Cамоучитель по стендовой стрельбе

цитата:

Заставил себя поглядывать на мушку - все стало биться.

Раз все бьется ....... тогда надо начинать стрелять соревнования )))Удачи.

цитата:

замок четкий.вставка плавная но энергичная.

значит помет будет хороший)

длинные,долгия раздумия)

все-все получается,все-все знаю,все-все умею... понимаю...а абсолют - никак.. .

цитата:

Originally posted by Oleg Noskov:

Раз все бьется ....... тогда надо начинать стрелять соревнования )))Удачи.

Надо было раньше начинать, староват уже. Главная проблема у меня плавающий результат. То, хоть на соревнования, то, увы
"стабильности в мире нет"(c)

думал обсудить посоветоваться...

цитата:

Если критерий вскидки что бы лазерная точка оставалась на месте, то это не будет получаться при вскидке,как написано в "Самоучителе по стендовой стрельбе"-опустить концы стволов на 5-10см ниже траектории перед вскидкой

Ствол правильно вложенного ружья должен смотреть туда куда смотрит глаз.Так ли это показывает лазерный целеуказатель.который вставляется в ствол.

Ствол, мушка.. . Главная шобы дробь по тарелке бумц

Как выяснилось, по привычке ориентируюсь переферией по стволу, а тут его ширина удвоилась Заставил себя поглядывать на мушку - все стало биться

Стрельба из горизонталки-особенно легкой-это тоже искусство и умение стрелять мишени с бокфлинта очень хорошо-не говорит о том что спортсмен сможет также струлять с горизонталки!

цитата:

Ствол правильно вложенного ружья должен смотреть туда куда смотрит глаз.Так ли это показывает лазерный целеуказатель.который вставляется в ствол.

Т.е. при вскидке постоянно светящийся лазар может плясать вверх -вниз как хочет,главное конечный результат Хотя так сложнее будет научиться стрелять с бедра Спасибо,ОФ!

цитата:

Стрельба из горизонталки-особенно легкой-это тоже искусство и умение стрелять мишени с бокфлинта очень хорошо-не говорит о том что спортсмен сможет также струлять с горизонталки!

Это,КМК,от горизонталки зависит Я на кругу из МЦ11 с первого раза не хуже попадал чем из вертикалки

цитата:

еще думаю при изготовке стволы поставить как можно ниже на гране перифирии

На ските это не прокатит Указку надо видеть...

цитата:

nakss+b:

Какой свежий взгляд?
Лет 5 назад англичане нашим ученикам мушки просто отрывали и выбрасывали.

- Тост на охоте должен быть краткий и содержательный, как выстрел! Иначе не останется времени на отдых Спасибо,БВ!

цитата:

Oleg Noskov Забудьте про указку... не нужно смотреть на стволы,нужно только на мишень).Поэтому какая планка-не важно,чем она легче ,тем лучше.ОКБ ее вовсе оторвал.

Я бы давно и свою прицельную планку оторвал,что бы попробовать-тока место занимает и скока лишнего веса Оставить два кусочка ее,на концах стволов и на казенной части,причем требуемой высоты- типа высокой планки!Но меня всегда останавливало Ваше высказывание про коллегу,который оторвал прицельную планку и у него упал результат

цитата:

Originally posted by Сергеевич:

Это,КМК,от горизонталки зависит

Да скачет она, зараза, после выстрела. Прогиб приклада большой. Да и планка между стволов притоплена.
Вот если, пожалуй, планку припаять, как у того персидского принца миллиметров 50 высотой и приклад переделать

цитата:

мушку снял. начну с круговых но там все неплохо благодаря и Сербину и Шомину и Алиеву

снятие мушки не для того.чтобы попадать лучше.а для того.чтобы оттучить себя смотреть сфокусированно на мушку.но только на мишень..... Этот навык может потребовать не один месяц тренировок)))),так.что не следует ждать чуда.

цитата:

миграция на мушку начинается на медленных полетах типа жаб вне зависимости от дистанции. долгий по времени полет дает желание перепроверится. хотя и помню Филиппа. в таких случаях смотри дольше и стреляй быстрее. понимаю что долго во вкладке пребывать вредно. и уравнивание скорости происходит и ошибка в упреждении да и тарелка уже под ствол валится

КМК,все это не важно.если есть навык смотреть только на чашку.
миграция провоцируется неуверенностью и боязнью отсутствия результата и не нужным контролем поэтому стволов.

цитата:

Т.е. при вскидке постоянно светящийся лазар может плясать вверх -вниз как хочет,главное конечный результат Хотя так сложнее будет научиться стрелять с бедра

сделайте с кнопкой.Вскинулся в точку.нажал кнопку,увидел куда попал)))

цитата:

еще думаю при изготовке стволы поставить как можно ниже на гране перифирии

если глаза назойливо мигрируют на ствол и ничего с этим поделать не удается.то временно стволы можно и вовсе опустить ниже поля зрения,КМК.

цитата:

На ските это не прокатит Указку надо видеть

Не нужно,если хотит правильно пользоваться зрением... и особо на дальних спортинговых мишенях.КМК

цитата:

Но меня всегда останавливало Ваше высказывание про коллегу,который оторвал прицельную планку и у него упал результат

Я вроде про отрывание мушки писал))))Но планку отрывать не стоит,обратно вернуть трудно.Проще правильно подобрать ружье .с правильной планкой.весом стволов и правильно все это хозяйство сбалансировать с колодкой.в италии у кустарей можно заказать любой ствол-форма и высота планки.длина стволов.вес .развесовка.сведение и тд.... практически к любой модели.Стоит такой ствол в пределах 2тыр енотов.нет проблем изготовить цевье в широком спектре веса.я ради принципа сделал на базе своего перацци со стволами перуджини в спортивном и охотничьем варианте.приклады под него у Киселева.Получилось не ружье .а мечта.но буду стрелять из кригхоффа потому.что с ним получилось не хуже.а отдача меньше)))

цитата:

Это,КМК,от горизонталки зависит

Да скачет она, зараза, после выстрела.

тогда о чем мы раньше говорили?причем тут контроль мушки при выстреле .который как бы помогал лучше попадать? С проваленной планкой стрелять на стенде не получится(мы говорим о результате),но стрелять от бедра или целясь по неподвижной мишени вполне ))))

Мушку чёрным маркером можно замазать, чтоб не отрывать.

цитата:

Мушку чёрным маркером можно замазать, чтоб не отрывать.

так многие и делают.так как яркая мушка переключает на себя внимание и фокус от мишени.те провоцирует эту ошибку.зачернение уменьшает это влияние.но если ошибка закреплена... скажем вскидками в комнате и проверками где мушка и где цель).то ломать ее нужно кардинально---убрать мушку.сильно поднять гребень приклада.стрелять по близким мишеням.можно не быстрым.чтобы была возможность разгледеть каждую трещинку на тарелке))))По мере приобретения навыка и его ЗАКРЕПЛЕНИЯ... мишени удаляются,мушка (маленькая)возвращается.гребень опускается))).
И еще -пока нет правильного навыка пользоваться зрением не должно быть никаких соревнований.Недостатки в технике - сколько угодно.неправильное ружье-пожалуйста,это сами поймете и поправите.Но глаза должны работать правильно и это должно быть закреплено ,иначе желание попасть любой ценой приведет к разрушению этого главного умения.А без этого умения не будет никаких побед и высоких результатов...... Разве.что только по жабам.те полетам в которые можно целится.

цитата:

Originally posted by Oleg Noskov:

тогда о чем мы раньше говорили?причем тут контроль мушки при выстреле .который как бы помогал лучше попадать?

Я привел этот пример с горизонталкой, поскольку на этом опыте понял, что на самом деле переферийным зрением ориентируюсь не по мушке, а по стволам.
Ну а стрелять из нее на стенде в качестве спортивного ружья даже в голову не приходило. Перед охотничьим сезоном периодически стреляю из легких Benelli или Chapuis, чтобы восстановить ощущения, а так полностью осознал Ваш совет использовать тяжелое (4 кг.) оружие для стенда. Стволы на траектории, отдача практически не ощущается.

цитата:

Oleg Noskov:
чтобы была возможность разгледеть каждую трещинку на тарелке))))По мере приобретения навыка и его ЗАКРЕПЛЕНИЯ... мишени удаляются,мушка (маленькая)возвращается.гребень опускается))).
И еще -пока нет правильного навыка пользоваться зрением не должно быть никаких соревнований.Недостатки в технике - сколько угодно.неправильное ружье-пожалуйста,это сами поймете и поправите.Но глаза должны работать правильно и это должно быть закреплено ,иначе желание попасть любой ценой приведет к разрушению этого главного умения.

Разглядеть кажну треЖинку на тереЛьке.. енто шедеврально ОФ и всегда думал, что чем больше тренируешься,тем тареЛька летит медленнее кмк однакО ВИДИМО нуно чей то подправить в КОНСЕРВАТОРИИ

цитата:

Originally posted by артур шев:

на дальних или падающих еще очкую)

а как-же вера в себя?!)))

цитата:

Разглядеть кажну треЖинку на тереЛьке.. енто шедеврально

это не шедеврально.а фигурально)))

цитата:

потренировался. без мушки. на кроссерах. если есть энергичная быстрая вставка то все супер. на дальних или падающих еще очкую) не всегда получается энергичный отход но не отрыв) по траектории. стволы ставил при изготовке ниже привычного. подьем обеими руками. в общем не плохо но нужно много стрелять на тренировках для закрепления правильного навыка не включая сознание а это для меня сейчас не возможно)

АС,читаю и хочется выругаться.Попробуте прочитать буквально.
1)Убрать мушку нужно для того.чтобы приучить себя смотреть только на мишень.Отрабатывать этот навык лучше на боковых медленных мишенях.поначалу недалеких.Этот навык перенесется потом на другие типы мишеней,практически без затруднений.
2) отрабатывать этот навык можно эффективно и со вкладкой заранее до вызова мишени.
3)на дальних и падающих мишенях пока без мушки стрелять не нужно.так как именно они нуждаются в контроле кончиков стволов и потому будут провоцировать миграцию стволов на мушку.
4)быстрая и энергичная вскидка никакого отношения к тому как правильно смотреть на мишень и как контролировать ствол в нужных случаях не имеет.
5)много стрелять для закрепления этого навыка не столь важно.Важно стрелять только правильно.но совсем не обязательно очень много.Бабахин или неправильная стрельба.особенно много,способен разрушить даже сформированный навык.

цитата:

у меня так. если начал рассматривать трещинки и читать надписи на тарелочке но до подьема стволов то их то как раз в периферии и теряю. так что для меня важно еще в какой момент чтением заняться.)

стволы тут не причем.Просто нет навыка фокусироваться и удерживать фокус на нужном предмете..... Радулович считает.что чем раньше тем лучше.И мне так кажется.
Контролировать стволы на близких мишенях и не нужно.потому и можно стрелять без мушки.это тоже самое как с закрытыми глазами рефлекторно попадать пальцем в нос)
Но дальние мишени лучше стрелять с мушкой.Хотя и тут не нужно контролировать ствол.но зато нужно видеть картинку-мишень в фокусе и мушка в периферии.... увидел ее -нажал.
Эта же картинка в сочетании навыка фокуса на тарелке необходима и накоротке,но работает только при правильном использовании зрения.
Именно поэтому часто ,что техника. отработанная на жабах .которые прощают ошибки в зрении и использование ошибочных навыков,по по дальним и тп полетам не годится.
Поэтому на жабах нужно ограничится только навыкам обращения с оружием.техники безопасности).вскидки,захвата периферией и фокусировки зрения на передней кромке мишени.Которые можно потом легко переносить на стрельбу любой техникой.
Проблема тут одна -можно неправильно вскидываться.неправильно смотреть,неправильно стрелять и при этом попадать.вырабатывая и закрепляя ошибки.Потому так важно в начале тренер.который предупредит ошибки и их наработку.так как попал-не попал это не критерий правильности или неправильности выстрела по жабам)))).
Зато техника поставленная для стрельбы дальних мишеней (что невозможно без навыка правильного фокусирования на мишени и контроля мушки только периферией )позволяет легко и правильно в той же технике стрелять и близкие мишени на спортинге.

цитата:

вот эта фраза мне взрывает мозг) е

сначала нужно научится видеть в фокусе переднюю кромку мишени.
Когда научитесь.то станет понятно.что созерцать не нужно) А нужно при наведении ствола (прочеркивании.отрыве или сразу вперед.неважно) туда куда должна прилететь мишень пользоваться принципом попадания пальца в нос с закрытыми глазами.те инстиктивно и рефлекторно.а нажимать на крючек .когда в мозгу вспыхивает картинка-мишень в фокусе и на нужном расстоянии от нее мушка в периферии ))))тоже инстинктивно и рефлекторно.Но вырабатывать все это надо многократным повторением и отработкой нужных навыков.
мозг цел?)

Взрывает, потому что непонятно!)), надо один раз увидеть, понять и все встанет на место!))), меньше круг надо стрелять с кругловиками!))

цитата:

меньше круг надо стрелять с кругловиками!))

Или больше.но по спортинговому)))

ОФ конечно крут, безусловно, НО.. . Ежели вы имеете смелость стрелять не на обгоне с отрывом, то рассматривание трещинок на тарелочках, ИМХО, приведет вас к тому, что вместо того, чтобы ЦЗ было в упреждении, оно окажется в блуждании между точкой упреждения и тарелочкой и будете мазать вы отныне и вовеки веков, пока не осознаете.. .

цитата:

артур шев:

я еще и трап стреляю с классиками) все делаю не так)

Лучше что-нибудь правильно делать!))

цитата:

Ежели вы имеете смелость стрелять не на обгоне с отрывом, то рассматривание трещинок на тарелочках, ИМХО, приведет вас к тому, что вместо того, чтобы ЦЗ было в упреждении, оно окажется в блуждании между точкой упреждения и тарелочкой и будете мазать вы отныне и вовеки веков, пока не осознаете...

не хочу обидеть.но уж очень..... . все неправильно.Фокус не должен быть в упреждении.те в пустом месте,он не должен быть и на ружье,он всегда должен быть на мишени.
Впрочем,каждый выбирает свой путь и мне не охота что -либо объяснять или переубеждать..

цитата:

я не представляю про почитать на угонной или из за головы или шандель или каких то бату) там много того что надо уточнять)

Вы просто не умеете их готовить...... ,те правильно смотреть и зрение недостаточно тренировано.Навыка нет.

цитата:

самое большое заблуждение человека это когда он думает что он делает правильно)

все великое созданное человеком было создано людьми уверенными.что они думают и делают правильно.впрочем как и все низменное..... Но те кто не знал по какому пути идти как правило ничего не создавали
Но есть практика .которая говорит.что Митя прав.Нужно хоть что нибудь делать правильно.тогда есть шанс .что может получиться)

цитата:

меньше круг надо стрелять с кругловиками!))

Правильнее сказать - молиться одному Богу! А у нас их 4.
Все хотят с ними дружить а они ревнивые.

цитата:

Originally posted by Oleg Noskov:

Я думал,что Вы АС просили помощи ,но вижу .что ошибся.(Извините...
Мне и самому все это писать ВАм было обременительно и скучно.
edit log

ОФ но ты то куда?Поддерживашь формат "правильной" ганзы? ))
Кстати о теме-тема автора-самоучитель,а не нравоучитель ))

ОФ, ты ведь давно должен был понять, что подавляющая масса стрелков, как начинающих так и продвинутых пишут и задают вопросы не для того что бы следовать совету))
Ты кстати не обратил внимание, что чем нелепее тема, тем большее количество участников она собирает. В этой, даже Сергеевич практически не отмечается.
Что касается сомнений АС, я считаю имеет смысл создать отдельную ветку, тк все с чем он сталкивается проходят все стрелки.
Ветку кстати можно было бы назвать- советы, вопросы от АС. Будет хит, тем более поскольку Плановский свою ветку малодушно пока прикрыть так и не может, будет достойная альтернатива

цитата:

Originally posted by ronyrony:

Ветку кстати можно было бы назвать- советы, вопросы от АС. Будет хит,

цитата:

ты ведь давно должен был понять, что подавляющая масса стрелков, как начинающих так и продвинутых пишут и задают вопросы не для того что бы следовать совету))

Не знаю.мне точно уже не интересно читать .а тем более советовать.Сначала спрашивают.им рассказываешь то .чему ни за какие деньги западники не скажут.а они в ответ тебя учат.
КМК,выслушай совет.хочешь следуй ему .хочешь нет.Как ты будешь стрелять ровно твое личное дело.

цитата:

чем нелепее тема

Да они давно уже почти все.кроме тем поздравлений, нелепые.Люди новые приходят и их на правах бывалых учат всякому мраку те кто на самом деле мало понимает.Но что инет... на стендах во всю преподают.хотя и знают, и умеют мало.

цитата:

Что касается сомнений АС, я считаю имеет смысл создать отдельную ветку, тк все с чем он сталкивается проходят все стрелки.
Ветку кстати можно было бы назвать- советы, вопросы от АС.

Это его личное дело.мне лично не интересно все это.но если будет собрано в одном месте ему наверное будет удобнее..
А что касается Плановского то.лучше бы он эту тему свою не закрывал.Лично мне про скит интересно почитать в режиме форума.

цитата:

В этой, даже Сергеевич практически не отмечается.

Есть у меня подозреньеце что именно Сергеевич соберёт всё в кучу, отсеет шелуху и выпустит бестселлер по Стендовой стрельбе.

Мне также это кажется.... я про Сергеевича.Не жалко.Так как приличные люди ссылки на источник дают.Сергеевич как раз их их числа))

цитата:

Oleg Noskov:
Не знаю.мне точно уже не интересно читать .а тем более советовать.Сначала спрашивают.им рассказываешь то .чему ни за какие деньги западники не скажут.а они в ответ тебя учат.
КМК,выслушай совет.хочешь следуй ему .хочешь нет.Как ты будешь стрелять ровно твое личное дело.

Советуйте.
Ваши советы достаточно ценны, и если их можно получить в свободном доступе даже в режиме форума-это благо.
Для себя, фразы/посты которые , на мой взгляд заслуживают внимания, копирую в отдельный текстовый документ. Потом осмысливаю, лишнее выкидываю. Ваших фраз там большинство.)))
А то, что Вы в Питере, и есть возможность получить иллюстрацию некоторых ваших фраз вживую наблюдая за Вашей стрельбой вдвойне ценно.
Так что "благодарные слушатели" на форуме есть, а умников-хватает везде(.

цитата:

Так что "благодарные слушатели" на форуме есть

Нет,я давно решил.что буду только адресно о стрельбе общаться.Это я случайно втянулся в дисскусию с АС.. . по старому знакомству и пожалел. Но можно обращаться напрямую-я всегда стараюсь помочь и никому как правило не отказываю ,но в режиме вопрос-ответ..

цитата:

Oleg NoskovПросто нет навыка фокусироваться и удерживать фокус на нужном предмете..... Радулович считает.что чем раньше тем лучше.

ОФ,Вы имели ввиду победителя Чемпионата мира в категории "юниоры" Дэвида Радуловича ?

цитата:

чему ни за какие деньги западники не скажут

Не знаю как западники,а наши тренера которые западников тренеруют даже вопросов не пытаются услышать КапитализЬм-человек человеку... Ну а наши попав туда, сразу копируют "лучшее" Так что можна сказать нам на ганзе повезло с наличием коммуникативных специалистов по стендовой стрельбе!Хотя,последнее время, появилось предчуствие, что шара заканчивается

цитата:

Да они давно уже почти все,кроме тем поздравлений, нелепые.

Праздники уже на пороге... Завтра опять будем Зимний брать

цитата:

Не знаю,мне точно уже не интересно читать ,а тем более советовать.Сначала спрашивают,им рассказываешь то,чему ни за какие деньги западники не скажут,а они в ответ тебя учат.

Мильчев,говорят, по этой причине отказался состоявшихся людей тренеровать,набрал группу детей и тренерует за счет спонсоров,говорит что они просто выполняют то что им говоришь,а не обсуждают... Хотя с другой стороны,а куда ж нам начинающим пенсионерам податься?

цитата:

Дэвида Радуловича

Его как тренера очень хвалят.Погуглите ,есть у него сайт.Митя знает)))он и хвалит)(шутка)

цитата:

Не знаю как западники

Они честно все показывают и рассказывают... за деньги и немалые.но как этим распорядишься твое личное дело.емпиона из тебя делать никто не будет.да и не все расскажут или расскажут но в такой форме.что и не подумаешь .что речь идет о самом важном)))

цитата:

набрал группу детей и тренерует за счет спонсоров,говорит что они просто выполняют то что им говоришь,а не обсуждают..

желание понятно.а то наши великовозрастные ученики хотят .чтобы за их деньги еще их же и слушали.))))

цитата:

а куда ж нам начинающим пенсионерам податься?

Самое интересное научить человека думать.да чтобы и еще сам пришел к нужным выводам. Эта лучшая форма работы со взрослыми людьми.Но она работает только тогда.когда человек страстно хочет научится.выполняет все требования и задания и совсем не пытается понтоваться на публику.и готов ставить перед собой большие задачи и преодолевать ради их достижения любые трудности.Я таким охотно помогаю.совершенно бескорыстно.Если этого нет.то и за большие деньги нет никакого интереса тратить свое время.Разумеется.если не работаешь профессиональным тренером с любителями.Тем приходится учить любого.кто платит.)