Действия ПВО Сирии
|
25-4-2018 19:22
mangyst
Фото, как не было, так и нет. Опубликованные фото движков - собрано после подрыва БЧ ракет и выкопано из под завалов.
Заявлено было 71 пораженная цель - пусть даже то, что выложили собрано под Дамаском, но все равно на 46 сбитых в воздухе ракет не тянет. |
|
25-4-2018 20:25
ПВО специалист
Честно говоря-я и сам не очень-то верю. Дело не в том,что из 110 якобы сбили 71. Технические возможности сирийской ПВО это позволяют. Томагавк по отдельности-не самая сложная цель. Но меня гложет другой вопрос; КАК!? можно осуществить целераспределение и централизированное управление отражением массированного воздушного удара различными комплексами,не связанными между собой общей АСУ???? А ведь,по заявлением,каждый конкретный комплекс,без всякого бардака в управлении,- стрелял только по "своим" целям. Я Вас умоляю: начиная ещё с СССРовских времён АСУ даже в пределах одного комплекса было слабым местом. Не говоря уже про взаимодействие между комплексами различного подчинения. Это уже тенденция,причём нездоровая. Сама по себе,скажем бригада С-300,или "Бук"-спору нет,очень грозная боевая единица. Более того-уверен,что даже одна четырёхдивизионная сирийская "Буковская М2"бригада при правильной дислокации вполне способна самостоятельно отразить налёт 110 Томагавков,если в плане целераспределения ей никто мешать не будет. А здесь какой-то нонсенс. Создаётся впечатление,что "КУБЫ" "ОСЫ","125-е"и "Буки" стреляли каждый по своим целям,причём с максимальной эффективностью. |
|
25-4-2018 23:14
Helg1980
Современные АСУ ПВО постарались. Например: Автоматизированная система управления "Байкал-1МЭ". |
|
26-4-2018 00:48
DBoronin
А вот есть хоть какоето подтверждение что разрушено что-то кроме той «лаборатории» по производству хим.оружия? А то непонятно если наши привирают, то где масовые разрушения от 100 ракет.? Местные когда показывали развалины это лаборатори говорили что туда чуть ли не 20штук влетело. По остальным обьектам тоже по 20 штук расходовали? |
|
26-4-2018 01:20
ПВО специалист
Не убедили. Как можно "привести к одному знаменателю" три зрп С-125,три зрп "КУБ",две бригады "БУК",немерянное количество "ОСЫ",+ ещё и "Стрелы" и "Панцири"?????? Это я ещё с-75 и с-200 не указал. А там ещё и зенапы с-60 и кс-19 есть. |
|
26-4-2018 01:33
Helg1980
АСУ «Байкал-1МЭ» Система обеспечивает непосредственное управление:
|
|
26-4-2018 01:43
Helg1980
Перспективы, тонкости и сложности формирования ПРО ШОС, или Когда наблюдатели ближе участников
ПРО ШОС НА ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ ВОЗДУШНОМ НАПРАВЛЕНИИ: ОТ РУССКО-КИТАЙСКИХ КОМПЬЮТЕРНЫХ КШУ К НАСТОЯЩЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ. ПРОСТ ЛИ ЭТОТ ПУТЬ? С 26 по 28 мая 2016 года, в Москве прошли первые в истории российско-китайского военно-стратегического взаимодействия компьютерные командно-штабные учения «Воздушно-космическая безопасность-2016», на которых прорабатывалась тактика противоракетной обороны одновременно от крылатых и баллистических ракет противника. Главной целью было определение методик системной увязки между оперативно развёрнутыми дивизионами российских и китайских ЗРК. Но моделирование системы ПРО на современном виртуальном ТВД хоть и имеет сходство с реальными боевыми перехватами, имитация интеграции российских и китайских ЗРК в единую ПРО, со всеми особенностями обмена данными и общего целеуказания в ней, требует исключительно полигонных испытаний, требующих длительной подготовки, заключающейся установке необходимого интеграционного радиоэлектронного оборудования (единой шины данных) в ПБУ ЗРК с обеих сторон, а затем дальнейшей установки и доводки нового ПО. В этом у нас с китайцами есть как готовая база, так и «сырая», над которой требуется проведение серьёзных мероприятий. В качестве готовой базы выступают зенитно-ракетные комплексы семейства С-300ПМУ, поставленные Поднебесной с 1993 по 2010 год. Если верить ресурсу cinodefence.com, китайская ПВО получила: 8 дивизионов С-300ПМУ, 16 зрдн С-300ПМУ-1 и столько же батарей последней модификации С-300ПМУ-2. Общая стоимость контракта составила около 1,6 млрд. долларов. В составе дивизионных комплектов: 160 ПУ 5П85Т/СЕ/ДЕ с общим количеством ЗУР типа 5В55Р/48Н6Е/Е2 более 1000 единиц, РПН 30Н6/Е/Е2 и пункты боевого управления типа 5Н63С и 83М6Е/Е2. «Алмазовская» элементная база закупленных китайцами ПБУ, а также общее с нашим оборудование связи РПН и ПУ позволяют очень легко и быстро формировать полноценные ЗРС из 6 зрдн независимо от наличия в системе наших комплексов, либо наоборот. Другими словами, на уровне элементной составляющей и наши, и китайские «Трёхсотые» практически взаимозаменяемы до мельчайших деталей. Аналогичное сходство будет и с приобретёнными по 3-миллиардному контракту комплексами С-400 «Триумф». Заступившие на боевое дежурство близ Находки (Приморский край) 2 дивизиона С-400 могут быть могут быть интегрированы в единую систему противоракетной обороны ШОС на дальневосточном ОН с китайскими дивизионами С-400, развёрнутыми в провинциях Цзилинь и Хэйлунцзян, за счёт чего китайские расчёты «Триумфов» смогут быстрее и с меньшими рисками противостоять с японским или американским СВН, приближающимся со стороны Японского моря. Первый рубеж обороны будет формироваться именно российскими С-400, прикрывающими объекты ТОФ во Владивостоке, они же, теоретически, ослабят первый МРАУ и по ТОФу, и по стратегически важным провинциям КНР. Хэйлунцзян является важнейшей энергетической «кузницей» Китайской Народной Республики с более, чем 200 электростанциями различных типов с суммарной мощностью более 12 15 млн. кВт. Без этих объектов огромное количество предприятий тяжёлой промышленности, электроники и кораблестроительных верфей не смогли бы полноценно функционировать. Не менее важным экономическим объектом является «Промышленный коридор Харбин-Дацин-Цицикар», соединяющий 3 основных промышленных города провинции, производящих нефтехимическую, фармацевтическую и высокотехнологическую продукцию. Совместное противостояние американской угрозе на тихоокеанском направлении определяет важность обороны этого стратегически важного китайского региона. Объединение в общую систему может выполняться благодаря возможности ПБУ 55К6 поддерживать обмен тактическими данными с другими ПБУ на удалении 100 км, при помощи ретрансляторов. Кроме того, унификация таких АСУ, как «Поляна-Д4М1» и 73Н6МЭ «Байкал-1МЭ» реализует подключение к общей структуре ПРО всех модификаций С-300П и даже узкоспециализированных версий С-300В/ВМ/В4. Все эти комплексы уже завтра могут работать в единой системе ПВО с китайскими «Фаворитами» и «Триумфами». |
|
26-4-2018 01:56
Helg1980
Перспективы, тонкости и сложности формирования ПРО ШОС, или Когда наблюдатели ближе участников
Версия для печати. oko-planet.su |
|
26-4-2018 02:29
Helg1980
Музей Войск ПВО. C-75, С-125, С-200, С-300 и многое другое.
|
|
26-4-2018 07:15
unname22
ПВО специалист
Дилетантский вопрос: насколько я понимаю все эти комплексы изначально имеют вохможность внещнего целеуказания? Если да, то полноценная АСУ и не нужна. |
|
26-4-2018 10:04
Вяз
Мангуст, ваша логика понятна: если не показаны все убитые солдаты Вермахта,
то рассказы «совков» про победу в ВМВ это ложь. Нужно назвать всех поименно с координатами мест захоронения и обстоятельствами их уничтожения подтверждённым минимумом двумя свидетелями тогда да. А так все пропаганда. Вы думаете, что вот сирийцам больше нечего делать, как день и ночь проводить поисковые мероприятия чтобы собрать все обломки сбитых ракет разбросанных по огромной площад ? У них других проблем больше нету? По поводу распределения целей. В выше приведённом ролике про ПВО Сирии есть кадры где сирийские офицеры сидят за пультами контроля некого КП. Явно новая и современная аппаратура из числа последних разработок. Какие ее возможности по управлению ПВО непонятно. |
|
26-4-2018 10:21
DBoronin
Да и вообще, если в томже тамагавке 500кг взрывчатки и при попадании или потери управления или приземлении электроника дала команду на подрыв. Че вообще искать то?
Там все кроме турбины в мелкие осколки превращается. |
|
26-4-2018 10:35
al-rad
На территории Сирии начали работу ЗРК 'Панцирь' из дополнительной партии, поставленной Россией после атаки на арабскую республику со стороны США и их союзников, сообщил СМИ военно-дипломатический источник.
vz.ru Работайте, братья! |
|
26-4-2018 11:33
серж 73
Они еще и не то расскажут - у страха глаза велики . Чтобы развалить там три дома , хватило бы и трех топоров с полутонной взрывчатки в каждом . Меня удивляет что в обстреле Шайратского аэродрома , что в обстреле целей 14 апреля , так то несоизмеримо малые разрушения и микроскопическое количество показанных воронок от попадания ракет . Трампуша с компанией заявили о поражении целей , так покажите спутниковые снимки . А то одно бла-бла . Нету подтверждения попаданий ? Значит идите на йух . А наших не понимаю - какой смысл выкладывать обломки ? Гораздо эффективнее бы смотрелись снимки обектов , которые заявлены Трампом уничтоженными . |
|
26-4-2018 11:41
серж 73
Полностью солидарен - кроме трех сломанных домов , нет фото сколь нибудь серьезного поражения хоть чего-нибудь . А три дома , и то не до конца развалившихся , ну никак не тянут на успешный удар сотней томагавков . Все по поговорке - замах на рубль , а результат на копейку . Даже как то стыдно за них . |
|
26-4-2018 12:54
Galife
|
|
26-4-2018 13:01
Galife
Подскажите;
1. МИГи-25 своими БРЭО излучают в пространство и "видят" отраженные импульсы, затем передают инфу о воздушной обстановке на КП ПВО. 2. С-125,200 - не могут видеть низколетящие за горизонтом, они готовы к поиску в местах указанных КП ПВО с помощью МИГ-25 - так? 3. Был употреблен термин МИГ-25 "подсвечивают" цели для ЗРК (С-125,200) - или он употреблен неправильно или... поясните. |
|
26-4-2018 15:09
Вяз
« Томагавк» вообще-то достаточно нежное творение. Алюминиевые сплавы, проводки, электроплаты и т.д. Размеры компактные и все это «тонкое и звонкое» напичкано полутонной взрывчатки. Вспоминаются кадры последствий взрывов автомобилей начинённых такимже количеством взрывчатки. Там воронка в земле и одно напоминание об автомобиле. Что должно остаться от КР с трудом представляю
|
|
26-4-2018 15:55
mangyst
Не фантазируйте - в сети полно фот от упавших КР - сравнивай не хочу! Просто пресслужбы МО не информируют, а ведут инфовойну, насколько умеют. Врут все. (Я про "коллег" из Пентагона то же).
|
|
26-4-2018 20:53
Lubopitniy61
|
|
26-4-2018 23:42
Вяз
Так не стесняйтесь,делитесь этими фото. Я например видел что остается от ПТУР который штатно взорвался и могу предполагать.что должно остаться от ракеты размером по больше. |
|
27-4-2018 00:37
Lubopitniy61
Сирийские военные обнаружили и передали России две крылатые ракеты, не разорвавшиеся в ходе авиаудара США по Сирии в ночь на 14 апреля. Об этом ТАСС рассказал источник в сирийском военном ведомстве. Официальным подтверждением этой информации от российской стороны агентство не располагает.
'Обе крылатые ракеты в достаточно хорошем состоянии были переданы русским военным', - сказал собеседник агентства. По сведениям источника, 'эти ракеты вчера [18 апреля] были отправлены самолетом в Россию'. |
|
27-4-2018 07:12
цитрус
Дальность обнаружения низколетящей цели с земли - 25 километров. С-125, не имеющей автоматизированной системы управления, нет времени среагировать на цель. Если поднять РЛС в воздух на 11 тыс метров, то дальность обнаружения увеличится (120-200 км), и личный состав успеет подготовить ЗУР к пуску. Кроме того, высокое напряжение будет включено только на конечном этапе наведения - дополнительная защита от шрайка.
|
|
27-4-2018 10:27
DBoronin
Причем тут ссылка на говносми эта фотка и текст? Это какраз то о чем я и говорил, единственное что останется от взрыва крылатой ракеты это турбина. Все остальное ровным слоем в радиусе километра. |
|
27-4-2018 10:54
Lubopitniy61
|
|
27-4-2018 14:06
цитрус
Если топор будет нашпигован поражающими элементами ЗУР, и просто потеряет управление, то не факт что БЧ или топливные баки сдетонируют. Скорее всего развалится при падении на несколько фрагментов и будет выглядеть как на предыдущей картинке.
|
|
27-4-2018 14:28
mangyst
99% сто не будет детонации- не будет команды на подрыв, пока ракета не визуализирует цель.
|
|
27-4-2018 15:49
Helg1980
А теперь о наиболее «пикантных» технологических деталях, которые вселяют реальные страх и неуверенность в лётный состав палубной авиации Военно-морских сил США и лётчиков ВВС Израиля. Весь фокус здесь в том, что ни Тель-Авив, ни Вашингтон, учитывая степень «закрытости» процесса доставки «трёхсотых» в Сирийскую Арабскую Республику, вряд ли смогут заранее определить модификацию прибывших комплексов. А их может быть ни много ни мало три. Самая вероятная из рассматривающихся к поставке модификаций зенитно-ракетных систем С-300ПМУ-2 «Фаворит» в составе нескольких дивизионов. Это наиболее передовой вариант, представленный усовершенствованным пунктом боевого управления (ПБУ) 54К6Е2 с более высокопроизводительными средствами управления 35Р6-2 на новой вычислительной базе. В отличие от раннего ПБУ 54К6Е, новое изделие позволяет интегрировать С-300ПМУ-2 практически в любые сетецентрические системы противоракетной обороны, где основным звеном остаются АСУ «Байкал-1МЭ» и «Поляна-Д4М1». По аппаратной составляющей боевая информационно-управляющая система этого комплекса максимально приближена к системе 30К6Е комплекса С-400 «Триумф», благодаря чему сирийские расчёты смогут получать радиолокационную информацию как через «Байкалы», так и напрямую от РЛС 96Л6, расположенных в Тартусе и Хмеймиме.
Главным же достоинством С-300ПМУ-2 является дальнобойная зенитная управляемая ракета-перехватчик 48Н6Е2, обладающая дальностью действия в 200 км. Именно с этого момента и начнутся все проблемы любителей осуществления безнаказанных ракетно бомбовых ударов по стратегическим объектам правительственных сил Сирии. Соль в том, что радиолокационный комплекс подсвета и наведения 30Н6Е2, расположенный на аппаратном контейнере Ф1М комплекса С-300ПМУ-2 ни по диапазону рабочих частот (Х-диапазон), по энергетическому потенциалу не отличается от аналогичного многофункционального радара 30Н6Е зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-1, который также может быть поставлен Дамаску. Следовательно, даже во время боевой работы «трёхсотых» станции предупреждения об облучении типа AN/ALR-67(V)3 «Супер Хорнетов», SPS-3000 израильских F-16I «Sufa», а также специализированные комплексы РТР типа 55000 самолётов RC-135W не смогут достоверно отличить ПМУ-1 от ПМУ-2, а зенитные ракеты ведь разные. К примеру, пилот палубного F/A-18E/F, приблизившись на дистанцию 170 км к позициям «трёхсотого», будет ходить по лезвию ножа, поскольку не будет обладать информацией о том, используют ли против него ЗУР 48Н6Е с радиусом в 150 км или 200-километровую 48Н6Е2, уйти от которой в случае обстрела будет гораздо труднее ввиду того, что предельная высота траектории её полёта заметно выше, чем у ранней версии, а значит и негативное замедляющее действие аэродинамического сопротивления наблюдается на более дальнем расстоянии. Этот факт вызывает крайне серьёзные опасения и у командования ВВС Израиля, поскольку С-300ПМУ-2 позволяют удерживать огневой контроль над всем средневысотным и высотным участками воздушно-космического пространства Израиля вплоть до Тель-Авива. Развёртывание же комплекса в горных районах западнее Дамаска позволит расширить радиогоризонт для перехвата авиации Хель Хаавир и ВВС США, действующей с южного и юго-восточного воздушных направлений. Зенитные ракеты 48Н6Е и 48Н6Е2 обладают уникальными на сегодняшний день скоростными характеристиками, на разгонном участке ускоряясь до 6900 7100 км/ч, что оставляет лётчикам противника минимум времени на выполнение противоракетного манёвра. Следовательно, F-16C/D/I ВВС Израиля, дислоцированные на АвБ «Рамат-Давид», будут автоматически оказываться в радиусе поражения сирийских С-300ПМУ-1/2 сразу после взлёта и подъёма на высоту нескольких километров. |
|
27-4-2018 16:56
серж 73
Очень сомнительно - на скорости 850 км\час да об камешки . Вон , Боинг , сбитый украинцами до сих пор по кусочкам собирают , а у него 500 кг ВВ внутри не было . |
|
27-4-2018 16:56
mangyst
Сколько нужно времени на подготовку расчета С300?
|
|
27-4-2018 17:51
DBoronin
С какого уровня? Так то, командира ростить лет десять надо. Курсант, младший офицер, командир. |
|
27-4-2018 17:55
DBoronin
Фигасе, вы в курсе алгоритмов топора? Они у всех вариантов одни и теже? |
|
27-4-2018 17:58
mangyst
Ну с текущего состояния сирийской армии. 7 лет гражданской войны. |
|
27-4-2018 18:20
Вяз
То что мы видим на фото из музея ВВС Югославии штатно сработавший "Томагавк" . Только в качестве БЧ у него был кассетный заряд суб боеприпасов,чей пустой отсек мы и видим. В Сирии сейчас в кассетном исполнении "Томагавки" не применялись. Взрыв заряда ВВ способный уничтожить бетонное здание или бункер,просто аннигилируют несущую его ракету.
Так если будет подрыв 450кг.ВВ то ничего подобному тому что видно на фото с брифинга МО РФ вы и близко не найдете.Я же приводил пример с подрывом автомобилей всего парой сотен КГ ВВ.А КР это далеко не автомобиль по металоемкости и стойкости к ударным нагрузкам.А при падении КР там по мимо простого разрушения от удара(как спортивному болиду в бетонную стойку въехать) еще и взрыв топлива.Вот в аккурат такие куски и получим. Грузины у украинцев в 2008 году научились управляться с ЗРК "Бук" за восемь месяцев при чем на всех уровнях.Думаю,что сирийцы справятся с С-300 также быстро. |
|
27-4-2018 18:38
DBoronin
Тоесть это просто переучивание на другой тип зрк. Причем на тип, более автоматизированый и требующий меньше ручных операций. Месяц упорных занятий и тренеровок хватит. Дальше будет не учеба, а набор опыта эксплуатации. |
|
27-4-2018 18:39
mangyst
|
|
27-4-2018 19:43
серж 73
А что здесь не так ? |
|
27-4-2018 20:02
mangyst
А тут?
|
|
27-4-2018 20:11
цитрус
Заряд ВВ в БЧ не может сработать просто так, Детонирует по команде бортовой электронно-решающей машины у цели. Если бы просто так детонировал, то все аварии при пуске заканчивались бы плохо. Шрапнель разрушает систему управления и КР падает на землю с высоты в 100 метров по параболе. И самая решающая здесь будет не горизонтальная скорость топора, а скорость его, подбитого, сближения с землей. А она на 100 метрах не будет очень большой. При ударе о землю вся электроника выйдет из строя и не сможет подать команду на детонацию. Сам топор развалится на 3-4 большие части, самой большой будет двигатель.
Теоретически могут воспламениться баки с горючим, но и это не приведет к детонации ВВ. Так что если не замкнет какой-то контакт, который находится в цепи детонатора, то взрыва не будет. Кроме того, может стоять устройство, вызывающее детонацию при встрече с препятствием после нескольких минут полета. Но и в этом случае найдутся КР, которые "сядут", проскользнув по земле, или разрушатся в воздухе и их БЧ не сдетонирует. |
|
27-4-2018 20:15
цитрус
Обучение оператора на современных автоматизированных комплексах проходит быстрее, чем на старых, где все вручную.
Вьетнамезы с-75 освоили примерно за год. |
|
|