято двигаться "горбущской" ))Если хотите попадать

Все таки, что такое "горбущска" и как ей двигаться ???

GammiBear:

Все таки, что такое "горбущска" и как ей двигаться ???

На форуме были попытки высказывания именитых про это ))Но конкретно так никто и не обьяснил Секреты траповиков.. .

Вообще - огромное СПАСИБО Сергею Александрову(хоть он и не читает данный форум))) Все же настоял он на изменении того приклада - ночь работы и подгонки и ортопед изменился до неузнаваемости, а вместе с этим и результат полез "в гору"))))
Так что, исходя из собственного опыта, могу сказать - ортопед это зло для спортингиста)))

Ортопед более чуствителен к ошибкам его конструирования!Зато если угадал- сразу чемпион ))

Проверьте порядок конструирования\цитата\
Oleg 51 Нужно идти последовательно-1) смоделировать пистолет таким образом.что бы при вскидке в точку концы стволов смотрели в нее .как и глаз.
Это не просто,так как обычно незаметно от себя подправляешься.
поэтому лучше делать -две вскидки зряче.третья с закрытыми глазами.тогда открыв глаза можно увидеть куда правая рука уводит стволы-правее,левее.выше нижеИ это регулируется изменением наклона.отводом и другими параметрами пистолета.
Технически пистолет ,его разворот и даже частично размер можно моделировать подкладывая в разные нужные места резиновые или плотного паралона прокладки .а потом поверх обмотать лентой для ручек тенистных ракеток.Так даже можно стрелять и долго,пробуя разные варианты.
"2)сделав рукоять ,следует подобрать положение затыльника,таким образом.чтобы он ложился в ямку.а не заползал на дельту.а также занимал правильное положение по высоте.
3)И только потом .когда затыльник в правильном месте,а пистолет-занимает правильное положение следует занятся подгонкой гребня- его отводами.погибом и высотой.Причем погиб и высота напрямую зависят от формы скулы и положения головы на стойке,те индивидуальны .Впрочем отводы тоже индивидуальны - зависят от ширины плеч,ширины скул и нижней челюсти,ширины постановки глаз.ну и конечно манеры стрельбы-положения головы на стойке.
Все это взаимосвязано,но подбирать параметры индивидуального приклада нужно именно в такой последовательности.И обязательно учитывать как физические параметры стрелка.так так и манеру стрельбы.Разумеется речь идет о стрелке сложившемся.если о начинающем.то тут почти все также.только в качестве положения головы берется то,которое ДОЛЖНО быть в предподчительном варианте.
Пс.Лучше всего все это делать используя мастер приклад сочетая тесты с реальной стрельбой на стенде.А потом закончив подгонку на базе созданного макета сделать заказ хорошему мастеру и изготовить себе с его помощью приклад в чистом варианте.
Соррри,за непрошенный совет,но он очень хорошо работает.проверено не на одном сконструированном прикладе.
На первом этапе строят макет на основе мастер-приклада,пользуясь именно теоритическими принципами и последовательностью решений и тестами "холодной пристрелки",затем отстрелочными тестами по неподвижным мишеням и щитам уточняют параметры и подправляют их,затем опять проверяют стрельбой ,но уже в том числе по летящим мишеням.А потом на основании макета.воспроизводят будущий приклад.
В вашем случае,было тоже самое.только использовался не мастер -приклад.а макет строился путем переделок вашего стандартного прикдада.
это обычный путь.когда мастер-приклад отсутствует.

Originally posted by Сергеевич:

В вашем случае,было тоже самое.только использовался не мастер -приклад.а макет строился путем переделок вашего стандартного прикдада.
это обычный путь.когда мастер-приклад отсутствует.

Абсолютно согласен. Если бы в 2009-10 годах мастер-приклад был легко доступен, то многих бы ошибок можно было избежать))) А сейчас уже все это "дела давно минувших лет" и такого азарта к стрельбе уже нет. Тем более, что приклад у меня уже есть, он отстроен, я в него встрелялся)))

А сейчас уже все это "дела давно минувших лет" и такого азарта к стрельбе уже нет.
это точно) с возрастом вдруг) понимаешь что кроме стрельбы еще много есть чего не меннее прекрасного))

если иметь позитивное мышление к происходящему то американские)) психологи пишут что плохих дней не бывает)

психологи пишут что плохих дней не бывает)

Но бывает что надо понять,что все патроны которые мы стреляли-израсходованы ))
8-я минута видео

PACH:
Я, конечно, не спорю, что в теории построения приклада мои знания не велики, но очень хотелось бы наверстать упущенное, поскольку, как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика))))
Мне интересны параметры стрелка, для которого изготавливается девайс, служащий фоном к демонстрации рубанка.
Судя по наличию "монте-карло" стрелок имеет либо длинную шею, либо его стойка близка к "вертикальной". Я склонен больше к прямой стойке и вот почему: на мой взгляд у приклада довольно низкий и крутой пистолет, при котором положение кисти провоцирует занять именно более комфортную вертикальную стойку(мы же все прямоходящие))).
Просто поправьте меня, уважаемый АК, если ход моих мыслей где-то дал сбой))))

Павел, ты не только огромен, но, и мудр, как змий!!!

Отвечу на твои наблюдения и вопросы:

1. " ... как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика)))) "

АБСОЛЮТНО ВЕРНОЕ ЗАМЕЧАНИЕ! Ярчайший пример этого - это наш .. . ЛЮБИМЕЦ ПУБЛИКИ в разделе "Стендовая стрельба", знатный российский спортингист из Зеленодольска Ленинградской области - Олег фридрихович Носков, он же "Олег 51", он же "Oleg Noskov", он же "ОФ", который шёл, идёт и, рискну предположить, будет ещё долго идти по упомянутому выше пути. Удачи ему!

2. Владелец "Браунинга" - практически имеет именно те параметры в своей фигуре и именно ту стойку, которые ты указал. 100-процентное попадание! Браво!

3. Относительно влияния крутизны "пистолета" на наклон корпуса в стойке стрелка. Твоя версия и версия Сергеевича полностью противоположны друг другу по своей сути. Кто из вас прав? Вот, говорят, что "дьявол кроется в деталях" (нюансах), и это совершенно верно. В данном случае степень влияния наклона рукоятки приклада на наклон верхней части туловища будет полностью пропорциональна тому усилию, с которым стрелок сжимает рукоятку. Крепко сжимает - ВЛИЯЕТ, некрепко сжимает - НЕ ВЛИЯЕТ. Всё.

4. То, что крутой "Пистолет" обеспечивает более естественное положение кисти стрелка при хвате - это аксиома! Но, тут тоже есть нюанс по названием ХВАТ РУКОЯТКИ". Именно он, имеющий место быть на основе насмерть заученного мышечного условного рефлекса, и рулит наклоном рукояти. У итальянских стрелков, к примеру, указательный палец почти параллелен стволам их ружей, а у Джорджа Дигвида и Александра Лубяного кисти их рук очень сильно наклонены вниз при хвате. В итоге у аппенинцев "пистолеты" крутые, а у упомянутой пары - нет.

Вот, как-то так.

Originally posted by PACH:

ночь работы и подгонки и ортопед изменился до неузнаваемости

Павел, можно вывесить фото этого приклада (ПЯТЬ стандартных проекций)?

" ... как показывает практика, любой стрелок превращается с течением времени в теоретика)))) "

Беги,дядя Митя \из к\ф "любовь и голуби"\

Ярчайший пример этого

не буди лиха,не поминай зря.. ))))
Теория является чем то смешным и антагонистичным только для малообразованных в данной области людей,которые ее просто не понимают... а потому не умеют пользоваться на практике.

Общий тренд в прикладостроении, очевидно, нисходящий от затыльника к стволам наклон гребня. При этом практически все производители используют традиционный восходящий наклон. Более того, для спортинговых ружей угол наибольший. Интересно, с чем этот консерватизм связан? С тем, что такой приклад более универсален и "подходит" среднему стрелку?
И как такой средний по больнице стрелок выглядит?)))

Viksvill:
Общий тренд в прикладостроении, очевидно, нисходящий от затыльника к стволам наклон гребня. При этом практически все производители используют традиционный. Более того, для спортинговых ружей он наибольший. Интересно, с чем этот консерватизм связан? С тем, что такой приклад более универсален?
И как такой средний по больнице стрелок выглядит?)))

Могут гребень отвести вправо почти параллельно прицельной планке.
Меня так и подьем гребня к затыльнику и эта параллельность так и не привлекли. Хорошо это или плохо для результата я так и не осознал

Чем выше будет поднят затыльник тем меньше будет подброс стволов. Это гут. Но при этом либо будет открываться сильно планка либо мы опускаем гребень в районе шейки , делаем его более параллельным планке, иногда в ноль или в нисходящий. Это если без монте карло. Кому то это удобно, кому то нет. Зависит вероятно от формы скулы. Отвод гребня в матиматическом выражении ничто, т.к. его полнота может все изменить.
Более параллельный гребень еще удобен тем, что на высоких и низких мишенях позволяет меньше работать корпусом( у кого проблемы с ортопедией).

Могу думать.что......

....чем выше бой.те P.O.I.- 60:40 или того больше 70:30 тем чаще и больше делают традиционный погиб гребня.те спуск к пятке приклада.
Обычно так делают со спортинговыми ружьями .на которые очень часто даже крупные производители ставили стволы траповые.то со сведением обеспечивающим повышенный бой относительно планки.
На спортинге завышенный сильно бой не нужен-много восходящих и нисходящих мишеней.А такой погиб гребня несколько нивелирует повышенный бой.
Если бой стволов изначально сведен к центральному( P.O.I.-50:50),то гребень стремится к параллельному или даже отрицательному погибу.
Так легче добится .чтобы глаз смотрел параллельно планке туда куда стреляет ружье.
Проблема .что таких стволов почти и не делают.
Разве.что случайно или не по спецзаказу или планка на стволах регулируема.Например.как на криге.
Форма скулы,тип стойки, дополнительно вносит свои коррективы в эти закономерности.
но это.разумеется.для спортинга.

Например для трапа нужен повышенный бой и следовательно.......
(боюсь не суждено быть мне понятым)

Например для трапа нужен повышенный бой и следовательно.......
(боюсь не суждено быть мне понятым)

'Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся', - внятно выговорил Левша, перекрестился и умер А питчем регулировать слабо? ))

АКа \цитата\

МИФ ПЕРВЫЙ.

РЕКОМЕНДУЕМАЯ последовательность этапов настройки приклада:

Регулировка высоты гребня.
Регулировка наклона прицельной планки относительно линии прицеливания.
Данная последовательность ущербна по своей сути, постольку поскольку по определению заставляет двигаться телегу впереди лошади. 😉

Поэтому, умомянутые выше два этапа следует выполнять в последовательности с точностью до наоборот!

Сначала (!!!) надо поработать с регулировкой питча приклада, конечным результатом которой будет достижение СТАБИЛЬНОЙ И ПОСТОЯННОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ РУЖЬЯ И ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА.

И только потом следует строгать или поднимать гребень приклада, добиваясь для глаза стрелка удобного для него высоты прицельной линии над прицельной планкой ружья.

Простой пример, как можно нарваться на неприятность, реализуя настройку в мифической последовательности.

Допустим, ваше ружьё без регулируемого гребня (а таких большинство) высит. Вы делаете первый этап - убираете излишек 'мяса' с гребня (кладёте линию прицеливания на положенное расстояние по вертикали над планкой), а потом регулируете питч ( увеличиваете расстояние между спуском и пяткой). В итоге после этой регулировки ваши стволы клюют вниз, и вы перестаёте видеть прицельную планку, как таковую, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями.

МИФ ВТОРОЙ:

Повышение открытости планки приводит к повышению боя ружья.

Миф этот можно формулировать и в более общем виде, а именно: вертикальным перемещением гребня приклада можно регулировать перемещение дробовой осыпи по вертикали.

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности при правильно подобранном питче приклада.

А, что такое ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ ПИТЧ?

Я уже писал об этом в посте выше, но, для пущей важности вопроса повторюсь: ПИТЧ ПРАВИЛЕН, ЕСЛИ В ЗАВЕРШАЮЩИЙ МОМЕНТ ВКЛАДКИ ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА ПАРАЛЛЕЛЬНА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ!

А, что такое ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА?

Это отрезок виртуальной прямой в пространстве, которая соединяет центр зрачка глаза стрелка с точкой прицеливания на мишени или цели.

Кстати, о 'птичках' :. 🙂

ПРИМЕР ПЕРВЫЙ.

Допустим, ружье высит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит точно через верх мушки, но, с превышением над ствольной коробкой.Вы, естественно, видите всю прицельную планку ружья. Допустим, вы понижаете уровень гребня приклада до такого положения, чтобы поверхность прицельной планки стала невидимой. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как высило, так и будет высить! 🙁

ПРИМЕР ВТОРОЙ.

Допустим, ружьё низит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит поверх ствольной коробки, но, с превышением над мушкой. Допустим, вы повышаете уровень гребня приклада до такого положения, когда планка становится открытой для глаза. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как низило, так и будет низить. 🙁

ПРИМЕР ТРЕТИЙ

При правильном питче вы отрегулировали гребень приклада так, что ваша прицельная линия располагается аж на 20 (!!!) МИЛЛИМЕТРОВ на поверхностью прицельной планки. Кто-то подумает, что с такой безумно открытой планкой на 35 метров центр осыпи ляжет чуть ли не метром выше (!) от точки прицеливания. Да ничего подобного. Превышения центра осыпи от точки прицеливания составит те же самые 20 миллиметров, и ни одним миллиметром более. И на 50 метрах и даже на 100 метрах упомянутое превышение также будет неизменным, а именно: 20 миллиметров.

ПРИМЕЧАНИЕ:

На дальних дистанциях , т.е. на тех участках траектории полёта снаряда, где кончается зона прямого выстрела, это утверждение, естественно, БУДЕТ справедливо только с учетом поправки на естественное снижение траектории полёта заряда под действием силы притяжения Земли в каждой конкретной точке этой части траектории.

НЕ ВЕРИТЕ? ПРОВЕРЬТЕ!

Сергеевич:

'Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся', - внятно выговорил Левша, перекрестился и умер

АКа \цитата\

МИФ ПЕРВЫЙ.

РЕКОМЕНДУЕМАЯ в ролике "Pigeon-TV"последовательность этапов настройки приклада:

1. Регулировка высоты гребня.
2. Регулировка наклона прицельной планки относительно линии прицеливания.
Данная последовательность ущербна по своей сути, постольку поскольку по определению заставляет двигаться телегу впереди лошади. 😉

Поэтому, умомянутые выше два этапа следует выполнять в последовательности с точностью до наоборот!

Сначала (!!!) надо поработать с регулировкой питча приклада, конечным результатом которой будет достижение СТАБИЛЬНОЙ И ПОСТОЯННОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНОСТИ ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПЛОСКОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ РУЖЬЯ И ЛИНИИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА.

И только потом следует строгать или поднимать гребень приклада, добиваясь для глаза стрелка удобного для него высоты прицельной линии над прицельной планкой ружья.

Простой пример, как можно нарваться на неприятность, реализуя настройку в мифической последовательности.

Допустим, ваше ружьё без регулируемого гребня (а таких большинство) высит. Вы делаете первый этап - убираете излишек 'мяса' с гребня (кладёте линию прицеливания на положенное расстояние по вертикали над планкой), а потом регулируете питч ( увеличиваете расстояние между спуском и пяткой). В итоге после этой регулировки ваши стволы клюют вниз, и вы перестаёте видеть прицельную планку, как таковую, со всеми вытекающими из этого неприятными последствиями.

МИФ ВТОРОЙ:

Повышение открытости планки приводит к повышению боя ружья.

Миф этот можно формулировать и в более общем виде, а именно: вертикальным перемещением гребня приклада можно регулировать перемещение дробовой осыпи по вертикали. Некоторые умники-теоретики договариваются даже до того, что ещё и наклон гребня по их мнению влияет на повышение боя. Гы .... .

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности при правильно подобранном питче приклада.

А, что такое ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ ПИТЧ?

Я уже писал об этом в посте выше, но, для пущей важности вопроса повторюсь: ПИТЧ ПРАВИЛЕН, ЕСЛИ В ЗАВЕРШАЮЩИЙ МОМЕНТ ВКЛАДКИ ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА ПАРАЛЛЕЛЬНА ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ ПОВЕРХНОСТИ ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ!

А, что такое ЛИНИЯ ПРИЦЕЛИВАНИЯ СТРЕЛКА?

Это отрезок виртуальной прямой в пространстве, которая соединяет центр зрачка глаза стрелка с точкой прицеливания на мишени или цели.

Кстати, о 'птичках' :. 🙂

ПРИМЕР ПЕРВЫЙ.

Допустим, ружье высит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит точно через верх мушки, но, с превышением над ствольной коробкой.Вы, естественно, видите всю прицельную планку ружья. Допустим, вы понижаете уровень гребня приклада до такого положения, чтобы поверхность прицельной планки стала невидимой. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как высило, так и будет высить! 🙁

ПРИМЕР ВТОРОЙ.

Допустим, ружьё низит. Это происходит тогда, когда линия прицеливания проходит поверх ствольной коробки, но, с превышением над мушкой. Допустим, вы повышаете уровень гребня приклада до такого положения, когда планка становится открытой для глаза. И, что, думаете ваше ружьё после этого будет бить точно в цель по вертикали? НИЧЕГО ПОДОБНОГО!!! Как низило, так и будет низить. 🙁

ПРИМЕР ТРЕТИЙ
При правильном питче вы отрегулировали гребень приклада так, что Наша прицельная линия располагается аж на 20 (!!!) МИЛЛИМЕТРОВ на поверхностью прицельной планки. Кто-то подумает, что с такой безумно открытой планкой на 35 метров центр осыпи ляжет чуть ли не метром выше (!) от точки прицеливания. Да ничего подобного. Превышения центра осыпи от точки прицеливания составит те же самые 20 миллиметров, и ни одним миллиметром более. И на 50 метрах и даже на 100 метрах упомянутое превышение также будет неизменным, а именно: 20 миллиметров.

ПРИМЕЧАНИЕ:

На дальних дистанциях , т.е. на тех участках траектории полёта снаряда, где кончается зона прямого выстрела, это утверждение, естественно, БУДЕТ справедливо только с учетом поправки на естественное снижение траектории полёта заряда под действием силы притяжения Земли в каждой конкретной точке этой части траектории.

НЕ ВЕРИТЕ? ПРОВЕРЬТЕ!

Ну, вот, умеешь ты, Вадим Сергеевич, ВВЕРНУТЬ ПРАВИЛЬНУЮ (!) ЦИТАТКУ УДИВИТЕЛЬНО ВОВРЕМЯ И УДИВИТЕЛЬНО К МЕСТУ!

Браво! Брависсимо!!!

.

Originally posted by OS 53:

Чем выше будет поднят затыльник тем меньше будет подброс стволов. Это гут. Но при этом либо будет открываться сильно планка либо мы опускаем гребень в районе шейки , делаем его более параллельным планке, иногда в ноль или в нисходящий. Это если без монте карло. Кому то это удобно, кому то нет

Если верить youtube, на WCh по спортингу и скиту такие приклады практически у всех. Т.е. уменьшение подброса стволов наиболее вероятное объяснение.
Не понятно, почему на стоковых прикладах производители не следуют этому.
Кстати, заметьте, тогда опустится линия стволов. А чем ниже будет линия стволов и, соответственно, ниже надо бы разместить глаз(?), а тогда пошла вся голова вместе со скулой и потребовала ревизнуть гребень.

Главная роль питча - обеспечить комфортное прилегание приклада к плечу или подмышке.

Если носок или пятка затыльника не касаются плеча или наоборот врезаются в плечо, контролировать положение ору жия тяжелее и отдача гораздо заметнее.

плоховато с геометрией.

Насчет геометрии ))Затыльник приклада прилегает к плечу не всей поверхностью,по итальянской школе,а только контактной частью- 50-30% от общей поверхности! И площадь прилегания меняется в зависимости от высоты мишени! А что тогда не меняется??? Да не меняется плечевая ямка куда ДОЛЖЕН вставляться затыльник ))Т.е. где то посредине пятна контакта на затыльнике есть точка,которая,при любых подьемах ружья, не перемещается относительно точки на плечевой ямке!!!Т.е в этом месте можна поставить шарнир(типа как ось стрелки\ружье\ на циферблате) и он не будет мешать работе стрелка!!!Стойка у нас стандартная-вглядываемся вдаль со слегка согнутым позвоночником.Т.е.голова находится в одном и том же положении относительно нашего шарнира в плечевой ямке!Теперь поднимаем ружье к лицу- но не вскидкой,а как стрелкой на циферблате часов- затыльник в плечевой ямке,а поднимаются только стволы!Доходим до положения головы-все гребень упирается в скулу!!! Хотим выше поднять -спиливаем гребень,хотим ниже -наращиваем гребень!!! НО ПИТЧ В ЭТОМ УЖЕ НЕ ПОМОЩНИК!!!!ПРИКЛАД НА ШАРНИРЕ В ПЛЕЧЕВОЙ ЯМКЕ! Осталась только одна степень свободы в положении,когда гребень упирается в скулу не отрываясь-голову можна чуть наклонить или чуть приподнять по критерию паралельности взгляда над стволами и под это положение отрегулировать гребень приклада для однообразной вкладки,согласно анатомическим особенностям стрелка!ИМХО.

'Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни Бог, война, а они стрелять не годятся', - внятно выговорил Левша, перекрестился и умер

нужно на все эти теории )посмотреть с точки зрения изменения угла зрительной оси глаза стрелка и оси стволов при вложенном ружье ,а еще при этом помнить,что оси стволов далеко не всегда параллельны друг другу.а тем более не параллельны прицельной планке.. Поэтому,даже если вы смотрите параллельно планке-выше на мм или см)))далеко не всегда это не будет сопровождаться совмещением ЦО с ТП.,чаще всего это будет сопровождаться повышение ЦО ,а иногда понижением.И это относительно одного ствола.стволов два и как правило один бьет выше другого.
Нарисуйте три оси-зрительной оси фиксации глаза,канала ствола(пока одного)) и планки и на бумаге посмотрите разные сочетания-проверять нужно не будет.... все и так увидите)))).
Что касается затыльника.то его задача фиксировать затыльник в плече в правильном положении.которое обеспечивает стабильное и правильное положение ружья относительно туловища стрелка и его зрительной оси.И.. . распределить приложении отдачи равномерно.без перекосов и подбрасывания.
Понятно.что есть затыльники с ровной плоской поверхностью.Есть с фигурной ортопедической
.Соответственно есть и особенности с их установкой на приклад.
соответственно есть и нюансы с подбором питча.
ПС.если честно .то мне забавно смотреть как люди переобуваются на бегу)),услышав .что-то новое для себя и даже не сильно поняв пытаются спешно выкинуть умозрительно новую теоритическую конструкцию)
В науке это называется подгонять результат под свою теорию.Лысенко был такой(