ПВО
Действия ПВО Сирии
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?
quote:Изначально написано Galife:
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?
Как говорил неизвестный, но довольно "известный" персонаж в "Операции "ы" - "Огласите весь списк, пжалста". Короче, нужно назвать количество стартовавших, вошедших в зону поражения и сбитых ракет. Например, известно, что стартовало 105, вошло в ЗП 103, а сбито было 71. Примечательно, что все КР английские были сбиты. В то же время известно, что по аэродромам не попала ни одна КР. Вероятно Англия атаковала аэродромы. Штаты ударили по фарминституту. А вот сколько туда долетело пока непонятно. Судя по видео, Топоры летели в широком диапазоне высот от ПМВ до СВ.
Франция вообще не понять куда и чем отстрелялась.
На одном видео было видно, как взорвался двигатель у стартовавшей зенитной ракеты - вот потому и все люки должны быть закрыты у СОУ и ПЗУ. Ракеты старые, что поделаешь.
quote:Изначально написано Galife:
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?
А ПВО Сирии точно действовало?
quote:Всего в ходе ракетного удара по трём объектам в Сирии было выпущено 105 ракет: 19 крылатых ракет типа воздух-земля JASSM-ER; 66 крылатых ракет Tomahawk — носителями выступили два американских корабля и субмарина; 8 крылатых ракет типа воздух-поверхность Storm Shadow — носителями были самолёты британских ВВС Tornado и Typhoon; 3 крылатых ракеты SCALP с французского корабля и 9 ракет SCALP воздушного базирования, выпущенные истребителями Rafale ВВС Франции под прикрытием самолётов Mirage. Кроме того, удар по сирийским объектам стал первой известной боевой операцией американских атомных субмарин типа Virginia.
ЗРК С-200ВЭ - до 8 дивизионов
ЗРК С-125 «Печора/2М» - до 40 дивизионов
ЗРК С-75 «Волга» - до 53 дивизионов
ЗРК «Бук-М1/М2» - до 6 дивизионов
ЗРК «Квадрат» - до 5 полков
ЗРК «Оса-АК/АКМ» - 61 комплекс
ЗРПК Панцирь-С1 - 36 комплексов
ЗРК Стрела-10 - до 60 ЗРК
ЗРК Стрела-1 - до 100 ЗРК
(c) WiKi
Брифинг Минобороны РФ по Сирии
по субтитрам:
Сирийская ПВО построена по принципу объектовой обороны.
Выявлено в воздушном пространстве Сирии 103 ракеты (крылатые ракеты и ракеты воздух-земля), 71 ракета перехвачена.
Аэродром Дювали: 4 ракеты 4 уничтожено
Аэродром Думейр: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Блей: 18 ракет 18 уничтожено
Аэродром Шайрат: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Тифор: 2 ракеты 2 уничтожено
Аэродром Меззе: 9 ракет 5 уничтожено
Аэродром Хомс: 16 ракет 13 уничтожено
По населенным пунктам Барза (научно-исследовательский центр) и Джарамани выпущено около 30 ракет и N управляемых авиабомб, 5 ракет уничтожено.
Всего израсходовано 112 зенитных управляемых ракет.
ЗРК С-200 израсходовано ракет: 8 поражено целей: 0
ЗРК С-125 израсходовано ракет: 13 поражено целей: 5
ЗРК «Бук» израсходовано ракет: 29 поражено целей: 24
ЗРК «Квадрат» израсходовано ракет: 21 поражено целей: 11
ЗРК «Оса» израсходовано ракет: 11 поражено целей: 5
ЗРПК Панцирь-С1 израсходовано ракет: 25 поражено целей: 23
ЗРК Стрела-10 израсходовано ракет: 5 поражено целей: 3
quote:Изначально написано Helg1980:
Брифинг Минобороны РФ по Сириипо субтитрам:
Сирийская ПВО построена по принципу объектовой обороны.
Выявлено в воздушном пространстве Сирии 103 ракеты (крылатые ракеты и ракеты воздух-земля), 71 ракета перехвачена.Аэродром Дювали: 4 ракеты 4 уничтожено
Аэродром Думейр: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Блей: 18 ракет 18 уничтожено
Аэродром Шайрат: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Тифор: 2 ракеты 2 уничтожено
Аэродром Меззе: 9 ракет 5 уничтожено
Аэродром Хомс: 16 ракет 13 уничтоженоПо населенным пунктам Барза (научно-исследовательский центр) и Джарамани выпущено около 30 ракет и N управляемых авиабомб, 5 ракет уничтожено.
Всего израсходовано 112 зенитных управляемых ракет.
ЗРК С-200 израсходовано ракет: 8 поражено целей: 0
ЗРК С-125 израсходовано ракет: 13 поражено целей: 5
ЗРК 'Бук' израсходовано ракет: 29 поражено целей: 24
ЗРК 'Квадрат' израсходовано ракет: 21 поражено целей: 11
ЗРК 'Оса' израсходовано ракет: 11 поражено целей: 5
ЗРПК Панцирь-С1 израсходовано ракет: 25 поражено целей: 23
ЗРК Стрела-10 израсходовано ракет: 5 поражено целей: 3
а теперь немного арифметики. Обнаружено 103 минус 71 жекерме в т.ч. 66 из наряда по аэродромам итого в остатке 32. По фарминституту выпущено было 103-73=30, а сбито 5, значит 25 попали в цель. Однако, тут же прослеживается грамотное расположение кораблей для раннего обнаружения пуска КР своими средствами и их взаимодействие с ПВО Сирии. Очевидно задача флоту стояла обнаружить все маловысотные пуски Томагавков, что он с блеском и сделал.
Василий Иванович,(Далековидящий), на брифинге МО Канашенков заявил типа вся ПВО Сирии объектовая. Ваше мнение каково? Есть что там выступающее за рамки объектового? Может Панцирь какой затесался не в ряд?
quote:Изначально написано al-rad:
Далековидящий, на брифинге МО Канашенков заявил типа вся ПВО Сирии объектовая. Ваше мнение каково? Есть что там выступающее за рами объектового? Может Панцирь какой затесался не в ряд?
Как по моим понятиям (взгляд из 30 летнего прошлого), то войсковая ПВО отличается от (по-современному) объектовой ПВО только тем, что располагается, хоть, и на стационарных позициях, но в боевых порядках СВ. В мое время была зонально-объектовая ПВО и зачатки ПВО СВ (войсковой). Для прикрытия районов дислокации СВ применялись войска ПВО Страны. Очевидно это был режим мирного времени, потому как с осени 1979г. приграничные силы ПВО были переподчинены командованиям ВО и сведены в корпуса ПВО. С 21.12.79. начался ввод войск в Афганистан. Возможно и Сирии применили такую структуру ПВО. Дело в том, что в боевом применении войск ПВО есть одна особенность, для которой и требуется именно такая структура управления в виде отдельной армии ПВО. Это то, что бой в ПВО весьма скоротечен, а каждый КП имеет свое работное время. Мы уже увидели на примере отражения ракетного удара 14.04.18 в Сирии что значит грамотно построить рубеж раннего обнаружения. Это значит КП сработали очень эффективно, т.к. было достаточно времени для организации грамотного использования активных средств ПВО. Малые высоты над морем были перекрыты полностью выдвижением морских РЛС (а это РЛС с горизонтальной поляризацией) к носителям КР. Средние и большие высоты перекрывались РЛС разведки целей ЗРК С-200 и РЛС РТВ Сирии. Кстати, панцирь, ведь тоже отстрелялся 25 ракетами и сбил 23 цели. Я думаю, это очень эффективное применение активных средств ПВО. Вот только почему-то молчат о средствах РЭБ.
И все таки, какова структура ПВО Сирии на Ваш взгляд? Объектовая или зонально-объектовая? Или какой то еще микс? Просто Ваши ощущения каковы? Есть что либо новое в военном деле с учетом сирийского опыта, особенно за последние пару-тройку лет появилось? Спасибо!
Я склоняюсь к тому, что была все-таки зонально-объектовая ПВО с управлением из единого центра. Причем объектовая ПВО занимала бОльшую долю. чем зональная. В случае организации ПВО роль играет вооружение и состав оперативно тактических единиц. Зенитный ракетный полк вооружается одним типом ЗРК, а ЗРБр в то же время имеет на вооружении несколько типов ЗРК. Так в принципе и было - ЗРП оборонял один объект, как правило это был С-125, а С-200 оборонял район (зону), С-75 оборонял группу объектов или небольшую зону в пределах своих зон поражения. Примерно такое построение системы ПВО наблюдается и в Сирии. Только корабли ЧФ были максимально приближены к кораблям агрессоров. Нового ничего не вижу, по крайней мере, исходя из имеющейся информации. Отметить можно только то, что существенно сокращено работное время КП.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Отметить можно только то, что существенно сокращено работное время КП.
quote:Originally posted by Далековидящий:
была все-таки зонально-объектовая ПВО с управлением из единого центра
Василий Ивыанович, не кажется ли Вам, что единый центр управления ПВО Сирии находится в ГШ РФ? Или существует отдельное военное образование (не знаю как его обзывать)? Откровенно ответьте.
И что там по поводу нью-методов ведения войны в свете ПВО и РЭБ нарисовывается?
Здесь на форуме паралельно подняли вопрос о 8 пусках ЗУР комплекса С-200.
Ладно они показали нолевую результативность , бывает. Непонятно не специалиста - стреляли по КР или всё-таки пытались ими достать самолеты-носители? По сети инфо , что предел рая высота перехвата для ракет С-200 составляет 300 метров, а «Томагавки» летят под сотню , а то и ниже . Могли стрелять по самолетам с целью усложнить или сорвать им пуски ракет?
quote:Изначально написано Вяз:
Могли стрелять по самолетам с целью усложнить или сорвать им пуски ракет?
Говорят по носителям пытались стрелять.
Источники израильской армии заявили, что Иран создал военно воздушные силы в Сирии и планирует ответные удары в Израиле.
Там есть подраздедения раведывательных и ударных беспилотников, подразделение ракет средней дальности, а так же ПВО.
Израильская армия публикует спутниковые снимки в доказательства присутствия в Сирии ВВС Ирана.
https://twitter.com/AmichaiStein1/status/986139567899201537
quote:Изначально написано Helg1980:
Источники израильской армии заявили, что Иран создал военно воздушные силы в Сирии и планирует ответные удары в Израиле.
Там есть подраздедения раведывательных и ударных беспилотников, подразделение ракет средней дальности, а так же ПВО.Израильская армия публикует спутниковые снимки в доказательства присутствия в Сирии ВВС Ирана.
Чего они так подумали? Ведь невооруженным глазом видно. что в красной рамочке пассажирские разнотипные самолеты.
quote:Изначально написано al-rad:
Василий Ивыанович, не кажется ли Вам, что единый центр управления ПВО Сирии находится в ГШ РФ? Или существует отдельное военное образование (не знаю как его обзывать)? Откровенно ответьте.
И что там по поводу нью-методов ведения войны в свете ПВО и РЭБ нарисовывается?
Вот только теперь вырисовывается наряд сил и направления действий.
Ракетные удары по Сирии были нанесены союзниками из нескольких направлений:
Из акватории Красного моря:
1 Ракетный крейсер USS Monterey - 30 ракет "Томагавк"
1 Эсминец USS Laboon - 7 ракет "Томагавк"
Из Персидского залива:
1 Эсминец USS Higgins - 23 ракеты "Томагавк"
Из восточного Средиземноморья:
1 Подводная лодка USS John Warner - 6 ракет "Томагавк"
1 Французский фрегат - 3 ракеты SCALP
С воздуха:
2 бомбардировщика США B-1 Lancer - 19 ракет AGM-158 JASSM
4 британских самолета Tornado and Typhoon -8 ракетStorm Shadow
с Кипра
Французские самолеты Rafale и Mirage - 9 ракет SCALP
с а/дрома в Иордании
Итого: 105
quote:Изначально написано Далековидящий:
Чего они так подумали?
Иран возводит военные базы на территории Сирии и Ирака.
Проводит активную разведку с помощью БПЛА, в особенности спорных территорий Израиля с соседями.
Активно помогает террористическим организациям на подобии Хамас.
США, Великобритания и Франция утверждают поражение 10 объектов:
- штаб Республиканской гвардии. Батальон 105 (Дамаск);
- база ПВО, расположенная под горой Касьюн (Дамаск);
- аэропорт Мезза (Дамаск);
- аэропорт Ад-Думейр (Восточная Гута);
- научно-военный центр в Барзе (район Дамаска);
- штаб-квартира научного центра в Джамрайя (пригород Дамаска);
- батальон 41 спецзназ (пригород Дамаска);
- военные подразделения в Каламуне (северный пригород Дамаска);
- военный объекты в Кисве (пригород Дамаска);
- военные склады в Хомсе.
"Правительственные сирийские войска усилили зенитно-ракетными комплексами 'Панцирь-С1' ряд позиций, где ранее находились системы ПВО С-200 и С-125.
Об этом сообщает Telegram-канал Directorate-4, публикуя фотографии самих комплексов и спутниковые снимки.
'Панцирями' усилены позиции С-200 на базе 159-го полка войск ПВО в 40 км юго-восточнее Дамаска и позиции С-125 на базе ПВО у города Хомса."(с)
Таки оргвыводы последовали (полагаю от ГШ РФ).
Еще один испанский блогер уличил во лжи США https://vz.ru/news/2018/4/17/918285.html фото кликабельны
'Тем самым можно сделать вывод о достижении цели удара, - поясняет Горьков. - То есть существуют встроенные системы, и есть объективное исследование местности и объектов. Все эти материалы должны аккумулироваться в определенной группе, которая занимается анализом этих объективных данных. У нас есть эти данные'. Есть ли аналогичные данные у американцев, британцев и французов? По оценке Горькова - нет. 'Если они вели определенную разведку из космоса, тогда будьте добры - изложите это в СМИ. Но кроме эмоций, с той стороны ничего не видно, кроме слов о том, что 'мы достигли цели', - констатировал Горьков.
WSJ: целью израильского удара по базе Т-4 в Сирии была новейшая иранская система ПВО
Американское издание The Wall Street Journal пишет, что целью израильского удара по сирийской авиабазе Т-4 9 апреля была иранская система противовоздушной обороны.
Какая именно иранская система ПВО была уничтожена в результате авиаудара, WSJ не пишет. Наиболее продвинутой на сегодняшний день иранской системой ПВО считается мобильный зенитно-ракетный комплекс "Бавар-373", который в Тегеране называют аналогом российского ЗРК С-300.
http://newsru.co.il/mideast/18apr2018/wsj_t4_101.html
Сирийские зенитные системы
Минобороны Сирии распространило отличное видео с кадрами вблизи и из кабин управления новейших зенитных систем ПВО Сирии - "Бук-М2Э" и "Панцирь-С1", ну и не только их.
https://imp-navigator.livejournal.com/722128.html
А вот и первые фотографии иранской ЗРС Bavar 373
В общем внешне ничего похожего на С-300, достаточно самобытная система. Сами транспортно-пусковые контейнеры похожи на подобные у Sayyad-2, но по-моему заметно больше. Для Bavar 373 разрабатывались новые зенитные ракеты серии Sayyad. РЛС же, похожи на те разработки Организации электронной промышленности Ирана, что год назад демонстрировались министру оборону и на выставке в 2014 г.
https://imp-navigator.livejournal.com/496813.html
Парад в честь Дня Армии в Тегеране. 18.04.2018
По традиции в честь Дня Армии в Тегеране и многих других иранских городах состоялись военные парады. Надо сказать в этот раз парад в Тегеране был весьма скромным.
Президент Рухани и высшее военное руководство Ирана.
https://imp-navigator.livejournal.com/722316.html
https://ria.ru/syria/20180420/1519039510.html
Посмотрим, что представит взбудораженной общественности наше МО.
quote:Originally posted by Helg1980:
Сирийские зенитные системы
Кому выгодна ложь о сбитых Сирией американских ракетах
В-третьих, заявленные западными союзниками цели были поражены - об этом
свидетельствуют объективные данные. Завышенные данные министерства обороны
о количестве сбитых ракет могут объясняться не только известными качествами
данного ведомства, но и тем, что оно, например, получило их от сирийских
коллег, а радиолокационные средства не смогли отследить всю траекторию
полета ракет.
Штук 20 сбили, это точно. Поскольку цели подсвечивались бортовыми комплексами МИГ-25, которые дежурили в небе, то сбить могли и больше.
Если все помнят, то в Ираке до массированного удара проводилась воздушная операция по завоеванию превосходства в воздухе и уничтожению РТВ и ПВО Ирака.
А тут ПВО работало в условиях, близким к полигонным.
Поясните о принципе - как ЗРК может видеть подсвечиваемую МИГ-25 цель? Параметры зондирующих импульсов вроде должны быть разными.
Смысл - поднять как можно выше РЛС обнаружения. В данном случае на высоту 11-13 тыс.м. Команды передаются, все работает в единой системе ПВО. И 200-ку пускали потому, что далеко видели, но с высотой не угадали.
В случае полноценной воздушной операции устаревшую авиацию Асада убрали бы из воздушного пространства, а по наземным РЛС пустили бы старых добрых Шрайков. И стали бы откусывать от системы ПВО по кусочку, как кусок пирога, не заходя в зону действия ПВО.
Для воздушной операции кроме "топоров" была бы задействована тактическая авиация из базы в Катаре, 2 авиакрыла авианосцев (суперхорнеты с радиусом действия в 1000 км), самолеты с базы на Кипре. Всего около 400 самолетов тактической авиации. Недели через 2 ПВО закончится.
quote:Изначально написано цитрус:
Смысл - поднять как можно выше РЛС обнаружения. В данном случае на высоту 11-13 тыс.м. Команды передаются, все работает в единой системе ПВО. И 200-ку пускали потому, что далеко видели, но с высотой не угадали.
В случае полноценной воздушной операции устаревшую авиацию Асада убрали бы из воздушного пространства, а по наземным РЛС пустили бы старых добрых Шрайков. И стали бы откусывать от системы ПВО по кусочку, как кусок пирога, не заходя в зону действия ПВО.
Для воздушной операции кроме "топоров" была бы задействована тактическая авиация из базы в Катаре, 2 авиакрыла авианосцев (суперхорнеты с радиусом действия в 1000 км), самолеты с базы на Кипре. Всего около 400 самолетов тактической авиации. Недели через 2 ПВО закончится.
А как по-моему, то С-200 применялся для увеличения подлетного времени КР воздушного базирования, за счет увеличения удаленности рубежа пуска КР, чтобы не заходить в ДЗП С-200 240 км. У МиГ-25 ЕМНИП дальность обнаружения р/прицела 130км, что гораздо больше Добн наземной РЛС в режиме СДЦ, применение которого для этих РЛС неминуемо. Это еще несколько минут выигрыша по подлетному времени. Вот эти минуты и дали возможность КП ПВО уложиться в свое реальное работное время и качественно сработать активными средствами ПВО.
Генштаб показал обломки выпущенных по Сирии крылатых ракет.
"На выставке представлены элементы крылатых ракет морского базирования производства США "Томагавк" и крылатые ракеты воздушного базирования производства Англии и Франции SCALP и Storm Shadow", — заявил специалист ведомства в области противовоздушной обороны Сергей Безногих.
По его словам, показаны части как самих ракет, так и их двигательных установок и элементной базы — космической радионавигационной системы.
https://ria.ru/syria/20180425/1519372909.html
Российские военные показали останки сбитых в Сирии ракет коалиции - Россия 24
https://www.youtube.com/watch?v=24YQHSTzxoQ
Последние данные МО РФ - сбито 46 ракет. Видимо, подтвержденные потери, Более реалистичная цифра.
quote:Originally posted by цитрус:
Последние данные МО РФ - сбито 46 ракет.
Или сбито 46 MALD-ов ?
Заявили о 46 КР, каких не уточняется, видимо еще какое-то количество не долетело до цели, - тех сбои, мелкие повреждения в результате обстрела и тд
Фото, как не было, так и нет. Опубликованные фото движков - собрано после подрыва БЧ ракет и выкопано из под завалов.
Заявлено было 71 пораженная цель - пусть даже то, что выложили собрано под Дамаском, но все равно на 46 сбитых в воздухе ракет не тянет.
quote:Originally posted by mangyst:
Заявлено было 71 пораженная цель
Честно говоря-я и сам не очень-то верю. Дело не в том,что из 110 якобы сбили 71. Технические возможности сирийской ПВО это позволяют. Томагавк по отдельности-не самая сложная цель. Но меня гложет другой вопрос; КАК!? можно осуществить целераспределение и централизированное управление отражением массированного воздушного удара различными комплексами,не связанными между собой общей АСУ???? А ведь,по заявлением,каждый конкретный комплекс,без всякого бардака в управлении,- стрелял только по "своим" целям. Я Вас умоляю: начиная ещё с СССРовских времён АСУ даже в пределах одного комплекса было слабым местом. Не говоря уже про взаимодействие между комплексами различного подчинения. Это уже тенденция,причём нездоровая. Сама по себе,скажем бригада С-300,или "Бук"-спору нет,очень грозная боевая единица. Более того-уверен,что даже одна четырёхдивизионная сирийская "Буковская М2"бригада при правильной дислокации вполне способна самостоятельно отразить налёт 110 Томагавков,если в плане целераспределения ей никто мешать не будет. А здесь какой-то нонсенс. Создаётся впечатление,что "КУБЫ" "ОСЫ","125-е"и "Буки" стреляли каждый по своим целям,причём с максимальной эффективностью.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
стреляли каждый по своим целям,причём с максимальной эффективностью.
Современные АСУ ПВО постарались.
Например: Автоматизированная система управления "Байкал-1МЭ".
http://www.raspletin.com/asu-bajkal-1-me
quote:Изначально написано mangyst:
Фото, как не было, так и нет. Опубликованные фото движков - собрано после подрыва БЧ ракет и выкопано из под завалов.
Заявлено было 71 пораженная цель - пусть даже то, что выложили собрано под Дамаском, но все равно на 46 сбитых в воздухе ракет не тянет.
А вот есть хоть какоето подтверждение что разрушено что-то кроме той «лаборатории» по производству хим.оружия?
А то непонятно если наши привирают, то где масовые разрушения от 100 ракет.?
Местные когда показывали развалины это лаборатори говорили что туда чуть ли не 20штук влетело. По остальным обьектам тоже по 20 штук расходовали?
Вроде наши небыли замечаны в скрытии результатов атак, если такие были. В прошлый раз все дырки на аэродроме показали. И про евреев всегда показывали их попадания. А тут чето тихо. Куда попалито трам с компанией?
quote:Originally posted by Helg1980:
Современные АСУ ПВО постарались.
Не убедили. Как можно "привести к одному знаменателю" три зрп С-125,три зрп "КУБ",две бригады "БУК",немерянное количество "ОСЫ",+ ещё и "Стрелы" и "Панцири"?????? Это я ещё с-75 и с-200 не указал. А там ещё и зенапы с-60 и кс-19 есть.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
Не убедили. Как можно "привести к одному знаменателю" три зрп С-125,три зрп "КУБ",две бригады "БУК",немерянное количество "ОСЫ",+ ещё и "Стрелы" и "Панцири"??????
АСУ «Байкал-1МЭ»
Система обеспечивает автоматизированное управление боевыми действиями сил и средств ПВО в составе:
- восьми зенитных ракетных полков противовоздушной обороны, оснащенных соответственно зенитными ракетными системами (ЗРС) С-200ВЭ, С-З00П всех модификаций, в составе до 24 дивизионов (ЗРК) в любом сочетании;
- восьми зенитных ракетных дивизионов войсковой ПВО, оснащенных ЗРС С-300В, С-300ВМ, ЗРК «Бук-М1-2», «Бук-М2»;
- трех истребительных авиационных полков (авиабаз), оснащенных комплексами средств автоматизации типа «Рубеж-МЭ»;
- трех батальонов радиоэлектронной борьбы, оснащенных автоматизированными комплексами АКУП-1.
Система обеспечивает непосредственное управление:
- шестью зенитными ракетными дивизионами ПВО, оснащенными ЗРК С-З00П всех модификаций;
- четырьмя унифицированными батарейными командными пунктами войсковой ПВО «Ранжир» всех типов, которые управляют зенитными ракетными комплексами ближнего действия типа «Тор», «Тунгуска», «Стрела-10» и их модификациями;
- десятью ЗРК С-75, С-125 всех модификаций.
Перспективы, тонкости и сложности формирования ПРО ШОС, или Когда наблюдатели ближе участников
ПРО ШОС НА ДАЛЬНЕВОСТОЧНОМ ВОЗДУШНОМ НАПРАВЛЕНИИ: ОТ РУССКО-КИТАЙСКИХ КОМПЬЮТЕРНЫХ КШУ К НАСТОЯЩЕЙ РЕАЛИЗАЦИИ. ПРОСТ ЛИ ЭТОТ ПУТЬ?
С 26 по 28 мая 2016 года, в Москве прошли первые в истории российско-китайского военно-стратегического взаимодействия компьютерные командно-штабные учения «Воздушно-космическая безопасность-2016», на которых прорабатывалась тактика противоракетной обороны одновременно от крылатых и баллистических ракет противника. Главной целью было определение методик системной увязки между оперативно развёрнутыми дивизионами российских и китайских ЗРК. Но моделирование системы ПРО на современном виртуальном ТВД хоть и имеет сходство с реальными боевыми перехватами, имитация интеграции российских и китайских ЗРК в единую ПРО, со всеми особенностями обмена данными и общего целеуказания в ней, требует исключительно полигонных испытаний, требующих длительной подготовки, заключающейся установке необходимого интеграционного радиоэлектронного оборудования (единой шины данных) в ПБУ ЗРК с обеих сторон, а затем дальнейшей установки и доводки нового ПО. В этом у нас с китайцами есть как готовая база, так и «сырая», над которой требуется проведение серьёзных мероприятий.
В качестве готовой базы выступают зенитно-ракетные комплексы семейства С-300ПМУ, поставленные Поднебесной с 1993 по 2010 год. Если верить ресурсу cinodefence.com, китайская ПВО получила: 8 дивизионов С-300ПМУ, 16 зрдн С-300ПМУ-1 и столько же батарей последней модификации С-300ПМУ-2. Общая стоимость контракта составила около 1,6 млрд. долларов. В составе дивизионных комплектов: 160 ПУ 5П85Т/СЕ/ДЕ с общим количеством ЗУР типа 5В55Р/48Н6Е/Е2 — более 1000 единиц, РПН 30Н6/Е/Е2 и пункты боевого управления типа 5Н63С и 83М6Е/Е2. «Алмазовская» элементная база закупленных китайцами ПБУ, а также общее с нашим оборудование связи РПН и ПУ позволяют очень легко и быстро формировать полноценные ЗРС из 6 зрдн независимо от наличия в системе наших комплексов, либо наоборот. Другими словами, на уровне элементной составляющей и наши, и китайские «Трёхсотые» практически взаимозаменяемы до мельчайших деталей. Аналогичное сходство будет и с приобретёнными по 3-миллиардному контракту комплексами С-400 «Триумф».
Заступившие на боевое дежурство близ Находки (Приморский край) 2 дивизиона С-400 могут быть могут быть интегрированы в единую систему противоракетной обороны ШОС на дальневосточном ОН с китайскими дивизионами С-400, развёрнутыми в провинциях Цзилинь и Хэйлунцзян, за счёт чего китайские расчёты «Триумфов» смогут быстрее и с меньшими рисками противостоять с японским или американским СВН, приближающимся со стороны Японского моря. Первый рубеж обороны будет формироваться именно российскими С-400, прикрывающими объекты ТОФ во Владивостоке, они же, теоретически, ослабят первый МРАУ и по ТОФу, и по стратегически важным провинциям КНР.
Хэйлунцзян является важнейшей энергетической «кузницей» Китайской Народной Республики с более, чем 200 электростанциями различных типов с суммарной мощностью более 12 — 15 млн. кВт. Без этих объектов огромное количество предприятий тяжёлой промышленности, электроники и кораблестроительных верфей не смогли бы полноценно функционировать. Не менее важным экономическим объектом является «Промышленный коридор Харбин-Дацин-Цицикар», соединяющий 3 основных промышленных города провинции, производящих нефтехимическую, фармацевтическую и высокотехнологическую продукцию. Совместное противостояние американской угрозе на тихоокеанском направлении определяет важность обороны этого стратегически важного китайского региона.
Объединение в общую систему может выполняться благодаря возможности ПБУ 55К6 поддерживать обмен тактическими данными с другими ПБУ на удалении 100 км, при помощи ретрансляторов. Кроме того, унификация таких АСУ, как «Поляна-Д4М1» и 73Н6МЭ «Байкал-1МЭ» реализует подключение к общей структуре ПРО всех модификаций С-300П и даже узкоспециализированных версий С-300В/ВМ/В4. Все эти комплексы уже завтра могут работать в единой системе ПВО с китайскими «Фаворитами» и «Триумфами».
Перспективы, тонкости и сложности формирования ПРО ШОС, или Когда наблюдатели ближе участников
Версия для печати.
oko-planet.su
Музей Войск ПВО. C-75, С-125, С-200, С-300 и многое другое.
ПВО специалист
Дилетантский вопрос: насколько я понимаю все эти комплексы изначально имеют вохможность внещнего целеуказания?
Если да, то полноценная АСУ и не нужна.
Мангуст, ваша логика понятна: если не показаны все убитые солдаты Вермахта,
то рассказы «совков» про победу в ВМВ это ложь. Нужно назвать всех поименно с координатами мест захоронения и обстоятельствами их уничтожения подтверждённым минимумом двумя свидетелями тогда да. А так все пропаганда. Вы думаете, что вот сирийцам больше нечего делать, как день и ночь проводить поисковые мероприятия чтобы собрать все обломки сбитых ракет разбросанных по огромной площад ? У них других проблем больше нету?
По поводу распределения целей.
В выше приведённом ролике про ПВО Сирии есть кадры где сирийские офицеры сидят за пультами контроля некого КП. Явно новая и современная аппаратура из числа последних разработок. Какие ее возможности по управлению ПВО непонятно.
Да и вообще, если в томже тамагавке 500кг взрывчатки и при попадании или потери управления или приземлении электроника дала команду на подрыв. Че вообще искать то?
Там все кроме турбины в мелкие осколки превращается.
На территории Сирии начали работу ЗРК 'Панцирь' из дополнительной партии, поставленной Россией после атаки на арабскую республику со стороны США и их союзников, сообщил СМИ военно-дипломатический источник.
https://vz.ru/news/2018/4/26/919817.html
Работайте, братья!
quote:Местные когда показывали развалины это лаборатори говорили что туда чуть ли не 20штук влетело
Они еще и не то расскажут - у страха глаза велики . Чтобы развалить там три дома , хватило бы и трех топоров с полутонной взрывчатки в каждом . Меня удивляет что в обстреле Шайратского аэродрома , что в обстреле целей 14 апреля , так то несоизмеримо малые разрушения и микроскопическое количество показанных воронок от попадания ракет . Трампуша с компанией заявили о поражении целей , так покажите спутниковые снимки . А то одно бла-бла . Нету подтверждения попаданий ? Значит идите на йух . А наших не понимаю - какой смысл выкладывать обломки ? Гораздо эффективнее бы смотрелись снимки обектов , которые заявлены Трампом уничтоженными .
quote:Фото, как не было, так и нет.
Полностью солидарен - кроме трех сломанных домов , нет фото сколь нибудь серьезного поражения хоть чего-нибудь . А три дома , и то не до конца развалившихся , ну никак не тянут на успешный удар сотней томагавков . Все по поговорке - замах на рубль , а результат на копейку . Даже как то стыдно за них .
quote:Изначально написано цитрус:
Смысл - поднять как можно выше РЛС обнаружения. В данном случае на высоту 11-13 тыс.м. Команды передаются, все работает в единой системе ПВО. И 200-ку пускали потому, что далеко видели, но с высотой не угадали.
В случае полноценной воздушной операции устаревшую авиацию Асада убрали бы из воздушного пространства, а по наземным РЛС пустили бы старых добрых Шрайков. И стали бы откусывать от системы ПВО по кусочку, как кусок пирога, не заходя в зону действия ПВО.
Для воздушной операции кроме "топоров" была бы задействована тактическая авиация из базы в Катаре, 2 авиакрыла авианосцев (суперхорнеты с радиусом действия в 1000 км), самолеты с базы на Кипре. Всего около 400 самолетов тактической авиации. Недели через 2 ПВО закончится.
Подскажите;
1. МИГи-25 своими БРЭО излучают в пространство и "видят" отраженные импульсы, затем передают инфу о воздушной обстановке на КП ПВО.
2. С-125,200 - не могут видеть низколетящие за горизонтом, они готовы к поиску в местах указанных КП ПВО с помощью МИГ-25 - так?
3. Был употреблен термин МИГ-25 "подсвечивают" цели для ЗРК (С-125,200) - или он употреблен неправильно или...поясните.
« Томагавк» вообще-то достаточно нежное творение. Алюминиевые сплавы, проводки, электроплаты и т.д. Размеры компактные и все это «тонкое и звонкое» напичкано полутонной взрывчатки. Вспоминаются кадры последствий взрывов автомобилей начинённых такимже количеством взрывчатки. Там воронка в земле и одно напоминание об автомобиле. Что должно остаться от КР с трудом представляю
Не фантазируйте - в сети полно фот от упавших КР - сравнивай не хочу! Просто пресслужбы МО не информируют, а ведут инфовойну, насколько умеют. Врут все. (Я про "коллег" из Пентагона то же).
quote:Originally posted by Вяз:
' Томагавк'
quote:в сети полно фот от упавших КР - сравнивай не хочу!
Так не стесняйтесь,делитесь этими фото. Я например видел что остается от ПТУР который штатно взорвался и могу предполагать.что должно остаться от ракеты размером по больше.
Сирийские военные обнаружили и передали России две крылатые ракеты, не разорвавшиеся в ходе авиаудара США по Сирии в ночь на 14 апреля. Об этом ТАСС рассказал источник в сирийском военном ведомстве. Официальным подтверждением этой информации от российской стороны агентство не располагает.
'Обе крылатые ракеты в достаточно хорошем состоянии были
переданы русским военным', - сказал собеседник агентства. По сведениям
источника, 'эти ракеты вчера [18 апреля] были отправлены самолетом в
Россию'.
https://meduza.io/news/2018/04...ie-umnye-rakety
Дальность обнаружения низколетящей цели с земли - 25 километров. С-125, не имеющей автоматизированной системы управления, нет времени среагировать на цель. Если поднять РЛС в воздух на 11 тыс метров, то дальность обнаружения увеличится (120-200 км), и личный состав успеет подготовить ЗУР к пуску. Кроме того, высокое напряжение будет включено только на конечном этапе наведения - дополнительная защита от шрайка.
quote:Изначально написано Lubopitniy61:
Сирийские военные обнаружили и передали России две крылатые ракеты, не разорвавшиеся в ходе авиаудара США по Сирии в ночь на 14 апреля. Об этом ТАСС рассказал источник в сирийском военном ведомстве. Официальным подтверждением этой информации от российской стороны агентство не располагает.[b]'Обе крылатые ракеты в достаточно хорошем состоянии были
переданы русским военным', - сказал собеседник агентства. По сведениям
источника, 'эти ракеты вчера [18 апреля] были отправлены самолетом в
Россию'.
https://meduza.io/news/2018/04...ie-umnye-rakety
[/B]
Причем тут ссылка на говносми эта фотка и текст?
Это какраз то о чем я и говорил, единственное что останется от взрыва крылатой ракеты это турбина. Все остальное ровным слоем в радиусе километра.
quote:Originally posted by DBoronin:
Это какраз то о чем я и говорил, единственное что останется от взрыва крылатой ракеты это турбина. Все остальное ровным слоем в радиусе километра.
Если топор будет нашпигован поражающими элементами ЗУР, и просто потеряет управление, то не факт что БЧ или топливные баки сдетонируют. Скорее всего развалится при падении на несколько фрагментов и будет выглядеть как на предыдущей картинке.
99% сто не будет детонации- не будет команды на подрыв, пока ракета не визуализирует цель.
А теперь о наиболее «пикантных» технологических деталях, которые вселяют реальные страх и неуверенность в лётный состав палубной авиации Военно-морских сил США и лётчиков ВВС Израиля. Весь фокус здесь в том, что ни Тель-Авив, ни Вашингтон, учитывая степень «закрытости» процесса доставки «трёхсотых» в Сирийскую Арабскую Республику, вряд ли смогут заранее определить модификацию прибывших комплексов. А их может быть ни много ни мало три. Самая вероятная из рассматривающихся к поставке модификаций зенитно-ракетных систем — С-300ПМУ-2 «Фаворит» в составе нескольких дивизионов. Это наиболее передовой вариант, представленный усовершенствованным пунктом боевого управления (ПБУ) 54К6Е2 с более высокопроизводительными средствами управления 35Р6-2 на новой вычислительной базе. В отличие от раннего ПБУ 54К6Е, новое изделие позволяет интегрировать С-300ПМУ-2 практически в любые сетецентрические системы противоракетной обороны, где основным звеном остаются АСУ «Байкал-1МЭ» и «Поляна-Д4М1». По аппаратной составляющей боевая информационно-управляющая система этого комплекса максимально приближена к системе 30К6Е комплекса С-400 «Триумф», благодаря чему сирийские расчёты смогут получать радиолокационную информацию как через «Байкалы», так и напрямую от РЛС 96Л6, расположенных в Тартусе и Хмеймиме.
Главным же достоинством С-300ПМУ-2 является дальнобойная зенитная управляемая ракета-перехватчик 48Н6Е2, обладающая дальностью действия в 200 км. Именно с этого момента и начнутся все проблемы любителей осуществления безнаказанных ракетно бомбовых ударов по стратегическим объектам правительственных сил Сирии. Соль в том, что радиолокационный комплекс подсвета и наведения 30Н6Е2, расположенный на аппаратном контейнере Ф1М комплекса С-300ПМУ-2 ни по диапазону рабочих частот (Х-диапазон), по энергетическому потенциалу не отличается от аналогичного многофункционального радара 30Н6Е зенитно-ракетного комплекса С-300ПМУ-1, который также может быть поставлен Дамаску.
Следовательно, даже во время боевой работы «трёхсотых» станции предупреждения об облучении типа AN/ALR-67(V)3 «Супер Хорнетов», SPS-3000 израильских F-16I «Sufa», а также специализированные комплексы РТР типа 55000 самолётов RC-135W не смогут достоверно отличить ПМУ-1 от ПМУ-2, а зенитные ракеты ведь разные. К примеру, пилот палубного F/A-18E/F, приблизившись на дистанцию 170 км к позициям «трёхсотого», будет ходить по лезвию ножа, поскольку не будет обладать информацией о том, используют ли против него ЗУР 48Н6Е с радиусом в 150 км или 200-километровую 48Н6Е2, уйти от которой в случае обстрела будет гораздо труднее ввиду того, что предельная высота траектории её полёта заметно выше, чем у ранней версии, а значит и негативное замедляющее действие аэродинамического сопротивления наблюдается на более дальнем расстоянии.
Этот факт вызывает крайне серьёзные опасения и у командования ВВС Израиля, поскольку С-300ПМУ-2 позволяют удерживать огневой контроль над всем средневысотным и высотным участками воздушно-космического пространства Израиля вплоть до Тель-Авива. Развёртывание же комплекса в горных районах западнее Дамаска позволит расширить радиогоризонт для перехвата авиации Хель Хаавир и ВВС США, действующей с южного и юго-восточного воздушных направлений. Зенитные ракеты 48Н6Е и 48Н6Е2 обладают уникальными на сегодняшний день скоростными характеристиками, на разгонном участке ускоряясь до 6900—7100 км/ч, что оставляет лётчикам противника минимум времени на выполнение противоракетного манёвра. Следовательно, F-16C/D/I ВВС Израиля, дислоцированные на АвБ «Рамат-Давид», будут автоматически оказываться в радиусе поражения сирийских С-300ПМУ-1/2 сразу после взлёта и подъёма на высоту нескольких километров.
quote:Скорее всего развалится при падении на несколько фрагментов и будет выглядеть как на предыдущей картинке.
Очень сомнительно - на скорости 850 км\час да об камешки . Вон , Боинг , сбитый украинцами до сих пор по кусочкам собирают , а у него 500 кг ВВ внутри не было .
Сколько нужно времени на подготовку расчета С300?
quote:Изначально написано mangyst:
Сколько нужно времени на подготовку расчета С300?
С какого уровня?
Так то, командира ростить лет десять надо. Курсант, младший офицер, командир.
Мехвода конечно проще.))
quote:Изначально написано mangyst:
99% сто не будет детонации- не будет команды на подрыв, пока ракета не визуализирует цель.
Фигасе, вы в курсе алгоритмов топора? Они у всех вариантов одни и теже?
quote:Изначально написано DBoronin:Фигасе, вы в курсе алгоритмов топора? Они у всех вариантов одни и теже?[/QUOTE
Дата выпуска же есть на фотографиях...
[QUOTE]Изначально написано DBoronin:С какого уровня?
Так то, командира ростить лет десять надо. Курсант, младший офицер, командир.
Мехвода конечно проще.))
Ну с текущего состояния сирийской армии. 7 лет гражданской войны.
То что мы видим на фото из музея ВВС Югославии штатно сработавший "Томагавк" . Только в качестве БЧ у него был кассетный заряд суб боеприпасов,чей пустой отсек мы и видим. В Сирии сейчас в кассетном исполнении "Томагавки" не применялись. Взрыв заряда ВВ способный уничтожить бетонное здание или бункер,просто аннигилируют несущую его ракету.
quote:Так если будет подрыв 450кг.ВВ то ничего подобному тому что видно на фото с брифинга МО РФ вы и близко не найдете.Я же приводил пример с подрывом автомобилей всего парой сотен КГ ВВ.А КР это далеко не автомобиль по металоемкости и стойкости к ударным нагрузкам.А при падении КР там по мимо простого разрушения от удара(как спортивному болиду в бетонную стойку въехать) еще и взрыв топлива.Вот в аккурат такие куски и получим.99% сто не будет детонации- не будет команды на подрыв, пока ракета не визуализирует цель.
quote:Грузины у украинцев в 2008 году научились управляться с ЗРК "Бук" за восемь месяцев при чем на всех уровнях.Думаю,что сирийцы справятся с С-300 также быстро.Сколько нужно времени на подготовку расчета С300?
#70
P.M. Ц
quote:Изначально написано mangyst:
[QUOTE]Изначально написано DBoronin:
[b]Фигасе, вы в курсе алгоритмов топора? Они у всех вариантов одни и теже?[/QUOTE
Дата выпуска же есть на фотографиях...[/B]
Тоесть это просто переучивание на другой тип зрк. Причем на тип, более автоматизированый и требующий меньше ручных операций.
Месяц упорных занятий и тренеровок хватит. Дальше будет не учеба, а набор опыта эксплуатации.
На фото из музея мы видим идеальный образец сбитой КР.
Тут то же штатно сработала?
https://pbs.twimg.com/media/Bzqg3QECQAAMnrD.png
quote:Тут то же штатно сработала?
А что здесь не так ?
А тут?
Заряд ВВ в БЧ не может сработать просто так, Детонирует по команде бортовой электронно-решающей машины у цели. Если бы просто так детонировал, то все аварии при пуске заканчивались бы плохо. Шрапнель разрушает систему управления и КР падает на землю с высоты в 100 метров по параболе. И самая решающая здесь будет не горизонтальная скорость топора, а скорость его, подбитого, сближения с землей. А она на 100 метрах не будет очень большой. При ударе о землю вся электроника выйдет из строя и не сможет подать команду на детонацию. Сам топор развалится на 3-4 большие части, самой большой будет двигатель.
Теоретически могут воспламениться баки с горючим, но и это не приведет к детонации ВВ. Так что если не замкнет какой-то контакт, который находится в цепи детонатора, то взрыва не будет. Кроме того, может стоять устройство, вызывающее детонацию при встрече с препятствием после нескольких минут полета. Но и в этом случае найдутся КР, которые "сядут", проскользнув по земле, или разрушатся в воздухе и их БЧ не сдетонирует.
Обучение оператора на современных автоматизированных комплексах проходит быстрее, чем на старых, где все вручную.
Вьетнамезы с-75 освоили примерно за год.
Я к тому, что если решение о поставке принято в этом месяце, то только через год эту технику смогут передать местным. До этого то кто на рычагах)?
quote:Originally posted by mangyst:
До этого то кто на рычагах
- старый добрый хабир Ли Си Цын!
quote:Originally posted by mangyst:
Я к тому, что если решение о поставке принято в этом месяце, то только через год эту технику смогут передать местным. До этого то кто на рычагах)?
а кто вам сказал, что их уже не обучили заранее здесь у нас в РФ на многочисленных учениях.
сирийцы вообще исторически у нас учатся толпами, я ещё когда учился в маи их кучки ходили.
и до того как сирия зажглась гражданской войной, я на одном из полигонов видел как очень похожих на сирийцев солдат обучали личной охране важных персон...там наверно целая рота была.
Поскольку решение продать 300-й комплекс уже принималось, а потом отменялось, то первичную подготовку личный состав, видимо, уже прошел, так что надо доукомплектовать и доучить.
Первое время работать будут совместно с хабирами, потом руку набьют и самостоятельно, скорее всего переходный период будет от 2 до 6 месяцев, в зависимости от уровня боевой подготовки подсоветных.
quote:На видео именно то,что показывали на брифинге: остатки деталей КР разбросанные после падения и куски обшивки.То.что упало само и более-менее уцелело,по заявлению сирийской и нашей стороны в количестве двух штук доставлено в Россию.А тут?
quote:Никто и никогда не передавал технику в другую страну до того момента,как ее освоят "конечные потребители". Тех сопровождение и военные советы будут давать наши специалисты но,воевать на этих комплексах будут сирийцы которых готовили в России . Всегда так было и не понятно.почему сейчас должно стать иначе.Я к тому, что если решение о поставке принято в этом месяце, то только через год эту технику смогут передать местным. До этого то кто на рычагах)?
quote:Изначально написано Вяз:
Никто и никогда не передавал технику в другую страну до того момента,как ее освоят "конечные потребители". Тех сопровождение и военные советы будут давать наши специалисты но,воевать на этих комплексах будут сирийцы которых готовили в России . Всегда так было и не понятно.почему сейчас должно стать иначе.
Верно, обломки кр, поразивших цель.
quote:воевать на этих комплексах будут сирийцы которых готовили в России .
Из интерьвю сбитого израильского пилота " Как сирийцам удалось вас cбить ? Вы же управляли F-16 . А нас сирийцы и не сбили , нас сбил кореец . Как так ? Откуда в Сирии корейцы ? Переговоры на сирийской зенитной батарее перехватили . Что за переговоры ? Там один сирийский офицер другому сирийскому офицеру говорит -" Вася , дай-ка вот я этот Фантом ху.-ну " Вот этот Ху.-Ну нас и сбил . ...Вот как то так ситуация видится .
quote:Изначально написано DBoronin:
а кто вам сказал, что их уже не обучили заранее здесь у нас в РФ на многочисленных учениях.сирийцы вообще исторически у нас учатся толпами, я ещё когда учился в маи их кучки ходили.
и до того как сирия зажглась гражданской войной, я на одном из полигонов видел как очень похожих на сирийцев солдат обучали личной охране важных персон...там наверно целая рота была.
Ключевое слово - до того, до гражданки, а во время нее- все сунниты в оппозицию, а старшие офицеры в строй. Сейчас армию с 0 создают. И думаю, что в пво на рычагах иранцы сидят. Стимулу у них больше.
quote:Originally posted by mangyst:
И думаю, что в пво на рычагах иранцы сидят. Стимулу у них больше.
кстати вариант, бьют то их в основном а не асада и свои с300 у них есть для подготовки экипажей.
ещебы не мы свои 300е комплексы им поставляли а иранцы у нас их закупали для решения своих задач в сирии.
quote:кстати вариант
Не ,официально ни иранцы ,ни наши рычаги нажимать не могут - и наши и иранцы там только против террористов ,а не против США , Англии , Франции или Израиля . Только советы давать могут . Но неофициально - вполне .
quote:Верно, обломки кр, поразивших цель.
Да и ладно если вам так проще строить СВОЮ реальность.Мы такие речи уже седьмой год слышим."Тапочники","пустыню стрегают","чугуний куда попало бросают","на тапки становятся" ,"ничего они не сбивают" и т.д. Только химию применяют в городе по больнице за три дня до договорного вывода боевиков. Дэбилы!Может американцам тоже так в Афганистане нужно начать делать,а то пока "тапочники" в Сирии территорию берут под контроль,США и Ко дружно сдают боевикам территорию в Афганистане. И как могут сирийские ПВО хоть одну КР "Томагавк" сбить?Ведь сам ПРЕЗИДЕНТ США! сказал,что все ракеты долетели все попали по цели. Чтобы американцы хоть когда-то говорили не правду!!! Даже подумать о таком нельзя.Вот сбить еврейский Ф-16 находящийся в воздушном пространстве Ливана или договориться с птицами,чтобы "поклевали" Ф-35 до списания это они могут. А сбить из 100 дозвуковых,не маневрирующих и не реагирующих на облучение ЗРК "Томагавков" хоть один это просто не возможно. За гранью их технических и умственных способностей. Это и есть ваша реальность в которую вы верите? Главное евреям о там не говорите,а то морду набьют.Получается что их пилоты ВВС конченные клоуны и дауны умудрившиеся дважды подставиться под непонятно что не способное сбить даже один "Томагавк" из сотни и потом полтора месяца тише воды сидевшие пытаясь понять-" а что это такое было"?
Вяз, к чему эти простыни? Можно как то аргументированней выступать?
А как проаргументировать двумя словами ваше отрицание реальности?
Попробую.
Пункт первые.
Вы верите в то,что пару месяцев назад ПВО Сирии сбили ударный вариант Ф-16 ВВС Израиля оснащенный средствами противодействия ЗРК?
Пункт второй.
Вы согласны с тем,что данный налет проводился в условиях максимальной скрытности,с территории сопредельного государства и был крайне сложен для отражения?
Пункт третий
Ожидаемый,анонсированный,и контролируемый удар "Томагавками" летящими через всю территорию Сирии не в пример проще для отражения ПВО,согласны с этим?
Пункт четвертый.
ПВО способное в сложной ситуации сбивать ударные самолеты способно сбивать и дозвуковые КР лишенные всяческих защитных устройств.Согласны с этим?
Пункт пятый.
Вы верите в то,что Трамп не солгал и все 103 "Томагавка" попали по своим трем целям и ни один из них не был сбит?
Вот как мне ВСЕ ЭТО донести до вас лаконично?
Мы не в церкви. МО РФ со ссылкой на сирийцев заявило, что сбили порядочно КР и что парочка томогавков грохнулась. В доказательство своих слов провели презентацию где выложили обломки КР выкопанных из под завалов. Эти обломки не несут на себе характерных повреждений, как если бы они были сбиты или упали из-за неисправности. Отсюда и вопрос: где доказательства?
Зы
Сейчас выясняется, что франзузы запустили только 12 из 30 планируемых.
Да ладно, ПВО Саддама Х, находясь в агонии после почти что полгода проводимой воздушной операции, таки умудрилось сбить порядка 10 процентов КР первой волны. И сбивали их даже стрелки из с-60, потерявшие в предыдущих налетах ТА свои РЛС, просто на глаз.
А тут РЭБ не применяли, шрайками не давили, завоевание превосходства в воздухе не осуществляли. Сам удар был растянут на 1,5 часа. КР-ы поодиночке, либо группами по 2-3 летели как вальдшнепы на тяге... Всегда бы так!
quote:Мы не в церкви
Я задал обычные ,адекватные вопросы на которые ожидал услышать столь же адекватные ответы. Услышал лаконичное "мы не в церкви". Это ваш способ вести дискусcию? Но,при этом вы ВЕРИТЕ американцам.что не сбили не один "Томагавк" и НЕ ВЕРИТЕ МО РФ что сбито 46 "Томагавков".То есть ВЫ ВСЕ ТАКИ В ЦЕРКВИ. Мы же это уже проходили.
-Ничего не сбили,и ничего не показывают и не покажу,ибо нечего показывать.
-То что они показывают, это ничего не доказывает,это выкопанное после взрыва обломки.
-А это особые элетронные платы КР они при взрыве в паре метров от них 500кг. ВВ даже не трескаются
-А это не следы поражающих элементов ЗУР ,а сами россияне зубилами надолбали дырок.
-А не предоставлено обломков всех 46 КР,значит и не сбили.
А потом как обычно -"БЛЯ! ЭТИ СУКИ СБИЛИ НАШ Ф-16!!!! КАК ЖЕ ТАК?!"
Реальность она такова,кто не признает ее она заставляет признать.
quote:Отсюда и вопрос: где доказательства?
Зы
Вы считаете , что наше МО должно Вам показать все добытые трофеи и обломки , чтобы что то Вам доказать ? Давайте это Вы нам докажете , что все 105 выпущенных ракет поразили заложенные в них цели . И уже мы начнем задавать Вам идиотские вополсы о том , что предъявленный Вами кирпич не от той цели . И что вообще , режим демократов запустил не 105 ракет , а всего 5 штук . Как Вам такое предложение ?
quote:НЕ ВЕРИТЕ МО РФ что сбито 46 "Томагавков".
Уточню - это заявлено о сбитых ТОЛЬКО в районе Дамаска . А сбивали еще и в других районах .
quote:Originally posted by mangyst:
И думаю, что в пво на рычагах иранцы сидят. Стимулу у них больше.
Ну и думайте себе
Расклады и другими бывают, верно!? Сирийцам к чему подставляться под израильтян?quote:Originally posted by mangyst:
выложили обломки КР выкопанных из под завалов. Эти обломки не несут на себе характерных повреждений, как если бы они были сбиты или упали из-за неисправности. Отсюда и вопрос: где доказательства?
Зы
Дорога ложка к обеду. Дессерт послеобеденный будет-нет сомнений.
quote:Изначально написано серж 73:
Вы считаете , что наше МО должно Вам показать все добытые трофеи и обломки , чтобы что то Вам доказать ? Давайте это Вы нам докажете , что все 105 выпущенных ракет поразили заложенные в них цели . И уже мы начнем задавать Вам идиотские вополсы о том , что предъявленный Вами кирпич не от той цели . И что вообще , режим демократов запустил не 105 ракет , а всего 5 штук . Как Вам такое предложение ?
Вопрос интересный: кто кому должен)). Вопрос имиджа и продвижения продукции ВПК в мои задачи не входит. Я лишь вижу то, что мне показывают и делаю выводы.
По Пентагону- я тоже думаю, что они лукавят, но вопрос колличества меня не волнует. Так как на текущий момент нет очевидных фактов, которые бы подтвердили уничтожение хотя бы одной КР до цели.
quote:Изначально написано al-rad:
Дорога ложка к обеду. Дессерт послеобеденный будет-нет сомнений.
Ну я надеюсь, что так и будет.
Запустили 110, 105 запуск пережили, что соответствует % надежности для такой техники. А далее 20% пораженных целей - это нормальный результат, 40% - хороший результат, более 50% - выдающийся результат. Для ПВО Сирии, разумеется.
А для пиндосов - кошмар, так как цели поражены, но уж очень высокой ценой. У войны своя бухгалтерия. То есть просто быстрый удар теперь не проходит, надо проводить полноценную воздушную операцию, что на порядок дороже.
Думаете поэтому усилили группировку ПВО?
Зы
Появилось такое сообщение:
Печальное известие: РИА Новости со ссылкой на Павла Созинова сообщило о взрыве одной из доставленных американской ракеты AGM-158 в г.Кирове (ФИЛИАЛ № 2 концерна ПВО "Алмаз-Антей")."
А что саперы перед загрузкой над взрывоопасным предметом не поработали?
На заборе вот тоже многое написано...
quote:Originally posted by mangyst:
о взрыве одной из доставленных американской ракеты
Видимо там внутри маленький негритос - самоликвидатор сидел.
quote:Я лишь вижу то, что мне показывают и делаю выводы.
А Вы можете ответить вдумчиво на два вопроса - Что Вам показали ? и - Вы уверены , что Ваши выводы соответствуют реальному положению дел с отражением налета КР 14 апреля в Сирии ?
Скорее всего фейк)).
Но в целом- было бы не плохо на поклонной или Патриоте выложить трофеи. В канун то праздника.
quote:Видимо там внутри маленький негритос - самоликвидатор сидел.
Торопиться не надо . А был ли мальчик то ?
quote:Изначально написано серж 73:
А Вы можете ответить вдумчиво на два вопроса - Что Вам показали ? и - Вы уверены , что Ваши выводы соответствуют реальному положению дел с отражением налета КР 14 апреля в Сирии ?
Вне зависимости от персоналий, похоже, что самые правильные выводы сдалал маленький, пухленький товарищ Ким😄
quote:Но в целом- было бы не плохо на поклонной или Патриоте выложить трофеи. В канун то праздника.
Если на Поклонке выставлять все , что насшибала наша военная техника по всему шарику , то там места не хватит . А если выборочно для красивостей и под праздник , то надо , чтобы наш Вова с Беней израильским договаривался о демонстрации на горе кусков ихнего F-16 c кусками обшивки F-35 , поклеванного сирийскими птичками . Да остатки сбитых ОТРК ЛОРЫ не забыл бы притащить с кусками сбитых самолетных ракет . Да и по мелочи , чтобы не забыл цветмета от наземных малых ракет припереть . Правда , сомневающиеся все равно останутся - обломки не подписаны окажутся и у нотариуса не заверены вдруг будут .
"нигде так не врут, как перед выборами или после охоты"т - сказал тов. Бисмарк.
Все стороны этих событий после большой охоты если не врут, то по крайней мере не говорят всей правды. У каждого свой интерес.
Б.Г.ЛидделГарт в сое время написал, что у войны может быть только 3 исхода: когда выигрывает обе стороны, чего практически не бывает; когда выигрывает одна из сторон, что бывает редко; и проигрывают обе стороны, что случается чаще всего. Критерий оценки: - после войны стало лучше, чем до войны.
США, утилизировали топоры, потренировали личный состав, проверили характеристики ПВО, пригрозили русским и как самец гориллы постучали себе в грудь. Выигрыш налицо.
Россия - ну так явно победила, так как оказалась в стороне. В войну на удаленном ТВД не ввязалась. Так как подшефные отделались легким испугом, то можно тоже постучать себе в грудь, пореветь на всю округу. А в качестве компенсации попытаться впарить свои чудодейственные комплексы ПВО. И для того, кто получит пенедзе - это тоже будет выигрыш.
Сирия - так явно проиграла, так как понесла реальный ущерб, но надеется на пополнение стремительно таящего боезапаса за счет большого друга, так как все понимают, что удар на самом деле был не по ним.
Таким образом все игроки пытаются урвать себе несколько большую выгоду.
А вы сидите и ждите, когда поднимут пенсионный возраст и НДФЛ, так как платить в конечном итоге прийдется вам, дорогие коллеги.
quote:так как платить в конечном итоге прийдется вам, дорогие коллеги.
Вряд ли - Cирия совсем не бедная страна . Уверен , отдаст все до копейки . Это если говорить о небольшом локальном конфликте там . А если говорить в общем , то чем громче на нас орут дерьмократы , тем богаче мы становимся - в окно выгляните . Посмотрите сколько вокруг машин и каких , сколько вокруг строительства ведется , в магазинах прилавки ломятся . А вот когда нас нахваливали всякая демсволочь со штатами и ес , то именно тогда у нас и не было ни пенсий , ни зарплат и все вокруг разрушалось . Cобственно , посмотрите на сирийскую Ракку - в нее пришла демократия . Чтобы такого у нас не допустить и приходится помогать избиваемому демократами государству . Потому , что сегодня его эта мразь пытается разорить , а завтра к нашим границам полезет .
quote:Ну и хорошо.Так как на текущий момент нет очевидных фактов, которые бы подтвердили уничтожение хотя бы одной КР до цели.
СМИ сообщили о взрывах в окрестностях Хамы и Алепп
https://www.kommersant.ru/doc/3618839
50 км до с400 АОИ вынесли склады Иранцам.
Это будет продолжаться еще долго.Пока Сирия не восстановит свой ракетный арсенал и желательно не получит оружие массового поражения, евреи не успокоятся.Только реальные удары по военным базам Израиля в ответ на точно такие же удары по сирийским войскам, заставят евреев умерить свой пыл.
quote:Изначально написано Вяз:
Это будет продолжаться еще долго.Пока Сирия не восстановит свой ракетный арсенал и желательно не получит оружие массового поражения, евреи не успокоятся.Только реальные удары по военным базам Израиля в ответ на точно такие же удары по сирийским войскам, заставят евреев умерить свой пыл.
судя по всему использовали планирующие бомбы гбу-39 https://ru.wikipedia.org/wiki/GBU-39 , чтобы они планировали туда куда надо их надо бросать с большой высоты и скоростью. и если в то что сами бомбы(они достаточно малозаметны) могли и не разглядеть.
но уж носитель точно наши должны были опознать и вычислить кто это сделал. врядли там целый рой самолетов разных стран летал...чтоб не понять кто отстрелялся.
quote:но уж носитель точно наши должны были опознать и вычислить кто это сделал. врядли там целый рой самолетов разных стран летал...чтоб не понять кто отстрелялся.
Так в этом и вся суть.Сбивать еврейские самолеты которые "просто летят" в международном воздушном пространстве над Средиземным морем или в воздушном пространстве Ливана СИРИЙЦЫ не имеют права. А ЛИВАНЦЫ этого сделать не могут и вся "демократическая общественность" ничего не замечает, и ничего не делает. Удар "Далилой" или подобным боеприпасом ,быстрый отворот и уход оставляет мало шансов для ПВО сирийцев. Евреи и боятся,что у "Хизбалы" появятся "Осы" или нечто подобное и их бандитизм в Ливане закончится.Или С-300 которые смогут сбивать их самолеты после пуска ракет ,что вполне легитимно по международным нормам,даже если произойдет уже над израильской территорией. Но,пока у Сирии не буде ЯО и средств его доставки хотя бы на 500км. покоя эта стран от евреев знать не будет.Думаю,что это не за горами.
Ну ослабление Ирана - на руку и РФ, так что "бандитизм Израиля" несколько преувеличен. Да, со стороны выглядит позорно, но увы, как могем.
https://twitter.com/imagesatint/status/991020451018272770
Выложили фото ударов - 11 зданий в разных местах.
quote:Ну ослабление Ирана - на руку и РФ,
С какого это бодуна вам такое в голову пришло? У нас с Ираном никогда не было серьезных разногласий грозивших военным конфликтом и не намечается.Любая страна мира,которая противостоит США и Ко ведущих себя самым беспардонным и преступным образом наш союзник по умолчанию. Израиль
это пример западного цинизма и мерзости в политике.Остановить его на Ближнем Востоке может только Сирия при поддержке Ирана и с нашей помощью.
quote:Изначально написано Вяз:
С какого это бодуна вам такое в голову пришло? У нас с Ираном никогда не было серьезных разногласий грозивших военным конфликтом и не намечается.Любая страна мира,которая противостоит США и Ко ведущих себя самым беспардонным и преступным образом наш союзник по умолчанию. Израиль
это пример западного цинизма и мерзости в политике.Остановить его на Ближнем Востоке может только Сирия при поддержке Ирана и с нашей помощью.
Ну и любите же вы простыни писать))
С Ираном всегда были разногласия, взять хотя бы Армяно-Азербаджанский конфликт.
Здесь же (в Сирии) задачи у нас (декларируются) восстановлении Сирии (ну если в общем). То для Ирана - сделать Сирию зависимой от Тегерана. У нас на это денег и мотивов их платить нету, зато для Тегерана достижения религиозных целей выше экономики и политики.
Эффективен только ответный удар по пунктам базирования авиации. у Йеменской армии это получается. Но там имеется политическая воля.
У русского народа нет разногласий с иранцами, есть определенное историческое соперничество. а вот правительство - это не народ.
А иран у нас панцири не покупает 300ку кипил и пытается скопировать? Все то он сам с усам.
Вот думаю это и есть банальный ответ на влпрос чегоэто мы за иран в сири серьезно не впрягаемся. Мне видится только бизнес. За то чтоб мы не впрягались саудиты ездят к нам, евреи там всякие. А иран помнится даже свои аэродромы не предоставил когда надо было.
Иран нам действительно не друг, а ситуативный союзник. Иран не бедная страна, за себя может и заплатить но нехочет. Причины на мой взгляд какаято брезгливость помешаная с персидской гордыней.
я вижу очередное «нам крыша ненужна» сами справимся. Какбудто небыло примера ирака, ливии, сирии и других гордых и самостоятельных.
quote:Ну и любите же вы простыни писать))
ТРИ предложения это "простыни"?
quote:У вас с женой (если она есть) бывают "разногласия"? Разницы между "конфликтом" вроде войны реальной ,или торговой,или "карибсого кризиса" и т.д. не напомните.А то с Германией и Францией у нас куда по более "разногласий" насобиралось .С Ираном всегда были разногласия, взять хотя бы Армяно-Азербаджанский конфликт.
quote:Иран отстаивает свои интересы на Ближнем Востоке в частности готовясь парировать угрозы основного политического противника -Израиля.А сделать это можно только военным способом.Для этого им нужна Сирии и Ливан.Они их получат.Ничего общего с религией в этом нету.для Ирана - сделать Сирию зависимой от Тегерана. У нас на это денег и мотивов их платить нету, зато для Тегерана достижения религиозных целей выше экономики и политики.
Вот за что себя не люблю, так это за то, что пишу так, что никто не понимает. А ведь для специалиста ПВО все же понятно. А может тут и нету таких специалистов? Однако, постарайтесь понять чем же была обеспечена результативность ПВО Сирии. И не говорите, что в Союзе была херовая ПВО. Я сам оттуда выходец. Вынужден повториться. Итак. "А как по-моему, то С-200 применялся для увеличения подлетного времени КР воздушного базирования, за счет увеличения удаленности рубежа пуска КР, чтобы не заходить в ДЗП С-200 240 км. У МиГ-25 ЕМНИП дальность обнаружения р/прицела 130км, что гораздо больше Добн наземной РЛС в режиме СДЦ, применение которого для этих РЛС неминуемо. Это еще несколько минут выигрыша по подлетному времени. Вот эти минуты и дали возможность КП ПВО уложиться в свое реальное работное время и качественно сработать активными средствами ПВО".
quote:Изначально написано Вяз:
Иран отстаивает свои интересы на Ближнем Востоке в частности готовясь парировать угрозы основного политического противника -Израиля.А сделать это можно только военным способом.Для этого им нужна Сирии и Ливан.Они их получат.Ничего общего с религией в этом нету.
Основной противник -суннитские государства.
Я не могу вспомнить, чтобы суннитские государства убивали иранских ученых-ядерщиков, устраивали диверсии на иранских заводах, убивали иранских офицеров и солдат в третьих странах. Все это при циничном попустительстве западных «демократий». Уверен, что не збежность удара по ядерному центру в Димоне со стороны Ирана или Сирии послужит самым крепким гарантом мира на Ближнем Востоке на долгие годы. Суннитские страны только поддержат такие действия. Тем более , что «алеверды» евреи уже напросились и заждались.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Итак. "А как по-моему, то С-200 применялся для увеличения подлетного времени КР воздушного базирования, за счет увеличения удаленности рубежа пуска КР, чтобы не заходить в ДЗП С-200 240 км. У МиГ-25 ЕМНИП дальность обнаружения р/прицела 130км, что гораздо больше Добн наземной РЛС в режиме СДЦ, применение которого для этих РЛС неминуемо. Это еще несколько минут выигрыша по подлетному времени. Вот эти минуты и дали возможность КП ПВО уложиться в свое реальное работное время и качественно сработать активными средствами ПВО".
Добавьте еще "растянутость" налета по времени (1,5 часа), что дало возможность спокойно отрабатывать цели по очереди с перерывом на реакцию системы. и отсутствие работы по средствам ПВО и РТВ.
quote:Изначально написано цитрус:
Добавьте еще "растянутость" налета по времени (1,5 часа), что дало возможность спокойно отрабатывать цели по очереди с перерывом на реакцию системы. и отсутствие работы по средствам ПВО и РТВ.
Спасибо за существенное дополнение. Конечно же растянутость налета снизила нагрузку на боевые расчеты и условия получились близкими к полигонным.
quote:Конечно же растянутость налета снизила нагрузку на боевые расчеты и условия получились близкими к полигонным.
Интересно , с чем связана такая растянутость ? Другими ссловами - для чего это нужно было американцам ?
quote:Изначально написано серж 73:
Интересно , с чем связана такая растянутость ? Другими ссловами - для чего это нужно было американцам ?
Сначала о "растянутости" в тактическом плане. Тут надо сказать от обратного. Если наносить удар порциями (наряд сил), то КП справится с потоком информации о целях. Если же Количество целей резко увеличить в 2-5 и более раз, то КП будет перегружен и произойдет прорыв системы ПВО. Вот такой способ называется массированием. Т.о. при прорыве системы ПВО противник применяет массированный удар. В Сирии массированного удара не получилось, что адекватно увеличило эффективность ПВО до 70%. Скорее всего американцы хотели сохранить хорошую мину при плохой игре. Т.е. сохранить свое реноме мирового жандарма.
quote:В Сирии массированного удара не получилось
Не , вопрос другой . С какой целью американцы растянули удар ? Ведь согласовать время запуска не сложно . И это зависит ТОЛЬКО от командования США . Другими словами , надо прорвать ПВО - стреляй массово .Надо симитировать страшно-ужасый удар - запускай в час по чайной ложке . Так и вот вопрос - почему штаты симитировали удар , а не попытались реально прорвать ПВО Сирии ?
quote:Изначально написано серж 73:
Не , вопрос другой . С какой целью американцы растянули удар ? Ведь согласовать время запуска не сложно . И это зависит ТОЛЬКО от командования США . Другими словами , надо прорвать ПВО - стреляй массово .Надо симитировать страшно-ужасый удар - запускай в час по чайной ложке . Так и вот вопрос - почему штаты симитировали удар , а не попытались реально прорвать ПВО Сирии ?
В их случае это совсем не так просто. Корабли, подводные лодки, самолеты.
У всех разное командование, у всех разные программы полета, у всех разные скорости полета, разное растояние до целей.
Решили сильно не замарачиватся и просто пустили разом по команде. В итоге естественно ракеты долетели все в разное время до своих объектов.
Стрелять надо не масоово, а согласно расчетному времени на каждую ракету в соответствии с её целью и программой полета. Короче на каждый охраняемый обьект надо свой план пусков составлять чтобы прорвать про, плюс надо знать все обьекты про с точностью до ста метров и их сектр обнаружения и обстрела.
Вообщем судя по результату ракеты у трампа не такие уж и умные когда речь идет не только о прорыве про но и рэб. Думаю именно рэб их и спутала с графиков подлетов к цели.
Похоже на игру в поддавки или какой-то тест. +формально отработали пожелание главного.
А тем временем США готовят группировку против Ирана.
Судя по действиям ПВО КСА (Королевство Саудовской Аравии), расчеты там точно не верблюжачтников, и "Патриоты" более продвинутой версии, чем официально поставлялись в КСА.
Похоже, что Сирия - это как красная тряпка для быка.
https://twitter.com/WaelAlRussi/status/993131011155341313
Погиб расчет, сбивший израильский летак.
quote:Originally posted by Вяз:
У нас с Ираном никогда не было серьезных разногласий грозивших военным конфликтом
Забыли про Ирано-Иракскую войну 80-88 года? СССР прямо выступил на стороне Ирака- иранский режим Аятоллы Хомейни иначе,как "религиозно-фанатичный" в советских СМИ и не назывался. Что,впрочем,не мешало поставлять вооружения обеим сторонам. Тогда и Китай впервые заявил о себе,как о производителе оружия.
А в-общем,меня больше интересует вопрос-"а был ли мальчик?" Вернее,действительно ли более 100 крылатых ракет были запущены и- действительно ли более 70 было уничтожено. Ну,хоть головой об асфальт меня бей-не верю я в такую эффективность сирийской ПВО. Что характерно: Одна сторона заявляет,что налёт прошёл успешно,все намеченные цели поражены. Другая сторона утверждает,что 2/3 средств нападения были успешно обнаружены и уничтожены.
И всё! Далее-молчок. Казалось-бы, для того,чтобы поливать гавном друг друга достаточно и более малозначительного повода.Но-молчат. Когда стреляли "Калибрами" с Каспия- тут же появилась куча видео,несмотря на то,что тот удар действительно был внезапным. А здесь-удара ждали,к нему готовились. Как американские журнализды умеют готовиться и показывать победу демократии-все мы знаем.Да и наши журналисты тоже стали-не промах. Однако,тишина.
quote:Originally posted by mangyst:
Погиб расчет, сбивший израильский летак.
Ну,как -"погиб"... С точки зрения евреев-это,несомненно,самоубийство. У МОССАДа очень длинные руки,по всему миру. Но Израиль когда-нибудь доиграется-если нарвётся на серьёзного противника. Хотя.. с волками жить-по волчьи выть. Что интересно:никто и никогда не предъявлял Израилю разборок относительно международного терроризма. Странно,не так ли?
Неспроста в СССРовской пропаганде Израиль показывался в виде жирного еврея,который во всеоружии топчет кованым сапогом несчастных палестинцев,а между тем дядя Сэм (помните такого персонажа? с костлявыми руками-ногами,с пидарской бородкой и в цилиндре,размалёванном в американский флаг?)- сыплет ему доллары в карман. Ничего с тех пор не изменилось. Разве что Россия стала другая. Вернее-СССРа больше нет.Действительно,СССР похоронили. И думают, что с Россией проходят такие номера,как во времена Ельцина?
quote:Ну,как -"погиб"... С точки зрения евреев-это,несомненно,самоубийство. У МОССАДа очень длинные руки,по всему миру.
Почитал о той ссылке - все высосано из пальца и притянуто за уши . Чтобы израильским евреям было не так обидно , за то , что их сирийское ПВО мордой в унитаз ткнуло . Вот и выдумывают всякую хню героинскую и пытаются важно щеки надувать и многозначительно пыхтеть . Да и моссад образца 70-х годов прошлого века и нынешний это две большие разницы - нынешний у них измельчал очень сильно .
quote:Тут следует обратиться к тактическому построению ударов. Во-первых, корабли РФ встали в одну линию, закрыв бесполетной зоной широкий фронт с направления Средиземного моря. Из-за этого КР с кораблей вынуждены были выписывать загогулины для захода с северо-востока (от Турции). Во-вторых, бесполетная зона была шириной около 200 км над сушей. Мы же не знаем точно расстановку сил. Это значит получилась только дозированная атака в узком коридоре, а не массированный удар. В-третьих, из Йемена было всего два СБ и наносили удар они, в основном, бомбами. Возможно была угроза применения ВВС Ирана. В-четвертых, со стороны коалиции не было РЭ подавления, а со стороны РФ было. Мы же не знаем точно расстановку сил. В таких условиях эффективность ПВО может достигать реально 80-90%. Так что, уважаемый коллега, придется вам достать конспекты по тактике ПВО и просчитать эффективность обороны с учетом этих условий. Я, поразмыслив. смею предположить, что целью удара именно в таком "чуднОм" исполнении была разведка боевых характеристик, если не системы ПВО РФ, то хотя бы отдельных ее элементов содержащих С-400.Изначально написано ПВО специалист:
А в-общем,меня больше интересует вопрос-"а был ли мальчик?" Вернее,действительно ли более 100 крылатых ракет были запущены и- действительно ли более 70 было уничтожено. Ну,хоть головой об асфальт меня бей-не верю я в такую эффективность сирийской ПВО. Что характерно: Одна сторона заявляет,что налёт прошёл успешно,все намеченные цели поражены. Другая сторона утверждает,что 2/3 средств нападения были успешно обнаружены и уничтожены.
И всё! Далее-молчок. Казалось-бы, для того,чтобы поливать гавном друг друга достаточно и более малозначительного повода.Но-молчат. Когда стреляли "Калибрами" с Каспия- тут же появилась куча видео,несмотря на то,что тот удар действительно был внезапным. А здесь-удара ждали,к нему готовились. Как американские журнализды умеют готовиться и показывать победу демократии-все мы знаем.Да и наши журналисты тоже стали-не промах. Однако,тишина.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Тут следует обратиться к тактическому построению ударов. Во-первых, корабли РФ встали в одну линию, закрыв бесполетной зоной широкий фронт с направления Средиземного моря. Из-за этого КР с кораблей вынуждены были выписывать загогулины для захода с северо-востока (от Турции). Во-вторых, бесполетная зона была шириной около 200 км над сушей. Мы же не знаем точно расстановку сил. Это значит получилась только дозированная атака в узком коридоре, а не массированный удар. В-третьих, из Йемена было всего два СБ и наносили удар они, в основном, бомбами. Возможно была угроза применения ВВС Ирана. В-четвертых, со стороны коалиции не было РЭ подавления, а со стороны РФ было. Мы же не знаем точно расстановку сил. В таких условиях эффективность ПВО может достигать реально 80-90%. Так что, уважаемый коллега, придется вам достать конспекты по тактике ПВО и просчитать эффективность обороны с учетом этих условий. Я, поразмыслив. смею предположить, что целью удара именно в таком "чуднОм" исполнении была разведка боевых характеристик, если не системы ПВО РФ, то хотя бы отдельных ее элементов содержащих С-400.
При чё
quote:Originally posted by Далековидящий:
Тут следует обратиться к тактическому построению ударов. Во-первых, корабли РФ встали в одну линию, закрыв бесполетной зоной широкий фронт с направления Средиземного моря. Из-за этого КР с кораблей вынуждены были выписывать загогулины для захода с северо-востока (от Турции). Во-вторых, бесполетная зона была шириной около 200 км над сушей. Мы же не знаем точно расстановку сил. Это значит получилась только дозированная атака в узком коридоре, а не массированный удар. В-третьих, из Йемена было всего два СБ и наносили удар они, в основном, бомбами. Возможно была угроза применения ВВС Ирана. В-четвертых, со стороны коалиции не было РЭ подавления, а со стороны РФ было. Мы же не знаем точно расстановку сил. В таких условиях эффективность ПВО может достигать реально 80-90%. Так что, уважаемый коллега, придется вам достать конспекты по тактике ПВО и просчитать эффективность обороны с учетом этих условий. Я, поразмыслив. смею предположить, что целью удара именно в таком "чуднОм" исполнении была разведка боевых характеристик, если не системы ПВО РФ, то хотя бы отдельных ее элементов содержащих С-400.
Не надо УРА-патриотизма!При чём здесь С-400/300, -если удары наносились по тем объектам,которые давным-давно известны, и оборонялись ещё СССровскими ЗРК,которые изначально предполагали направление удара? И ,всё равно-не верю я в уничтожение 70 "Томагавков" из 110-ти. Как сказать... хотел бы поверить,-но НЕ ВЕРЮ. Именно,как ПВО шник.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
Не надо УРА-патриотизма!При чём здесь С-400/300, -если удары наносились по тем объектам,которые давным-давно известны, и оборонялись ещё СССровскими ЗРК,которые изначально предполагали направление удара? И ,всё равно-не верю я в уничтожение 70 "Томагавков" из 110-ти. Как сказать... хотел бы поверить,-но НЕ ВЕРЮ. Именно,как ПВО шник.
Чтобы не оскорблять ваше самолюбие отвечу нейтрально. Налет 103 ракет был для "черной" ПВО, а не для "красной". Увы, придется доставать конспекты.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Одна сторона заявляет,что налёт прошёл успешно,все намеченные цели поражены. Другая сторона утверждает,что 2/3 средств нападения были успешно обнаружены и уничтожены
Я не вижу здесь никаких противоречий. Речь идет о цене достижения результата.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Изначально написано ПВО специалист:Не надо УРА-патриотизма!При чём здесь С-400/300, -если удары наносились по тем объектам,которые давным-давно известны, и оборонялись ещё СССровскими ЗРК,которые изначально предполагали направление удара? И ,всё равно-не верю я в уничтожение 70 "Томагавков" из 110-ти. Как сказать... хотел бы поверить,-но НЕ ВЕРЮ. Именно,как ПВО шник.
------Чтобы не оскорблять ваше самолюбие отвечу нейтрально. Налет 103 ракет был для "черной" ПВО, а не для "красной".
"Шильдики покажите"
quote:Originally posted by Lubopitniy61:
Шильдики
неким уродцам шильдики важны?
, их доста в тырнете, за минималку топоров по высоте чё скажете?quote:Originally posted by al-rad:
выстое
А что сказать то хотели ? )))
P.S. Как там ваш форум то поживает ? )))
А вот теперь стало интересней. Израиль нанес удар по средствам ПВО Сирии. В основном на Юге страны. Иран, судя по всему, здесь ни при чем. И удар оказался более результативным. Видимо были использованы данные по действию ПВО во время отражения предыдущего налета. Поскольку Израиль всегда своими ударами действует в качестве разведки для старшего брата, то в ближайшее время следует ожидать новые удары коалиции. Именно по участкам границы с Иорданией. Выход США из ядерной сделки тут явно как-то увязан.
Израиль заявил, что поразил позиции Сирийский ПВО: ЗРК С200, Панцирей, Бук, С75.
Почти все заявили.
quote:Израиль заявил, что поразил позиции Сирийский ПВО: ЗРК С200, Панцирей, Бук, С75.
Почти все заявили.
Стрельнуть то , стрельнул .Но вот поразил ли ? " В ударе по территории участвовали 28 самолетов F-15 и F-16. Пилоты выпустили порядка 60 ракет класса 'воздух-поверхность', также были запущены более 10 тактических ракет класса 'земля-земля'.......При этом сирийским ПВО удалось отразить атаку более половины ракет израильской армии, сообщили в Минобороны РФ. " https://360tv.ru/news/tekst/israel-iran/
Как это водится среди семитских племен, все стороны сотрясают воздух информацией о победном ударе и сообщают об отсутствии собственных потерь.
А по факту Израиль ведет себя как малыш-задира при большом громиле.
Это начало. А цель, видимо растащить Сирию, оставив Башира в одной из частей. И за одно втянутся в потасовку с Ираном на территории Сирии и Ирака, так как бить по Ирану - пока что кишка тонка. Заметьте, что удар направлен против "шиитского коридора". Ожидаем новых борцов - КСА и заокеанского кукловода.
Ну ожидаемо, американцы Ирану сегодня черную метку выдали. Если иран резко не поумнеет, и не прибежит к нам или к Китайцам на корячках. Мы увидем как его поставят на корячки. В способность персов воевать как вьетнамцы я мало верю. Они торговцы, а не воины.
Сирийцы писали, что Панцирь подбили на перезарядке. На видео камаз тупо стоит. Похоже перезарядка насваем у расчета была((
quote:Originally posted by серж 73:
.При этом сирийским ПВО удалось отразить атаку более половины ракет израильской армии, сообщили в Минобороны РФ.
А вот ещё что интересно: Нападают Израильские ВВС,отражает удар Сирийская ПВО,а оценку даёт МО РФ. При всём при том, что удары наносились по ИРАНСКИМ объектам,а уничтожен российский "Панцирь". Оксюромон какой-то.
На видюхе он даже локатором не машет. Расчет в стороне стоит в кучке. Один хер только туда сюда бегает.
Ну и лучшего места как поставить машинку в начале впп ненайти. Проблема для перезарядки уехать в замаскированую позицию? Цель контрастная одиноко стоящая...качество тепловизора на ракетке кстати таксебе. Или намеренно урезали картинку.
Судя по тому что ракетка картинку передала, про рэб и ртр в тех местах не слышали.
Стволы у пушек холодные, кабина холодная. Значит кондей работает, или работал.
А это вообще панцирь, или макет какойнибудь надувной? Хотя если макет то хооший, даже дверка операторской открыта настеж перед попаданием ракеты.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Чтобы не оскорблять ваше самолюбие отвечу нейтрально. Налет 103 ракет был для "черной" ПВО, а не для "красной". Увы, придется доставать конспекты.
В Сирии нивелировалось понятие "Красной" и "Черной"- там ПВО=это единая система.Масштабных боевых оборонительных или наступательных действий стратегического уровня там не предполагается. Даже при самом неблагоприятном варианте-это уровень максимум нескольких дивизий (Армейского корпуса,-в современном варианте). Поэтому и практически вся ПВО является "черной"- объектовой.Парадокс,-но даже "Шилки", "Тунгуски",и те же "Панцири"-выполняют эту же задачу. так что конспекты здесь не помогут.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Другая сторона утверждает,что 2/3 средств нападения были успешно обнаружены и уничтожены
"Шильдики покажите"
quote:А вот ещё что интересно: Нападают Израильские ВВС,отражает удар Сирийская ПВО,а оценку даёт МО РФ. При всём при том, что удары наносились по ИРАНСКИМ объектам,а уничтожен российский "Панцирь". Оксюромон какой-то.
Давайте попробуем мух отделить от котлет . C какой радости ЭТОТ Панцирь российский ? Он сирийский . Иначе , по той логике , надо говорить , что не самолеты Израиля напали на Сирию , а американские самолеты напали на Сирию . Ведь евреи летают на амерской технике . Или , уж если быть педантичными , то писать надо примерно так - " Израильские евреи на американских самолетах обстреляли Сирийскую территорию из Ливанского воздушного пространства ракетами или планирующими бомбами , плюс нанесли удар по территории Сирии десятью наземными ОТРК . На видео показали , как видеокамера приближается к российскому панцирю с отдыхающим сирийским расчетом раздолбаев . " А российское МО пишет для нас , так как мониторит и ведет статистику вооруженного конфликта . Еврейское МО Израиля пишет для израильтян , а сирийское МО пишет для сирийцев . Так что , оксюморон не наблюдается ...А то получаются двойные стандарты , как это принято у дерьмократов или островных монархистов . Например как поступила английская старуха-королева - английское МИ-6 отравило плохонько живучего российского предателя-побегушника , но назвало это действие нападением России на Англию .
Арабы и в прошлые времена практически не включали РЛС на Шилке, а стреляли "на глаз".
Не знаю, что с Панцирем случилось, подох, видимо до этого. Если так, то лс все правильно сделал.
Панцирь отстрелялся во время первой атаки.
После того, как яхуды поняли, что сирийцы влезли- наряд сил увеличили и по ПВО пошли удары. С учетом того, что в воздухе был наш длро- то странно, что расчет расслабился.
Пока что вывод один уже сделан-http://www.interfax.ru/russia/612145
quote:Если так, то лс все правильно сделал
Вряд ли все лс сделал - а крестик на крыше нарисовать ? Чтобы евреям целиться удобнее было в стоящую неподвижно на самом виду машину .
quote:Не знаю, что с Панцирем случилось, подох, видимо до этого.
Если и сдох , то что , у арабов не принято сами батареи ПВО прикрывать соседними ?
quote:Изначально написано цитрус:
Арабы и в прошлые времена практически не включали РЛС на Шилке, а стреляли "на глаз".
Не знаю, что с Панцирем случилось, подох, видимо до этого. Если так, то лс все правильно сделал.
Вы не сравнивайте рлс шилки и панциря.
А если расчет отстрелялся, то явно не стоять по среди впп с отключенным локатором. А в ангар крытый
https://m.vz.ru/news/2018/5/10/922077.html
Нда, пишут же... такое
зы
появилось фото поломанного РПЦ 5н62в
https://pp.userapi.com/c847020...znn_1C4IwK0.jpg
quote:зы
появилось фото поломанного РПЦ 5н62в
У евреев праздник ?
Сомнительно мне, что средства ПВО научились сбивать управляемые 155мм гаубичные боеприпасы.
Но, он не самонаводящийся, у него ВНЕШНЕЕ управление, то есть требуется наличие БПЛА или оператора (наводчика).
А посему, раз уж попали в зону арт.огня противника (отцы-командиры подставили), то надо было делать одно из 2-х:
- сбить БПЛА, с которого ведется управление снарядом;
- обстрелять из пушек точки, где сидит оператор наведения.
И, разумеется прятаться за дымами, средствами маскировки, в складках местности... А не торчать, как х.., хрен знает что посреди поля!
А отсутствие ВПС - старая беда наших комплексов ПВО, убивающая личный состав, стоимость подготовки которого соразмерен с ценой железяки.
quote:Изначально написано серж 73:
Давайте попробуем мух отделить от котлет . C какой радости ЭТОТ Панцирь российский ?
А кто сказал, что это вообще был панцирь а не надувная дурилка?
Дык все признали, уже и фотки есть с результатами попаданий. И имя того чувака который в последний момент забежал в операторскую уже есть. Собственно он и есть единственый погибший.
Еще 2 на двух радарах подсветки с200
Ну, я бы тоже не светил, сколько на самом деле ложных целей на один реальный панцирь. От признания небывшего что, от слов ничего не убудет. Главное не слова, главное результат.
quote:Originally posted by цитрус:
убивающая личный состав, стоимость подготовки которого соразмерен с ценой железяки
Думаю в данном случае железка то подороже
quote:Изначально написано mangyst:
Еще 2 на двух радарах подсветки с200
По кому интересно они светили? Неужели желали сбить самолетик над ливаном или голанами.
Против всего остального что участвовало в бомбешке 200ку даже расчехлять не стоит.
quote:Изначально написано DBoronin:По кому интересно они светили? Неужели желали сбить самолетик над ливаном или голанами.
Против всего остального что участвовало в бомбешке 200ку даже расчехлять не стоит.
Может и никому не светели... панцирь вот не светил, а раздолбали
Пытались сбить всем чем можно.
Зы
У Патриотов в Йемене уже 130 какая то победа над СКАДОм.
quote:Изначально написано mangyst:
Пытались сбить всем чем можно.
Зы
У Патриотов в Йемене уже 130 какая то победа над СКАДОм.
Откуда в мене столько этих скадов?
Не устает рука Касима))
quote:Образцовая работа пво.
Это вы вроде как иронизировать пытаетесь.Типа-"а смотрите какая плохая ПВО в Сирии"? ВЛВ уже забыли ,да?Уверен,что еще на вашем веку придется вспоминать и не одну сотню раз.
quote:Изначально написано Вяз:
Это вы вроде как иронизировать пытаетесь.Типа-"а смотрите какая плохая ПВО в Сирии"? ВЛВ уже забыли ,да?Уверен,что еще на вашем веку придется вспоминать и не одну сотню раз.
ну МОРФ сам дал повод, так что к нему все вопросы.
А вот ВЛВ тут каким боком? Перед атакой на 9 мая иллюзий ни у кого не было. Весь вопрос был в позиции руководства Ирана.
quote:ну МОРФ сам дал повод, так что к нему все вопросы
Вы уж как-то раскрывайте свою мысль. МО РФ о чем сообщило? Я реально не могу понять о чем вы говорите.
quote:Это шикарный пример того,как в тепличных условиях АОИ со всем своим арсеналом ничего не могла противопоставить допотопной ракетной технике палестинцев и хамасовцев. После ТАКОГО ПОЗОРА ехидничать над тем,что страна в которой восьмой год идет война и 70% территории разрушено,ПВО похерено,а против них применяются самые передовые авиационные и ракетные технологии не может на 100% закрыть свое небо... Это уже вообще ни в какие ворота.А вот ВЛВ тут каким боком?
Ну про то была ли ВЛВ позором для израиля- я не в курсе. Знаю, что взгляд на пехоту хезов они поменяли, как и на наши птуры. Но что касается их авиации- то помех она не имела. Работала нонстопом.
Ну а пво САР можно только посочувствовать, но яйца у них есть.
http://central-media.org/33372/633/
Вот кстати хезы под Кусером
http://central-media.org/33372/633/
quote:Но что касается их авиации- то помех она не имела. Работала нонстопом
Странный ответ.Я же прямо и конкретно задал вопрос:"в тепличных условиях АОИ со всем своим арсеналом ничего не могла противопоставить допотопной ракетной технике палестинцев и хамасовцев." Раскрою шире для понимания. Во время ВЛВ по Израилю ежедневно пускалось десятки самодельных ракет которые в абсолютно полигонных условиях ПВО Израиля отразить не смогло. На города Израиля эти ракеты сыпались все время конфликта. Речь об водопроводных трубах с пороховыми шашками в качестве двигателя и приваренными кусками жести в качестве стабилизаторов. Только трубы отличались размерами и количеством пороха. И после такого позорища смеяться .что ПВО Сирии которое уничтожалось семь лет подряд,в которое только-только начали вкладывать хоть какие то средства и деньги не в состоянии "помножить на ноль" ВВС Израиля со всех их технологиями это просто смешно. Уже то,что сирийцы в таких условиях начинают показывать зубы сбивая ракеты и самолеты противника заслуживает многого.но.я уже когда то писал,что ПВО это как волосы на пиз...де у девочки-"прикрывают ,но не защищают". Пока в ответ бить не начнут воздушную войну не выиграть.Но,бить начнут.
quote:Да им не яйца нужны.Им нужны три-четыре полка С-300 которые прикроют две -три бригады "Искандеров" на время необходимое ,что бы на месте Димоны было радиоактивное пепелище. Хотя могут начать с какой нибудь авиабазы в Израиле или крупной военной базы.но яйца у них есть
Проблема в том, что израиль будет щебенить все, что может послать эти водопроводные трубы, еще на стадии складирования на территрри Сирии. РФ это не нужно и я сильно сомневаюсь, что им с300 дадут. А раз в 30 лет потерять один летак Израиль себе может позволить.
quote:Проблема в том, что израиль будет щебенить все, что может послать эти водопроводные трубы, еще на стадии складирования на территрри Сирии
Вы вообще понимаете о чем мы с вами разговариваем? Похоже нет,или специально прикидываетесь.Еще раз. В 2006 году евреи решили повоевать с Ливаном.Оценили соотношение сил? В ответ получили по своим городам сотни самодельных ракет от "Хезболы" которые не смогли сбить всеми своими силами ПВО. Эти "ракеты" били допотопными самоделками из водопроводных труб.Они не были не только современными ракетными комплексами,но и вообще в массе своей не были боевыми ракетами. И как евреи не пытались "щебенить" эти ракеты в Ливане ,ничего путьнего у них не получилось. До самого конца войны их города обстреливали. ПВО Израиля не смогла отразить в тепличных,полигонных условиях пуски самодельных ракет.Вы же пытаетесь насмехаться над тем,что на восьмой год войны в полуразрушенной стране -Сирии,их ПВО собранное с миру по нитке не может 100% отразить удары современных ракетных систем Израиля. Уже третий раз пытаюсь донести до вас всю абсурдность вашего насмехания над сирийской ПВО на конкретных примерах,но вы банально "съежаете с темы".
quote:А это уже зависит от того,как себя будет вести Израиль.РФ это не нужно и я сильно сомневаюсь, что им с300 дадут.
quote:Да по истерике на еврейских ресурсах мы это уже видели. Тем более,что главное начало .а дальше оно само пойдет.А раз в 30 лет потерять один летак Израиль себе может позволить.
Истерики не видел - удивление, да , было. Кто-то сильно помог Сирийцам собрать комплексы в кучку.
И ЕЩЕ раз МОРФ утверждал, что из 5 ракет сбито 3, на фото порядка 20 дырок - все нормально?))
ЗЫ
Мне вот интересно, вас не смущает тот факт, что целью арабов становятся в первую очередь города?
quote:Истерики не видел - удивление, да , было
Тогда еще раз внимательно посмотрите.
quote:Можно ссылку на это утверждение МО РФ по данному случаю. Хотелось бы понимать,что речь идет об одном и том же эпизоде.И ЕЩЕ раз МОРФ утверждал, что из 5 ракет сбито 3, на фото порядка 20 дырок - все нормально?))
quote:Нет конечно.Мне фото с ударами евреев по Газе и Ливану приводить или сами найдете? Это война и Израиль агрессор. Воюют чем могут пока им "Искандеры" не поставили. Потом будут более избирательно бить,а пока на сколько точности хватает. Но, учитывая как "успешно" евреи перехватывают сантехнические поделки можно предположить, как они будут отражать удар 48 "Искандеров" и полусотни "Бастионов".Мне вот интересно, вас не смущает тот факт, что целью арабов становятся в первую очередь города?
quote:Originally posted by Вяз:
Вы же пытаетесь насмехаться над тем,что на восьмой год войны в полуразрушенной стране -Сирии,их ПВО собранное с миру по нитке не может 100% отразить удары современных ракетных систем Израиля.
Вот я,например,нисколько не насмехаюсь. Наоборот,был бы очень рад за сирийскую ПВО,если бы желаемое не выдавалось за действительное. Но в этой войне всё не так,и ПВО в частности. "Бук" ,"Панцирь" и "ОСА"-не то,что мобильные-ВЫСОКОМОБИЛЬНЫЕ ЗРК.Устраивать засады и валить "Фантомы"-хлебом не корми. Нет,месяцами торчат на одних и тех же позициях,а потом плачут,что за один налёт теряют 70% техники.
quote:"Бук" ,"Панцирь" и "ОСА"-не то,что мобильные-ВЫСОКОМОБИЛЬНЫЕ ЗРК.Устраивать засады и валить "Фантомы"-хлебом не корми.
Так валить еврейские самолеты пришлось бы над территорией Ливана или нейтральными водами Средиземного моря."Панцирь" и "Оса" сразу в минус по дальности ,да и "Бук" тоже под большим вопросом. Не входят израильтяне в воздушное пространство Сирии,а наносят удары ракетами из-за ее пределов. вот такими ракетами https://topwar.ru/9341-vysokot...ta-delilah.html
quote:Только вчера был ликвидирован очаг боевиков в Ярмуке. Месяц назад очищена Восточная Гута. Это ближайший пригород Дамаска,столицы Сирии. На границе Ливана и Сирии крупнейший анклав контролируемый боевиками,где просто нету правительственных войск.Пока.Там просто езда по дорогам во многих районах сопряжена с риском попадания в засады боевиков даже в центральных районах страны.Там все еще идет гражданская война. Боевики даже по Хмеймиму умудряются удары наносить,а вы предлагает организовать постоянное маневрирование силами ПВО. И про 70% потерь в технике ПВО за один налет это явно преувеличение. Да и как маскировать позиции ПВО,когда абсолютно безнаказанно в нейтральных водах вдоль побережья летают два АВАКС израильтян и засекают все что включается или стреляет.Его можно обстрелять из С-200 но представляете ЧТО БУДЕТ творится в мире если завтра ПВО Сирии собьет в нейтральных водах израильский боевой самолет.Тот же "Панцирь" был уничтожен уже после того,как отстрелялся и практически на 100% по наводке этого разведчика.Сирия,как уставший боксер в конце тяжелейшего боя отбивающийся от соперника одной рукой и получающий сзади удары палкой из-за канатов ринга от недоброжелателей. А кое кто в злорадстве покрикивает-"смотри-смотри,опять удар пропустил!" Вся суть С-300 от чего и бесит евреев это возможность сбивать их самолеты ПОСЛЕ НАНЕСЕНИЯ ИМИ УДАРА уже на обратном курсе и уже над территорией противника.Пару раз с С-200 это получилось и один раз даже сбили.Но,С-200 как не наворачивай ее не конкурент С-300 по многим параметрам.Нет,месяцами торчат на одних и тех же позициях,а потом плачут,что за один налёт теряют 70% техники.
Насамом деле это надумано, никто не мешает летать на малой высоте. Делать горку для сбрасывания ракет и обратно возвращатся на малую высоту.
И никакая система пво не поможет....хоть с500.
Ракета так или иначе управляемая с земли. Если земля цель не видит в силу физики, то и ракета скорей всего сама цель не найдет.
Активная гсн на ракете в этом плане помоглабы, на там свои нюансы.
quote:Насамом деле это надумано, никто не мешает летать на малой высоте.
Примерно так и думали турки в 2012 году когда послали в Латакию свой Ф-4 "Фантом" с разведывательной задачей. Но,там волей судьбы оказалось нечто маленькое,подвижное с быстрой реакцией и не нуждающееся в дополнительном целеуказании.Двух секундный залп из арт автоматов и у ВВС Турции на один самолет и двух пилотов меньше.Классная перспектива. Евреи предпочли не рисковать так сильно и в воздушное пространство Сирии не лезут ни на каких высотах. пока есть возможность зайти со стороны Ливана прикрываясь горами, дать залп ракетами и по быстрому назад,они так и будут делать.
Была такая страна, как Южная Родезия. Страна вела войну за независимость. САС Южной Родезии воевал с инсургентами, которых англосаксы плодили в лагерях на сопредельной территории. Воевали не на территории ЮР, а наносили удары по злодеям вне страны. Военным путем война была выиграна. То, что Хрущ снюхался с СКВ и страну слили политически - это не в счет.
сбивать ракеты - это стратегия поражения. Наносить удары (имеющимися Точками, например) по аэродромам и пунктам управления - это правильно. Только сил нет и поддержки тоже.
Задача ПВО этотприкрытие своих войск, или важных объектов от ударов с воздуха.
Для успешного решения такой задачи необходимо не только иметь необходимые средства( у Сирии их нет) но и соответствующее их количество. Этого тоже у Сирии нету. И вопрос когда ещё будет. Без этого ПВО Сирии не сможет успешно противостоять евреям. У последних всегда будет возможность безнаказанно ударить не входя в зону действия ПВО. И при этом создать достаточно высокую плотность ракет которая прорвёт жиденькое объектовое ПВО сирийцев просто количеством. Даже если будет чудо ЗРК сбивающий 100% целей ,
то ПВО и всегда найдут на одну ракету больше, чем есть ЗУР на этом ЗРК.Без возможности наносить качественные ответные удары по тем же авиабазам Израиля это именно игра в одни ворота. Пока Сирии не до этого, но это именно «пока». И если не наши « Искандеры», то иранские аналоги таких ракет у них будут точно.
quote:Originally posted by Вяз:
Даже если будет чудо ЗРК сбивающий 100% целей
К сожалению, количество ракет конечно. Если за время, пока запас ЗУР не израсходован, нанести удар по территории противника (с неприемлемым ущербом), то игра стоит свеч. Если просто отбиваться от мишеней, то мучения продлятся на пару дней (может лучше сразу разойтись по домам?).
quote:Изначально написано Вяз:
И если не наши ' Искандеры', то иранские аналоги таких ракет у них будут точно.
Белый дом вчера выдвинул ультиматум Ирану. Вероятность Иранских аналогов стремится к 0. Нет у них таких возможностей.
quote:Белый дом вчера выдвинул ультиматум Ирану.
В Иране паника,все плачут и выпрыгивают из окон?
quote:Смешные вы люди в своем нежелании воспринимать реальность. Конечно "нету у Ирана таких возможностей" 2010 год.Qiam-1 .Мобильный комплекс РСД .Дальность до 750 км. БЧ 500-700 кг.в том числе и кассетная. КВО по заявлениям иранцев 50 метров,по мнению экспертов 100 .Для аэродрома или Димоны за глаза. Темпы производства 2-3 ракеты в месяц.Новые технологии коррекции ракеты без аэро плоскостей. Используются реактивные двигатели коррекции курса. "Полный ноль",ага...Вероятность Иранских аналогов стремится к 0. Нет у них таких возможностей.
Отстреляно 9 таких ракет и все успешно.
quote:Изначально написано Вяз:
Примерно так и думали турки в 2012 году когда послали в Латакию свой Ф-4 "Фантом" с разведывательной задачей. Но,там волей судьбы оказалось нечто маленькое,подвижное с быстрой реакцией и не нуждающееся в дополнительном целеуказании.Двух секундный залп из арт автоматов и у ВВС Турции на один самолет и двух пилотов меньше.Классная перспектива. Евреи предпочли не рисковать так сильно и в воздушное пространство Сирии не лезут ни на каких высотах. пока есть возможность зайти со стороны Ливана прикрываясь горами, дать залп ракетами и по быстрому назад,они так и будут делать.
Не, летать на територией с высокой плотностью пво малой дальности перспектива плохая для самолетика, причем любого. Я об этом говорил еще когда про ф35 мне доказывали что ему пофиг. Типа он в ик диапазоне тоже мало светится..... вундервафля и тд.
Но я про другое, я про полет на малой высоте ниже уровня радиогоризонта любой дальней пво, безразницы че там, с200,300,400.
Далее при достижении на чужой територии растояния пуска малых крылатых ракет делается горка на высоту пуска и опять снижение за радиогоризонт.
Вся процедура для истрибителя исчисляется в секундах. И никакая пво с управляемыми с земли ракетами тут сделать ничего не сможет. Ни времени реакции не хватит ни скорости ракеты перехватить самолет пока он снова не ушел за радиогоризонт.
Любая пво лиш прикрытие, это как стена. Рано или поздно ее всеравно пробьют, подкапают или взломают ворота.
В ситуации с сирией, все преимущества у евреев. Они ничем не рискуют.
У них один риск, это поход ногами солдат в сирию. Вот тут для них риски серьезные, а бомбежка это для них не риск.
Итого порядка 400 ракет. Ну вы же понимаете, что после первых пусков вся коалиция будет по кирпичику разбирать инфраструктуру Ирана. Говорили, что у ВВС Израиля на первые сутки войны бланк целей 8000. А я уверен, что Трамп в случае таких брыков Ирана, поддержит Израиль.
Ну и еще раз Израиль конечно в выигрыше, если Иран и его прокси уйдут из Сирии, но не он выставил ултиматум Тенерану.
Зы
И меня умиляет ваша способность принять и признать нормальными террористические методы войны.
quote:Итого порядка 400 ракет
Да ,по прикидкам от 300 до 400 тысяч жителей Израиля получат несовместимые с жизнью дозы радиации.Но?это уже крайность когда по вашему сценария кодла стран -агрессоров нападет на независимое государство член ООН. А так есть и более умеренные варианты.Это просто снести с лица земли залпом из Сирии какой нибудь аэродром евреем в ответ на очередной авиаудар или пару складов РАВ уничтожить. Вон в свое время "Ханит" подбили и ничего-третья мировая не началась.
quote:И что такого террористического вы увидели в том,что бы в ответ на авианалет евреев на Сирию,нанести ОТВЕТНЫЙ удар по ним своими РСД? в чем здесь "терроризм"?И меня умиляет ваша способность принять и признать нормальными террористические методы войны
Асада старший сам не захотел заключать мирный договор. И впустил иранских прокси, которые склвды создают на территории Сирии.
Вопрос в другом: 400 ракет кончатся, а Израиль останется. Чем дальше то наступать? Хезы хороши, но не настолько.
Прогресс приходит.
Во время Второй Ливанской ЦАХАЛ всего немного получил в ответ от Хезболлы и за месяц закончил свой «военный поход». Готов он пойти на многотысячные жертвы, разрушение инфраструктуры страны и возможно ядерную катастрофу? И какой ещё «мирный договор» должен был подписывать Асад с Израилем? О возвращени в состав Сирии оккупированных Голанских высот и признании государства Палестина со столицей Ерусалим? И ракетный потенциал Ирана , это более тысячи ОТР и РСД как в мобильном,
так и в стационарном варианте.
Те 400 ракет которые вы насчитали ,это всего один тип мобильных РСД.
Есть куда более многочисленные с дальностью в 300 км. на мобильном шасси и с твердотопливный ракетой. Поставка таких ракет вообще не попадает ни под какие международные ограниченияХакончится война в Сирии и начнут восстанавливать армию. Удары от евреев без внимания точно не оставят.
Ну что ж, я не против- пускай восстанавливают. В наступе на Дераа участвуют только сирийцы. Будем наблюдать
quote:Изначально написано mangyst:
Ну что ж, я не против- пускай восстанавливают. В наступе на Дераа участвуют только сирийцы. Будем наблюдать
Думаете могут быть сюрпризы?
quote:Originally posted by DBoronin:
Думаете могут быть сюрпризы?
Там вся эта ближневосточная заварушка-сплошные сюрпризы.Ведь никто достоверно не знает: кто,с кем,за что и против кого воюет. Сегодня союзники-завтра враги. и так сплошь и рядом.
quote:Изначально написано DBoronin:Думаете могут быть сюрпризы?
Не думаю, тут все очевидно.
Вопрос уже стоит в том, а что дальше?
http://www.janes.com/article/8...-strike-targets
Подтверждают использование ф35 в ударе по алеппо, с использовпнием сдб. Соответственно с заходом в вп Сирии.
Слабо верится, хотя смотря с какой стороны подлетели.
Тут детали интересны.
Если начнут летать в воздушном пространстве Сирии, то весьма скоро потеряют и самолёт , и пилота. Уже давно израильтяне себе такого не позволяют.
США решили отказаться от 'Томагавков'
https://vz.ru/news/2018/5/24/924270.html
Незамедлительное решение по сирийскому опыту ПВО
quote:Изначально написано al-rad:
США решили отказаться от 'Томагавков'
https://vz.ru/news/2018/5/24/924270.html
Незамедлительное решение по сирийскому опыту ПВО
https://www.govexec.com/contra...t-syria/136882/
Еще год назад решили.
Опять сегодня хезов накрыли, на этот раз на а/б Аль Даб.
quote:Изначально написано mangyst:
http://www.janes.com/article/8...-strike-targets
Подтверждают использование ф35 в ударе по алеппо, с использовпнием сдб. Соответственно с заходом в вп Сирии.
Не подтверждают, только предполагают: "...may have involved..." по Вашей ссылке.
Системы сирийских ПВО подбили израильский военный самолет, который атаковал авиабазу Тифор (Т-4) в провинции Хомс. Об этом сообщает сирийское национальное агентство SANA.
Сирийцы с помощью С-200 сбили русский ИЛ-20. Мне кажется, что Израиль здесь не причем, несмотря на высказывания МО РФ. Главные виновники трагедии:
1. расчет ЗРК С-200 - не смогли правильно оценивать воздушную обстановку в течение времени всего полета ИЛ-20;
2. Ген. штаб РФ - не наладил взаимодействие русской авиации и сирийской ПВО - своевременного оповещения о полетах.
Итог печален: С-200 практически не имеет в своей истории боевых побед (Ливия в нулевых и Сирия в восьмидесятых - под вопросом), а вот не боевые - уже второй случай.
Сбили возможно
а-израильтяне
б-французы.
Президент РФ сказал: "...цепь трагических случайностей" - читай С-200. Про евреев и французов - ни слова.
quote:Originally posted by Galife:
1. расчет ЗРК С-200 - не смогли правильно оценивать воздушную обстановку в течение времени всего полета ИЛ-20;
2. Ген. штаб РФ - не наладил взаимодействие русской авиации и сирийской ПВО - своевременного оповещения о полетах.
1. Сирийский боевой расчет не при чем. Ил-20 не только самолет разведчик, но и самолет РЭБ. Израильтяне уже отбомбились и были еще в воздухе. По всей видимости, с Ил-20 было излучение и соответственно расчет С-200 САР посчитал Ил-20 воздушным КП или постановщиком помех. Соответственно они стреляли именно по Ил-20. С-200 с расчетом САР выполнил свое прямое предназначение - снял с неба самолет управления или постановщика помех, как это ни кощунственно звучит. Тут нет вины не израильтян ни расчета С-200 САР.
2. При чем тут ген. штаб РФ? Вы совершенно правы, что не было налажено взаимодействие между ВКС РФ и ЗРВ ПВО САР от слова совсем. Взаимодействием ВКС РФ с ЗРВ занимаются определенные люди и они сидят от нють не в ген. штабе РФ. И вот именно им должны поменять табуретку... Лет на ...надцать...
Да. принимаю что не Генштаб...
а по 1. Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром? Даже если ему не передали - "это русский", мог понять что самолет "ведет себя спокойно" - не совершает резких маневров, нет высокой скорости, за ним не гонятся истребители?
Похоже - сел за ВИКО, увидел и сразу стрелять!
quote:Originally posted by Galife:
Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром?
А с чего вы взяли, что С-200 был включен, когда Ил-20 взлетал? Или Вы думаете, что С-200 был постоянно включен? Так никакого ресурса не хватит! Его подняли по готовности при приближении израильтян, когда Ил-20 был уже давно в небе.quote:Originally posted by Galife:
Даже если ему не передали - "это русский", мог понять что самолет "ведет себя спокойно" - не совершает резких маневров, нет высокой скорости, за ним не гонятся истребители?
С чего вы взяли, что помехопостановщик/воздушный командный пункт должен летать зигзагами? ВКП и ПП незачем иметь большую скорость.
quote:Originally posted by Galife:
Похоже - сел за ВИКО, увидел и сразу стрелять!
Да. Прибежал по готовности, включился, увидел без "Я СВОЙ", да еще и ПП - и ежели дядька по взаимодействию ничего не сказал - бей! Иначе улетит или уйдет на МВ. А вот дядька взаимодействующий молчал как рыба об лед - значит бьем врага.
Наводящий вопрос - почему по израильтянам работал С-200, который не предназначен для стрельбы по МВ, а вот воздействий от других ЗРК, соответствующих обстановки, по израильтянам НЕТ?
quote:Изначально написано Rackot:
1. Сирийский боевой расчет не при чем. Ил-20 не только самолет разведчик, но и самолет РЭБ.
Вот про РЭБ Вы откуда взяли?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Вот про РЭБ Вы откуда взяли?
Из ТТХ Ил-20. http://avia.pro/blog/il-20
quote:Originally posted by Sobaka1970:
про РЭБ
Вот еще https://topwar.ru/79467-samole...-i-il-20rt.html
quote:
В статьях спутаны данные ИЛ-20 и ИЛ-22, коих тоже было 2 модификации: ВЗПУ и ретранслятор.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
В статьях спутаны данные ИЛ-20 и ИЛ-22, коих тоже было 2 модификации: ВЗПУ и ретранслятор.
И что? Вы считаете, что там даны исчерпывающие ТТХ? Заметьте, в названиях самолета везде присутствует слова "разведки" и отдельно "РЭБ". Потом перечисляется аппаратура разведки.
А про аппаратуру РЭБ не сказано ни слова. Наверное потому, что до сих пор она актуальна... Так есть на нем аппаратура РЭБ или нет, как вы думаете? Если РЛС на Ил-20 работала на излучение и могла своим излучением ставить помеху С-200 или П-12/14/18, или ПРВ13/17 - читай являться помехопостановщиком? Или являться ВКП? Такое может быть? Или мы будем верить тем, кто рассказал, что израильтяне бомбили Сирию с высоты 250 метров (!) и прикрылись нашим ИЛ-20 летящем на высоте 5000 метров, при этом по ним работал С-200, который по МВ не работает СОВСЕМ? А потом, поняв, что спороли хрень, переобулись в прыжке и заявили, что израильтяне уже были за Ил-20 и соответственно уже ВЫШЕ его? Да, в этом случае виноват расчет С-200, он же уже стрелял в нейтральное пространство над Средиземным морем... Странно, что это они раньше в нейтральном пространстве не стреляли при бомбометании израильтян, а потом вдруг сподобились? Чудны дела, губерния...
ээээ- а данные что вообще то траектория ракеты С-200 была вовсе не на ИЛ изначально ?
quote:Originally posted by domovoy74:
ээээ- а данные что вообще то траектория ракеты С-200 была вовсе не на ИЛ изначально ?
Ага... Так в мультике нарисовано... Вы верите мультикам? Мая - не верю...
т.е. сбили. в ближнем круге ВВП почесались, виновных по линии РФ - наказали, по линии Сирии - сам Асад разберется. И подумали, а не сделать-ли из этого Случая - тех ребят с ИЛ-20 всё равно не вернешь - чего-нибудь хорошее - пусть виноват во всём будет Израиль, пусть оправдывается, а мы поставим в Сирии С-300, не будут летать те кому ненужно. и если с С-300 собьют, то это - "неумелые Сирийцы". так?
quote:Originally posted by Galife:
Да. принимаю что не Генштаб...
а по 1. Командир ЗРК, на планшете не видел, что ИЛ-20 взkетел с "русского" аэродрома - слетал вглубь материковой части Сирии и идет на снова на аэродром?
А он и не должен этого видеть.Дивизион подняли в ?1 за несколько минут до боевого применения.Кто там, куда и откуда раньше летал-ему по барабану.Перед ним реальные цели на текущий момент.Имея четырёх воздушных противников и одного "друга" практически в одном месте-немудрено и ошибиться.
Да. принимаю что не Генштаб.
-А кто тогда? Прапорщик Залупкин с продсклада? Кто обязан осуществлять взаимодействие авиации и ПВО? Идут боевые действия,налёты чуть ли не ежедневно.Должны быть разработаны все мероприятия по предотвращению подобных случаев,тем более-что не боевая заварушка,-просто наш ИЛ оказался в нужное время в нужном месте.
-У него была заявка? Был приказ о маршруте и задании?Получал ли экипаж приказ уже во время полёта сменить задание?
-Вопросов очень много,как к экипажу,так и к руководству.
-А израильтяне мастаки проводить подобные провокации.
ОФФ.
Мне тут анекдот рассказали, причем сами израильтяне:
Армия Израиля настолько экономная, что научилась сбивать самолеты чужими ракетами.
quote:Originally posted by Зануда:
Армия Израиля настолько экономная, что научилась сбивать самолеты чужими ракетами
Этот анекдот появился ещё в 73-м году,во время конфликта на Асуане.Про арабские танки тоже есть анекдот.
Дело не в этом. Дело в том,что арабская (вместе взятая) ПВО за 50 лет уничтожила всего около два десятка израильских боевых самолётов,выпустив тысячи ракет,и нарвавшись на ответный удар-потеряв немерянное количество ЗРК.
Поэтому они и заявляют,что ни С-300,ни С-400 они не боятся.
quote:Изначально написано Rackot:
Ага... Так в мультике нарисовано... Вы верите мультикам? Мая - не верю...
на уровне веры-это к батюшке в церковь
кстати -случаем не покажете израильские наглядные факты по этому делу ? ведь пушистым бояться нечего если они говорят правду -не правда ли ? только про древние пещерные РЛС контроля воздушной обстановки у израиля не стоит -с учетом системы стоящей ,вроде б Купол она зовется у них, противоракетная ...
quote:Originally posted by Rackot:
Наводящий вопрос - почему по израильтянам работал С-200, который не предназначен для стрельбы по МВ, а вот воздействий от других ЗРК, соответствующих обстановки, по израильтянам НЕТ?
Ответ прост: из 20 ракет пущенных 2-3 были с С-200 , остальные -
9М317 с БУК-М2Э.
quote:Originally posted by ПВО специалист:
-А кто тогда? Прапорщик Залупкин с продсклада? Кто обязан осуществлять взаимодействие авиации и ПВО? Идут боевые действия,налёты чуть ли не ежедневно.Должны быть разработаны все мероприятия по предотвращению подобных случаев,тем более-что не боевая заварушка,-просто наш ИЛ оказался в нужное время в нужном месте.
-У него была заявка? Был приказ о маршруте и задании?Получал ли экипаж приказ уже во время полёта сменить задание?
-Вопросов очень много,как к экипажу,так и к руководству.
-А израильтяне мастаки проводить подобные провокации.
вот-вот... боевые действия чуть не ежедневно...
я на удивление разделяю мнение гаранта. цепь трагических случайностей.
евреи чуть поднасрали с местом удара... илу сменили задание... сирийские пво не предупредили об иле...
ну это исключительно я пальцем в небо тыкнул в принципе пары таких факторов достаточно
quote:Изначально написано Galife:
Сирийцы с помощью С-200 сбили русский ИЛ-20. Мне кажется, что Израиль здесь не причем, несмотря на высказывания МО РФ...
Еще как причем. Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием), срыв наведения ГСН ЗУР, ее переход в режим поиска по скорости и перезахват Ил-20. Экипаж Ил-20 сообщил о пожаре на борту и снижении, что можно расценивать как поражение самолета в хвостовой части с большим промахом. А большой промах является следствием большой начальной ошибки наведения по Ил-20 из-за пуска ЗУР не по Ил-20, а по Ф-16. Если бы ЗУР изначально запускалась по Ил-20, то она бы подошла почти спереди, с малым промахом и экипаж даже вякнуть бы не успел.
quote:Изначально написано pullup:
Ответ прост: из 20 ракет пущенных 2-3 были с С-200 , остальные -
9М317 с БУК-М2Э.
Израильские сказки пересказываете?
quote:Изначально написано fugu01:
Еще как причем. Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием), срыв наведения ГСН ЗУР, ее переход в режим поиска по скорости и перезахват Ил-20. Экипаж Ил-20 сообщил о пожаре на борту и снижении, что можно расценивать как поражение самолета в хвостовой части с большим промахом. А большой промах является следствием большой начальной ошибки наведения по Ил-20 из-за пуска ЗУР не по Ил-20, а по Ф-16. Если бы ЗУР изначально запускалась по Ил-20, то она бы подошла почти спереди, с малым промахом и экипаж даже вякнуть бы не успел.
И обломки нам не показали.
quote:Originally posted by fugu01:
Уводящая по скорости помеха генераторного типа (возможно и с перенацеливанием),
- можно по подробней. интересует техника как перенацеливание происходит. может ссылку или сами поясните
quote:Изначально написано fugu01:
Экипаж Ил-20 сообщил о пожаре на борту и снижении, что можно расценивать как поражение самолета в хвостовой части с большим промахом.
и тут прилетела вторая...
quote:Originally posted by domovoy74:
на уровне веры-это к батюшке в церковь
Естественно, Алексей Вячеславович. Мая не против, верьте мультикам.
quote:Originally posted by domovoy74:
случаем не покажете израильские наглядные факты по этому делу ? ведь пушистым бояться нечего если они говорят правду -не правда ли ?
Правда ли, правда ли... Только вот давайте оперировать данными из российского окопа, мне как-то плевать на израильский. Но и обвинять израильтян просто так - нельзя. Израиль граничит с Сирией, они там живут. Между ними десятилетиями длится война. Мы там появились по просьбе Асада для борьбы не с Израилем, а с ИГИЛ. Там над Сирией схлеснулась туева хуча ВВС и ЗРВ разных стран и просто группировок... Естественно, они мешают друг другу. И будут мешать. И вот тут ВКС РФ в первую очередь необходимо создать и проводить ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ между дружественными ВВС и ЗРВ. Израильтянам можно было бы приписать в вину только то, если бы у них было бы полетное задание Ил-20 и они бы готовили сию акцию/провокацию ЗАРАНЕЕ. И то в этом случае уничтожение Ил-20 было бы следствием откровенного ПРЕДАТЕЛЬСТВА лица из ВКС РФ, который передал полетное задание Ил-20 израильтянам. А посему во время нахождения в воздухе авиации ВКС РФ на всех КП ЗРВ и ВВС САР должны находиться наши взаимодействовальщики и следить за действиями "братьев" по оружию и в нужный момент бить их по рукам сапогами, чего в случае с Ил-20 не было вообще от слова СОВСЕМ. Пока этого не будет сделано, самолеты ВКС РФ могут быть сбиты дружественным огнем, не важно из чего - С-25,75,125,200,300,350,400,500,900... Так причем тут Израиль, коль у самих рожа крива?
Мне думается, что прав Сергей Владимирович - истерику МО РФ вызвала ложь Израиля по горячей линии...
quote:Изначально написано Rackot:
Только вот давайте оперировать данными из российского окопа, мне как-то плевать на израильский. Но и обвинять израильтян просто так - нельзя. Израиль граничит с Сирией, они там живут. Между ними десятилетиями длится война. Мы там появились по просьбе Асада для борьбы не с Израилем, а с ИГИЛ. Там над Сирией схлеснулась туева хуча ВВС и ЗРВ разных стран и просто группировок... Естественно, они мешают друг другу. И будут мешать. И вот тут ВКС РФ в первую очередь необходимо создать и проводить ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ между дружественными ВВС и ЗРВ. Израильтянам можно было бы приписать в вину только то, если бы у них было бы полетное задание Ил-20 и они бы готовили сию акцию/провокацию ЗАРАНЕЕ. И то в этом случае уничтожение Ил-20 было бы следствием откровенного ПРЕДАТЕЛЬСТВА лица из ВКС РФ, который передал полетное задание Ил-20 израильтянам. А посему во время нахождения в воздухе авиации ВКС РФ на всех КП ЗРВ и ВВС САР должны находиться наши взаимодействовальщики и следить за действиями "братьев" по оружию и в нужный момент бить их по рукам сапогами, чего в случае с Ил-20 не было вообще от слова СОВСЕМ. Пока этого не будет сделано, самолеты ВКС РФ могут быть сбиты дружественным огнем, не важно из чего - С-25,75,125,200,300,350,400,500,900... Так причем тут Израиль, коль у самих рожа крива?
Мне думается, что прав Сергей Владимирович - истерику МО РФ вызвала ложь Израиля по горячей линии...
во блять -обвинять израиль что их безответственность и ложь создала трагедию теперь называется обвинять просто так ...так в чем там Россия их обвинила просто так ?
а дальнейшая ложь израиля после случившегося чем объяснять ?
quote:Originally posted by domovoy74:
во блять
Алексей Вячеславович, не опускайтесь до уровня придорожной канавы...
quote:Originally posted by domovoy74:
обвинять израиль что их безответственность и ложь создала трагедию теперь называется обвинять просто так
Израиль борется со своим врагом. Он там живет, этот Израиль, с Сирией граничит. С Сирийской территории Израиль 100500 разов обстреливали и продолжают обстреливать, как и Израиль его много раз бомбил. Израиль считает для себя возможным ударить по сопредельной территории по террористам. Если бы в свое время РФ нанесла несколько ударов по Панкисскому ущелью Грузии - наши потери в Чечне были бы меньше. Так в праве Израиль наносить удары по территории сопредельного государства? РФ должна была нанести удар по Грузии? Израиль нанес удар, и уж как там его ударные самолеты летали - дело десятое. Почему на КП ЗРВ, с которого производили обстрел израильских самолетов и чья ЗУР сбила Ил-20, НЕ БЫЛО офицера взаимодействия, что бы не допустить обстрела Ил-20? Или он был там и вместо своего дела кишмишовку трескал? Этот "офицер" взаимодействия, кроме денежного довольствия в валюте и льготной выслуги, имеет еще и обязанности предотвращать подобные потери от дружественного огня. И уж коль он не предотвратил уничтожение Ил-20, то в соответствии с Законом и Уставами несет персональную ответственность, уголовную в том числе, за свои действия или бездействия... Давайте будем уподобляться западникам и за каждый свой чих винить кого угодно, только не себя... Посмотрите на Украину - наглядный тому пример, что будет, если во всем винить соседа...
quote:Originally posted by Galife:
так?
Считайте как хотите.
То, что по моему мнению в сказаниях МО РФ не правильно мной сказано.
quote:Изначально написано Rackot:
Израиль борется со своим врагом. Он там живет, этот Израиль, с Сирией граничит. С Сирийской территории Израиль 100500 разов обстреливали и продолжают обстреливать, как и Израиль его много раз бомбил. Израиль считает для себя возможным ударить по сопредельной территории по террористам. Если бы в свое время РФ нанесла несколько ударов по Панкисскому ущелью Грузии - наши потери в Чечне были бы меньше. Так в праве Израиль наносить удары по территории сопредельного государства? РФ должна была нанести удар по Грузии? Израиль нанес удар, и уж как там его ударные самолеты летали - дело десятое. Почему на КП ЗРВ, с которого производили обстрел израильских самолетов и чья ЗУР сбила Ил-20, НЕ БЫЛО офицера взаимодействия, что бы не допустить обстрела Ил-20? Или он был там и вместо своего дела кишмишовку трескал? Этот "офицер" взаимодействия, кроме денежного довольствия в валюте и льготной выслуги, имеет еще и обязанности предотвращать подобные потери от дружественного огня. И уж коль он не предотвратил уничтожение Ил-20, то в соответствии с Законом и Уставами несет персональную ответственность, уголовную в том числе, за свои действия или бездействия... Давайте будем уподобляться западникам и за каждый свой чих винить кого угодно, только не себя... Посмотрите на Украину - наглядный тому пример, что будет, если во всем винить соседа...
я правильно понимаю ,что попавший под удар изральских ракет любой наш самолет -это вина России ? и да -обстрел ИЛ-20 сирийцами -это сугубо ваша версия ...
quote:Originally posted by domovoy74:
я правильно понимаю ,что попавший под удар изральских ракет любой наш самолет -это вина России ?
Израильских ракет? Вы читать умеете, Алексей Вячеславович? Где мая писала, что израильтяне обстреляли Ил-20?
quote:Originally posted by domovoy74:
обстрел ИЛ-20 сирийцами -это сугубо ваша версия
Да? Так Израильтяне обстреляли Ил-20? Чем? Где написано, что сбили израильтяне?
quote:Изначально написано Rackot:
Да? Так Израильтяне обстреляли Ил-20? Чем? Где написано, что сбили израильтяне?
а разве сирийцы по ИЛ-20 пуск произвели ? а не подскажете что привело ИЛ-20 в эту зону ? а он уходил с севера который якобы израиль решил бомбить -ведь израиль эту зону указал ...ИЛ-20 делает петлю из зоны указанной для захода на посадку ...и какое совпадение -зона посадки и зона удара ну прям случайно рядом ...после удара израильские самолеты уходят в зону барражирования ...наш ИЛ-20 делая петлю входит в зону заходя на посадку ...и тут вдруг одному самолету приспичило прям имитировать новый заход на сирию да еще и взади уже вошедшего в зону ИЛа ...я гляжу одни случайности сплошь ...
хотя прослеживается откровенно цепочка выманивания нашего ИЛа в зону реального удара ...
quote:Originally posted by domovoy74:
а разве сирийцы по ИЛ-20 пуск произвели
Ясно...
Долгое общение с идиотами типа букосъеда на их языкожаргоне весьма плохо на вас повлияло и вы теперь не можете объективно смотреть на вещи... Мне жаль...
Прочтите еще раз внимательно и непредвзято ВСЁ, что я написал в этой ветке, может быть дойдет... Хотелось бы верить...
Всего доброго.
quote:Изначально написано button:и тут прилетела вторая...
А почему про неё молчат?
quote:Изначально написано Rackot:
Ясно...
Долгое общение с идиотами типа букосъеда на их языкожаргоне весьма плохо на вас повлияло и вы теперь не можете объективно смотреть на вещи... Мне жаль...
Прочтите еще раз внимательно и непредвзято ВСЁ, что я написал в этой ветке, может быть дойдет... Хотелось бы верить...
Всего доброго.
ну что ж -ваша вера в пуске конкретно по ИЛу -ваше право ...
quote:Originally posted by domovoy74:
ваша вера в пуске конкретно по ИЛу -ваше право ...
Да, в Церковь сходил...
Попробую еще раз, крайний...
Несколько наводящих вопросов.
1. Что за цель для ЗРВ Ил-20?
2. Против чего предназначен С-200?
3. Посмотрите внимательно сообщения МО РФ но ТОЛЬКО в хронологии. Ничего не настораживает? Об этом я тут говорил.
4. Почему в данном направлении работал С-200 САР? У него были данные, что в этом районе летает Ил-20? Если были такие данные - почему стреляли? Если таких данных не было - кто не предоставил?
5. Если обстановка потребовала нахождения Ил-20 в другом районе, почему инфа об этом не поступила до стрелков С-200?
Пожалуй, достаточно. Заметьте, израильтяне нигде не упоминаются.
Так причем тут израильтяне? То, что Ил-20 необходимо было прийти в этот район? А кому сообщили, что он туда пойдет? И сообщали ли вообще? На авось и отчипись всё кинули? И кто виноват в гибели 15 российских Солдат? Израильтяне? Сирийцы? Или те, кто не сообщил про Ил-20 на КП С-200?
quote:Изначально написано Rackot:
А с чего вы взяли, что С-200 был включен, когда Ил-20 взлетал? Или Вы думаете, что С-200 был постоянно включен? Так никакого ресурса не хватит! Его подняли по готовности при приближении израильтян, когда Ил-20 был уже давно в небе.
А откуда поступил сигнал о приближении самолетов израильтян?
Вероятно у сирийцев есть и другие РЛС, и они видели до этого долго летающий ИЛ-20. И поскольку они его не обстреливали, значит знали, что он российский.
quote:Originally posted by Nord3:
А откуда поступил сигнал о приближении самолетов израильтян?
От РТВ наверное...
quote:Originally posted by Nord3:
Вероятно у сирийцев есть и другие РЛС, и они видели до этого долго летающий ИЛ-20. И поскольку они его не обстреливали, значит знали, что он российский.
Да, конечно, свой-чужой и всё такое... А также может быть и Турецкий... И Иракский... И Иранский... И Французский... И Американский... И Иорданский... И Израильский... Все НАТО перечислять? И Саудовский... И собственно свой, Сирийский...
Всех перечислил? Голова кругом не идет? И точно знать, где в данный момент находится самолет ВКС РФ можно узнать ТОЛЬКО от представителя ВКС РФ по взаимодействию. Всё. Точка. Или вы думаете что мы сирийцам Малахит отдали? Вот уж дудки, Кремний - плиз-будь ласка, а Малахит - маршируйте лесом...quote:Изначально написано Rackot:
А также может быть и Турецкий... И Иракский... И Иранский... И Французский... И Американский... И Иорданский... И Израильский... Все НАТО перечислять? И Саудовский...
А разве со всеми этими странами у Сирии есть соглашение, что их самолеты могут беспрепятственно летать в том районе??
quote:Originally posted by Rackot:
Долгое общение с идиотами типа букосъеда на их языкожаргоне весьма плохо на вас повлияло и вы теперь не можете объективно смотреть на вещи...
Совершенно с вами согласен. Так оно и есть
quote:Originally posted by Nord3:
А разве со всеми этими странами у Сирии есть соглашение, что их самолеты могут беспрепятственно летать в том районе??
Но ведь летают... Ну так и ВКС РФ не брали на себя ответственность очистить небо САР от всех посторонних самолетов, как многие заблуждаются... ВКС РФ в САР борются ТОЛЬКО с ИГИЛ и их прихлебателями и только с ними... На большее мандата у них нет. Вот сбил один полоумный турок нашу Сушку - сразу стали прикрывать штурмовики и бомберы Су-35, до этого ума не хватало. Вон, даже рапторы в прицел сушек попали, невидимки, блин... А чего не сопровождали Ил-20? Лень или авось? По всему миру только ленивый не вешает на Россию всякую хрень и проводят провокации, а тут в Сирии вообще то война идет, самолеты разные летают, стреляют и бомбят, провокации с химией проводят, а ВКС РФ не смогла обеспечить безопасность своего самолета... Израиль видете ли виноват... На визги скатились - ай-ай-ай, типа нас подставили, их летаки рядом с Илом пролетали... Мы теперь арабам С-300 дадим... А толку? Если не будет налажено и поддерживаться ПОСТОЯННО взаимодействие, этими самыми С-300 будут сбивать самолеты ВКС РФ с уже большей вероятностью, чем С-200...
quote:Изначально написано Galife:
- можно по подробней. интересует техника как перенацеливание происходит. может ссылку или сами поясните
Книга "Цифровык устройства запоминания и воспроизведения радоисигналов и электромагнитных волн". Там, пожалуй, лучший пример одного из способов формирования уводящей пмехи. А перенацеливание происходит в уводом в сторону на объект перенацеливания и отключением помехи.
Но в этом происшествии возможно и перенацеливание за счет совпадения относительно ГСН ЗУР радиальных скоростей Ил-20 и Ф-16 при маневре Ф-16.
quote:Изначально написано Rackot:
... Мы теперь арабам С-300 дадим... А толку? Если не будет налажено и поддерживаться ПОСТОЯННО взаимодействие, этими самыми С-300 будут сбивать самолеты ВКС РФ с уже большей вероятностью, чем С-200...
Наладить взаимодействие с С-200 невозможно, именно в это Израиль и влез. Была бы С-300П.. вместо С-200 - этого происшествия не было бы. Там С-200 принципиально.
quote:Originally posted by fugu01:
Наладить взаимодействие с С-200 невозможно, именно в это Израиль и влез. Была бы С-300П.. вместо С-200 - этого происшествия не было бы. Там С-200 принципиально.
Да, прикольная попытка... Как же с вами, дилетантами и неучами, но с праведным гневом в сердце, весело обчаться... Владимир Львович, даже над территорией СССР и РФ между своими в доску ВВС и ЗРВ существовало взаимодействие и существует сейчас.
Взаимодействия не завязаны на марку ЗРК. Для ЗРВ существовали в соответствии с документами взаимодействия районы/высоты/секторы/квадраты, в которых для ЗРВ был ЗАПРЕТ стрельбы. Это было у меня и для С-75 и для С-300. Как и в ВВС есть запрет для полета в определенных секторах/высотах/районах/квадратах... И если самолету необходимо зайти в закрытый район, соответствующий чел по взаимодействию подавал соответствующий сигнал в ЗРВ о немедленном прекращении боевой работы и самоликвидации всех пущенных ЗУР в этом самом соответствующем районе. Вот этого и НЕ БЫЛО СДЕЛАНО в истории с Ил-20. Это так сложно понять? Точно так же есть соответствующий сигнал для ВВС о немедленной посадки на ближайшие ВПП для работы ТОЛЬКО ЗРВ.quote:Изначально написано Rackot:
Владимир Львович, даже над территорией СССР и РФ между своими в доску ВВС и ЗРВ существовало взаимодействие и существует сейчас.
Rackot, какой "закрытый район"? Откуда он там мог взяться? Откуда в том направлении могли взяться запреты на стрельбу С-200? Как сообщило наше МО, от Израиля пришло сообщение об ударе на севере Сирии. Тот район, где был Ил-20 - север Сирии? Объясните, пожалуйста, почему должен был быть введен запрет на работу С-200 по тем Ф-16. А вот то, что С-200 полностью аналоговый и не стыкуется нормально с современными цифровыми - это факт. Шойгу же говорит, что даже системы опознования теперь у Сирии и у нас будут одинаковые. К С-200 нынешнюю систему опознования никак не прикрутить.
quote:К С-200 нынешнюю систему опознования никак не прикрутить.
А вы точно в чем-то разбираетесь?
вообще с тех дистанций откуда сбили ил-20 с точки зрения оператора с200 что ил20 что ф16 примерно одно и тоже. особенно если не в курсе что там в секторе есть ил20.
вина нашего МО в том что они не сообщили что ил в том квадрате.
а то что гсн веги с200 пренацелится в полете на цель с большим ЭРП известно давно. вот не уверен на 100% что именно это и планировалось с самого начала еврейцами, но если верить нашему МО именно это в итоге и вышло.
факт есть факт, еврейцы наебали наших с временем и сторной откуда будут бомбить. в результате этого наеба наш ил оказался в нето время в нетом месте. итог френдли фаер и 15штук 200х и потеря аппарата за много милиинов баксов.
однозначно с расчетами с300 такое было бы менее вероятно, особено если они были бы законекчены(по цифровым каналам связи) в единую систему пво вместе с остальными.
quote:Originally posted by fugu01:
Rackot, какой "закрытый район"?
Обычный, Владимир Львович.
quote:Originally posted by fugu01:
Откуда он там мог взяться?
По взаимодействию, Владимир Львович, по взаимодействию.
quote:Originally posted by fugu01:
Откуда в том направлении могли взяться запреты на стрельбу С-200?
При работе ЗРВ существует запрет нахождения в зоне огня ЗРВ самолетов ВВС.
quote:Originally posted by fugu01:
Как сообщило наше МО, от Израиля пришло сообщение об ударе на севере Сирии. Тот район, где был Ил-20 - север Сирии?
Та плевать, что там Израиль сказал.
Англия говорит, что мы скрипалей ОМП траванули - верить будем? Белые каски говорят, что мы помогаем Асаду применять ОМП против мирняка - верить будем? Израиль считает нас союзником армии САР, а у него с САР - война. Израиль будет нам правдивую инфу давать, что бы мы с Асадом сразу поделились? Вы бы на месте израильтян стали бы давать правдивую инфу? В конце концов - у нас там в САР собственные РТВ есть? Вон МО по ящику экран вико со вторичной инфой показало - это откуда инфа? Не с наших ли РТВ? Значит, мы видели, что там летают израильтяне, но послали туда Ил-20 и не сообщили на КП С-200, что наш Ил-20 идет в этот район и стрелять не нужно.
quote:Originally posted by fugu01:
Как сообщило наше МО, от Израиля пришло сообщение об ударе на севере Сирии.
Как и что в сообщениях нашего МО "не факт" - я говорил.
quote:Originally posted by fugu01:
Объясните, пожалуйста, почему должен был быть введен запрет на работу С-200 по тем Ф-16.
Вы в живую видели документы по взаимодействию между ВВС и ЗРВ и РТВ? Сами их на практике применяли? Повторяю - При работе ЗРВ существует запрет нахождения в зоне огня ЗРВ самолетов ВВС. И совсем не важно, чем вооружены ЗРВ - С-200 или С-300...
quote:Originally posted by fugu01:
А вот то, что С-200 полностью аналоговый и не стыкуется нормально с современными цифровыми - это факт.
Ой - не нужно, Владимир Львович! Электрическим импульсам глубоко фиолетово где бегать - по лампам, полупроводникам или микросхемам. С-200 прекрасно стыкуется с Сенежем, как и Сенеж с С-300. С-200 вообще-то первый ЗРК в котором есть ЭВМ, а его последняя модификация Дубна вообще могла спутники на низкой орбите водить и на АРМе КД выдавала фразами классификацию сопровождаемых им целей...
quote:Originally posted by fugu01:
Шойгу же говорит, что даже системы опознования теперь у Сирии и у нас будут одинаковые.
Ну верьте, Владимир Львович, верьте... Вообще то у меня на С-75М3 был Малахит и прекрасно работала его цифра с 75-м аналогом... Да и дело не в опознавании. Совсем. Вот говорят, что С-200 выстрелил по Ф-16, а ЗУР перенацелилась на Ил-20. Опознавание тут при чем? Разве НРЗ стоит на ЗУР?quote:Originally posted by fugu01:
К С-200 нынешнюю систему опознования никак не прикрутить.
Да проще простого. Это еще в СССР было сделано, Владимир Львович.
quote:Изначально написано Rackot:
Да проще простого. Это еще в СССР было сделано, Владимир Львович.
Rackot, Вы Сенеж нынче где видели? В СССР еще и ПОРИ были для приема аналоговых данных. Сейчас какие средства принимают хотя бы на автоматизированную обработку данные с давно снятого с вооружения С-200? По отношению к изначальной С-300ПМ в нынешних 300-ах уже третье поколение средств связи.
Вопрос по закрытию района был совсем в другом: вот группа Ф-16 в нейтральном воздушном пространстве, вот Ил-20. ЗРВ не работает. ЗРВ заработало только после первой атаки и после направления одного из Ф-16 с сторону Сирии. Откуда в этих условиях должна была взятся запретная зона? Когда и что должны были закрыть, запретить? Должны были предугадать дальнейшие события?
Не плевать, что Израиль сказал. Израиль с нами, вроде, имеет соглашение об информировании о действиях на территории Сирии. Я сильно сомневаюсь, что это соглашение допускает дезинформирование. Если израильтяне не собирались давать правдивую информацию, то зачем они подписывали соглашение? Использовать Россию в качестве транслятора дезы? Так чем они теперь недовольны?
Почему Вы решили, что мы не довели до КП, что мы там летаем? КП не мог по дальнейши событиям принять это сообщение за дезу?
Запрет... ЕМНИП, в правилах стрельбы С-200 нет запрета на пуск по цели при нахождении своего самолета в зоне поражения.
Дубна не обладала требуемой помехозащищенностью уже в 1988 году. Какая разница, что она могла в безпомеховой обстановке.
В СССР было сделано... Какие нынешние средства позволяют принимать данные с С-200? Вы их знаете? Я - нет.
quote:Изначально написано Rackot:
Владимир Львович, даже над территорией СССР и РФ между своими в доску ВВС и ЗРВ существовало взаимодействие и существует сейчас.
И называется команда-ковёр.
quote:Originally posted by fugu01:
Rackot, Вы Сенеж нынче где видели?
И что?
Совсем-совсем нету? И даже отдаленно похожего? Всё пропала, гипс снимают, а клиент уезжает? Мне тут рассказывают, что на ДХ еще Т-34-85 стоят, а чё, Сенежу таки нету? В Дмитрове смотрели?quote:Originally posted by fugu01:
В СССР еще и ПОРИ были для приема аналоговых данных. Сейчас какие средства принимают хотя бы на автоматизированную обработку данные с давно снятого с вооружения С-200?
Подскажите, что за "ящик" в аналоговом С-200 назывался "Пламя-КВ"? И что такое 5Ф20, которая с легкостью переводила аналог С-75/125/200 в цифру С-300? Если это было реализовано тогда, почему ЭТО невозможно сделать сейчас?
quote:Originally posted by fugu01:
По отношению к изначальной С-300ПМ в нынешних 300-ах уже третье поколение средств связи.
Не говорите то, о чем не имеете ни малейшего понятия, Владимир Львович. Кстати, система СТС (Система Телекодовой Связи) так же не подлежала продаже за рубеж?
quote:Originally posted by fugu01:
Вопрос по закрытию района был совсем в другом: вот группа Ф-16 в нейтральном воздушном пространстве, вот Ил-20. ЗРВ не работает. ЗРВ заработало только после первой атаки и после направления одного из Ф-16 с сторону Сирии. Откуда в этих условиях должна была взятся запретная зона? Когда и что должны были закрыть, запретить? Должны были предугадать дальнейшие события?
Вы совсем ничего не понимаете? Повторяю медленно - при работе ЗРВ самолетам ВВС запрещен вход в зону огня ЗРВ. Совсем. Без исключений. Не в зону Пуска. Не в зону Поражения. Не в зону Обстрела. А в ЗОНУ ОГНЯ ЗРК. Как вы думаете обеспечивается безопасность ВКС РФ во время ударов по ИГИЛ? Просто район действий ВКС РФ ЗАКРЫВАЛСЯ для работы ЗРВ на время удара и ухода ВКС. Это так трудно понять, Владимир Львович?
quote:Originally posted by fugu01:
Не плевать, что Израиль сказал. Израиль с нами, вроде, имеет соглашение об информировании о действиях на территории Сирии. Я сильно сомневаюсь, что это соглашение допускает дезинформирование. Если израильтяне не собирались давать правдивую информацию, то зачем они подписывали соглашение? Использовать Россию в качестве транслятора дезы? Так чем они теперь недовольны?
Прикольно, че...
Вы случаем не амуруканец, шо вам даже израильтяне стали вдруг должны?quote:Originally posted by fugu01:
Почему Вы решили, что мы не довели до КП, что мы там летаем?
Кабы довели - С-200 не стрелял бы.
quote:Originally posted by fugu01:
ЕМНИП, в правилах стрельбы С-200 нет запрета на пуск по цели при нахождении своего самолета в зоне поражения.
Ага, ага... У самолета может быть такой ракурс полета, при котором часть его корпуса прикроет антенну ответчика и тот не ответит на запрос "Я СВОЙ"? И что дальше? Дважды два сложите?
quote:Originally posted by fugu01:
Дубна не обладала требуемой помехозащищенностью уже в 1988 году.
Вас Салам Айлейкум! Натар сан? С-200 чем мощнее и прицельнее помеха - тем лучше. Чем сильнее помеха - тем точнее на нее полетит ЗУР С-200.
quote:Originally posted by fugu01:
Какая разница, что она могла в безпомеховой обстановке.
О как. А кто сказал, что когда сбили Ил-20 была обстановка безпомеховая?
quote:Originally posted by fugu01:
В СССР было сделано... Какие нынешние средства позволяют принимать данные с С-200? Вы их знаете? Я - нет.
Несколько я назвал. А вот если вы, Владимир Львович, что то не знаете - это автоматом не значит, что этого НЕТ в природе.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
И называется команда-ковёр.
Правильно.
Для всех не понимающих ничего во взаимодействии ВВС и ЗРВ.
Поймите простую вещь - взаимодействие не зависит от состава техники и ее срока изготовления или поколения. Совсем. Взаимодействие ВВС и ЗРВ - это комплекс мероприятий, проводимых боевыми расчетами, летчиками и штабами для исключения уничтожения дружественном огнем своих самолетов/ЗРК. Все. Больше ничего. И если ЗУР С-200 самостоятельно производит перезахват целей, там хоть десять НРЗ цепляй - на ЗУР опознавания нет. Совсем. И если знали, что у САР есть С-200 и они будут стрелять - то два варианта - либо не посылать Ил-20 в зону огня С-200, либо сделать так, что бы С-200 не стрелял всё время, пока Ил-20 находится в воздухе. Если бы руси сказали на КП С-200 - не стреляй, там наш Ил - никто бы в САР слова не сказал бы, и все-все-все стрельбы бы прекратили, и пущенную ЗУР самоуничтожили... А по С-300 - а может быть так, что при срабатывании БЧ ЗУР С-300 вражий летак находился бы рядом с нашим очередным Илом? Кого винить будем?
quote:Originally posted by Rackot:
Взаимодействие ВВС и ЗРВ - это комплекс мероприятий, проводимых боевыми расчетами, летчиками и штабами для исключения уничтожения дружественном огнем своих самолетов/ЗРК. Все. Больше ничего. И если ЗУР С-200 самостоятельно производит перезахват целей, там хоть десять НРЗ цепляй - на ЗУР опознавания нет. Совсем. И если знали, что у САР есть С-200 и они будут стрелять - то два варианта - либо не посылать Ил-20 в зону огня С-200, либо сделать так, что бы С-200 не стрелял всё время, пока Ил-20 находится в воздухе.
Совершенно верно.От себя добавлю: организация взаимодействия между видами ПВО-тоже комплекс мероприятий. Более масштабным централизованным управлением,чем на уровне дивизии (и то)?,причём во всех родах войск-ещё Советская Армия страдала.
Хотелось бы увидеть КП ПВО округа с большущим(5х3,-это в метрах) плазменным монитором ,перед которым полукругом сидят с дюжину оперативных дежурных (каждый по своему направлению),наблюдающих и оценивающих ВСЮ воздушную обстановку в зоне ответственности,причём обстановку уже вторичную,обработанную АСУ. Одним нажатием кнопки или манипуляцией мышкой Оперативный дежурный отправляет ЦУ КП ПВО пониже (КП ПВО Армии. Там тоже мониторы,но поменьше)-либо напрямую исполнителю. Ну,так я представляю современное управление войсками. Про телефон (как троллинг,уже и мобильный) и радиосвязь не стоит забывать,но как про дублирующий канал.
На самом деле ,что мы имеем? (в большинстве случаев в России,а в Сирии-как правило). Радиотехнические батальоны ПВО дают информацию на свой КП. Голосом. На планшете КП с помощью стеклографа,радиотелеграфиста и считывающего рисуется обстановка на планшете. Потом эта обстановка таким же макаром передаётся на вышестоящий КП ПВО, (например,Округа). А с КП ПВО Округа по радиосвязи (оповещению) передаётся уже всем подчинённым. ВСЕМ,без конкретного целеуказания. Если вспомнить,сколько моим дивизионом было уничтожено "планшетных" целей во время учебных налётов..- Вошла цель в 50-км зону,значит докладывай,что уничтожена.
Я вам конечно могу рассказать как дело было хотя представляю как вы сейчас все опять вопеть будете. Так вот ходят слухи что сирийский КП задавили помехами так что не было никакой связи с Хмеймимом. Именно поэтому не смогли им дать никакой команды. Ну а сирийцы в последнее время используют тактику палить во всё что летает без разбора полным боекомплектом. Вот в чём причина гибели Ил-20. Потому и принято решение о поставке С-300 и АСУ которые позволят блокировать все пуски по цифровым каналам. Напрасно вы Rackot опять пытаетесь спорить со знающими людьми, fugu01 вам всё правильно сказал: С-200 "не стыкуется".
В теме про МН-17 меня заблокировали но очень хочется ответить одному очень "грамотному" "специалисту ПВО" который уже пытался со мной спорить.
quote:Изначально написано Андрёй:
А для всех остальных напишу, что для захвата на автосопровождение в Буке кроме координат цели (угол места и азимут) надо еще скорость обязательно указать. Иначе захвата не будет.
Только вот скорость надо не указывать а совместить метки на индикаторе, т.е. саму скорость оператор может и не знать.
quote:Originally posted by bukoed:
Только вот скорость надо не указывать а совместить метки на индикаторе, т.е. саму скорость оператор может и не знать.
А глянуть чуть влево-вверх,или (если опытный)-оценить по характеру движения -не судьба? Тем более,что всё прописано в "Наставлении по боевой работе".
Таких не берут в ПВО.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
А глянуть чуть влево-вверх,или (если опытный)-оценить по характеру движения -не судьба? Тем более,что всё прописано в "Наставлении по боевой работе".
Ещё раз повторяю: для захвата цели на АС оператору не нужно знать ни скорость ни высоту. Нет, он конечно может глянуть что там приборы показывают но для дальнейших манипуляций по захвату цели они ему нафик не нужны. Он просто совместит строб с отметкой цели и всё.
Андрёй опять сел в лужу. А вообще я удивляюсь как люди реально служившие на технике не знают элементарных вещей? Ведь это уже не в первый раз.
Ну кто сел в лужу - это еще посмотрим.
Про указание скорости именно так и надо - совместить штурвалом отметку от цели и указатель на экране станции наведения.
А вот скорость на цифровом индикаторе только потом появится, когда цель уже будет захвачена на АС.
Скорость на экране станции наведения относительно СОУ, а скорость на цифровом экране - фактическая (реальная) скорость цели относительно земли, если так понятнее.
Если кто не согласен с показаниями цифрового индикатора скорости - включите логику. Станция обзора сканирует пространство и видит несколько целей - скорость какой цели тогда будет на цифровом индикаторе?
quote:Изначально написано bukoed:
В теме про МН-17 меня заблокировали но очень хочется ответить одному очень "грамотному" "специалисту ПВО" который уже пытался со мной спорить.
Только вот скорость надо не указывать а совместить метки на индикаторе, т.е. саму скорость оператор может и не знать.
Указание скорости и есть совмещение отметки цели с отметкой указателя.
Кстати указание и азимута, и дальности точно так же отметками на экране кругового обзора делается. И реальные градусы и километры дальности можно только линейкой замерить и вычислить исходя из масштаба индикатора.
Я вам напомню: изначально тут многие пытались утверждать что невозможно перепутать Боинг и АН потому что у них разные скорость и высота. А я утверждаю что оператору для захвата цели и последующего её обстрела ни скорость ни высота абсалютно не нужны. Захочет посмотрит, не захочет - все операции он проведёт и без этих характеристик. Для указания скорости, как вы выражаетесь, можно эту скорость и вовсе не знать.
Я так же утверждаю, что невозможно перепутать Боинг и Ан-26, другими словами винтовой с максимальной скоростью 650км/ч и высотой до 7км и турбовентиляторный с максимальной скоростью 950км/ч и высотой до 12км.
Вы же пишете что возможно.
Да - это возможно, как и сбить пешехода на улице, как застрелить кого-то на стрельбище начав стрелять не убедившись в отсутствии людей на линии огня и т.д. Залить водой соседей снизу не закрыв кран в раковину и уйдя в комнату трепаться по телефону.
Если цель взята на АС, то максимум через 6 секунд на индикаторах (их 4 штуки, два цифровые и два стрелочные) будут высвечены все параметры этой цели - высота реальная от земли до цели, скорость цели относительно земли, дальность до цели по земле и параметр цели относительно СОУ.
И тогда хоть запринимайся решениями обстреливать эту цель или нет. Та эта цель или не та. Может ли Ан-26 лететь на высоте 11км со скоростью 850км/ч - ну хоть засомневайся, если конечно знаешь характеристики Ан-26 и знаешь ли вообще что-то в ПВО и в СОУ в частности.
quote:Изначально написано Андрёй:
если конечно знаешь характеристики Ан-26
Вот это ещё один интересный вопрос. А вот лично вы когда служили изучали ТТХ своей авиации? Ну по боевым иностраным понятно - и изучали и зачёты сдавали. А вот Ан-26? Знали вы его характеристики? Только честно.
Знал. Альбом был. Там даже Ту-160 был и все три Ту22 были и их отличие даже было указано. Правда все фотки были типа смотреть через ТОВ - практически контуры с разных ракурсов.
Собственно я только тогда и узнал, что существует Як-42 и он сильно отличается от Як-40 формой крыла. Это уже потом я на нем полетал из Москвы в Анапу. А у нас в Сибири такие не водились, или мне не попадались.
Разглядывать картинки и знать ТТХ это разные вещи.
quote:Изначально написано bukoed:
Разглядывать картинки и знать ТТХ это разные вещи.
Ну так многие ТТХ и сейчас в секрете.
А к картинкам прилагались параметры цели - максимальная скорость в м/с, максимальная высота полета и что-то там еще.
Конечно о грузоподъемности или пассажировместимости и речи не было.
Кстати Ан-24 и Ан-26 были под одними картинками. Хотя реально они отличаются, хоть и незначительно.
Смех наших преподов вызывало то, что по МИГ-25 давали картинку, а в реальности ее никто не смог получить на ТОВ Куба - слишком быстро летает.
quote:Изначально написано Андрёй:А к картинкам прилагались параметры цели
Короче говоря, вы хотите сказать что знали ТТХ любого самолёта?
quote:Изначально написано bukoed:Короче говоря, вы хотите сказать что знали ТТХ любого самолёта?
Только максимальную скорость и высоту полета. И вертолетов тоже.
Всех самолётов и вертолётов, и наших и иностраных?
Под итожим:
виновники - командир ЗРК С-200, ГШ РФ и может быть экипаж ИЛ-20 - в общем искать проблемы нужно у себя. Президент наверно правильно сказал: " Цепь случайностей"...
евреи - нет. они войны, воюют в свою войну - защищают свою Родину и с ними надо ладить.
Интересно, а если бы вместо С-200, был был С-75 или С-300 такое могло произойти?
quote:Изначально написано bukoed:
Всех самолётов и вертолётов, и наших и иностраных?
Я не могу утверждать что все.
Например, Ту-160 был в отдельном альбомчике, если так можно было бы назвать тонкую тетрадку с несколькими листочками. Это было дополнение к основному альбому и его не всем показывали.
Самое хреновое в том, что все это надо было учить, а препод просто тыкал в картинку и надо было по памяти назвать параметры этой цели.
Это на занятии было, а когда экзамены по теме сдавали, то эти картинки даже в перечень вопросов не попали. В основном техника была и поблочный ремонт на время. Реально блоки не таскали - просто называли где, какой находится, где запасной - в какой машине и в каком ящике в ЗиПе и время на замену назвать.
quote:Интересно, а если бы вместо С-200, был был С-75 или С-300 такое могло произойти?
По С-75 аппаратура РЭБ у израильтян вроде бы есть, а вот по С-300 только болтовня. Может тоже есть - время как раз и покажет.
В случае с Илом ракета С-200 несколько раз теряла цель и видимо в конце и захватила Ил. Потому-то наши спокойно и наблюдали за театром, пока ракета резко не повернула на Ил.
Как говорят, что по каждому Ф-16 пять ракет выпустили и ни одна не попала куда надо.
quote:Originally posted by Galife:
Интересно, а если бы вместо С-200, был был С-75 или С-300 такое могло произойти?
При отсутствии взаимодействия - запросто.
quote:Originally posted by Андрёй:
По С-75 аппаратура РЭБ у израильтян вроде бы есть
Есть. Много. Уже стали забывать.
quote:Originally posted by Андрёй:
а вот по С-300 только болтовня.
То же есть, можно подумать, С-300 как-то по другому ведет боевую работу. Те же самостийники еще в начале девяностых с радостью и самозабвением передавали амерам и всем желающим советские военные разработки, та и наши то же на этом поприще прославились... Так что израильтянам прекрасно известно, как с С-300 бороться.
quote:Originally posted by Андрёй:
В случае с Илом ракета С-200 несколько раз теряла цель и видимо в конце и захватила Ил. Потому-то наши спокойно и наблюдали за театром, пока ракета резко не повернула на Ил.
Возможно, возможно... Мне думается, С-200 сразу стрелял по Илу, приняв его за КП или постановщик помех израильтян. А вот если бы Ил сопровождал бы Су - могли бы ЗУР С-200 и сшибить...
quote:Originally posted by Андрёй:
Как говорят, что по каждому Ф-16 пять ракет выпустили и ни одна не попала куда надо.
Ага...
Андрей Юрьевич, кур то же, знаете ли, дОят...ЗЫ. Повторюсь, не было взаимодействия. В зависимости от района и решаемых задач, местность ЗАРАНЕЕ делится на зоны. В одних зонах сосредоточено ЗРВ и там удобнее уничтожать ВП силами ЗРВ, в других - ИА. Разделение может быть также по секторам (от ЦКП 0-120 градусов - ЗРВ, а с 120 - 360 градусов ИА) или высотам (до высот 5 км ведут бой ЗА и ЗРВ, свыше 5 км - ИА). Повторяю - это делается ЗАРАНЕЕ, не в момент удара ВП по твоей территории. Заранее договариваются, что при получении определенных сигналов ИА прекращает свои действия и немедленно уходят из воздушного пространства. Как и для ЗРВ есть сигнал о запрете ведения огня.
Теперь про ЗАПРОС\ОТВЕТ/Я-СВОЙ и почему это не является панацеей...
Представьте, нет взаимодействия на секторам/зонам, ориентируемся только на запрос-ответ. По удару включаем ЗРК (всё равно какой модификации) и начинаем боевую работу. Ищем/ловим/берем на сопровождение цель, запрашиваем - она свой! Чертыхаемся, бросаем, опять ищем/ловим/берем на сопровождение цель, опознаем - опять свой. Материмся, бросаем, ищем цель - и вот тут БА-БАХ!!! И все меркнет. К нам в антенный пост влетает ПРР. Мы три работных времени светили в пространство, искали цель, нашли двух своих, а в это время супостат по нашему излучению прицелился и уничтожил наш ЗРК. Теперь почувствуйте себя летуном-истребителем. Влетаешь в зону нанесения супостатом удара, а у тебя воем воет НАТАША, предупреждая тебя, что по тебе работает ЗРВ. Один черт, стиснув зубы ищешь цель, находишь, вот она, малоразмерная, скоростная, противник, прицеливаешься и производишь пуск РВВ - и сбиваешь ЗУР стрелявших по супостату своих ЗРВ... Дальше думайте сами... Мне уже приходилось рассказывать, что запрос/ответ не всегда виден на индикаторах и почему это происходит...
Вот для этого то же нужно взаимодействие.
Ну вот, форум без идиота-тролля, как деревня без дурака...
quote:Изначально написано bukoed:
Вот и не пизди. Я сразу понял что ты пиздишь но дал тебе время исправиться. А теперь ты пиздабол. Никто из ПВО-шников не учил ТТХ АН-26. Кому ты тут пиздишь, фуфел?
Что я пизжу - это мое. Я изучал и знаю. А ты пизди дальше. Уже напиздел, что и так понятно, не ПВОшник ты совсем. Так что мое замечание тебе в теме про МН17 верно.
quote:Ага... Андрей Юрьевич, кур то же, знаете ли, дОят...
Вполне возможно, но я лично по радио слышал от "Евгений Сатановский".
Может попозже поищу в инете поподробнее инфу. Он это выдумал или ему "доложили" мне пока не известно.
Вот что про это Кедми говорит с 01:30
https://www.youtube.com/watch?...1&v=uA7uyy6iVw0
quote:Изначально написано bukoed:
Я подполковник
Прапорщик ты в хозвзводе, судя по поведению и репликам.
Это может ты ТТХ не учил, если учился, в чем я сомневаюсь. Информации по ТТХ было более чем надо, кто хотел, тот учил.
Есть тут много форумчан, которые только книжки читали, да рядом с техникой гуляли по своим штабным делам.
Еще раз повторю - по Буку тут реально технику знают только двое - я и Сергей (скондр). Остальные, типа Специалиста ПВО, только рядом ходили и учили что-то из-под палки.
quote:Изначально написано bukoed:
Слышь ты, пиджак недоделаный, ты кому тут лепишь хуйню свою? ТТХ АН-26 он учил. Ёбаный ишак, да над тобой смеётся всё ПВО Советского Союза. Я кадровый офицер закончившивший училище и академию таких ты сразу на место ставил.
Я закончил институт с военной кафедрой. Много общался с людьми чисто военными, с академическим образованием так же. Никто из них себе не позволяет так себя вести.
Никакой ты не полковник и тем более учившийся в академии - нет у тебя и процента тех знаний и уважения, которому учат в наших учебных заведениях, имеющих хоть какое-то отношение к военному делу.
Спротфак твое образование и то, наверняка не законченное.
Один нескромный вопрос - КТО из дискутирующих служил на С200? И, если служил, может внятно сказать - в чем ошибка расчета С200 и была ли она вообще?
quote:Originally posted by Андрёй:
по радио слышал от "Евгений Сатановский".
Периодически слушаю его в программе "От двух до пяти" на,"Вестях ФМ". У Сатановского много интересных людей бывает. Сатановский на свои программы идиотов не приглашает. Так что, скорее всего, я все это слышал, не ищите Андрей Юрьевич. Только вот не везде я с ним согласен, как и с экспертами, которых он приглашает. Не забывайте, он публичный человек и не будет говорить того, чего говорить не будет...
Как и Соловьев, кстати... Как то так... Ну а что касается Кедми... Не забывайте, Кедми весьма и весьма долго работал на спецслужбы Израиля. И если он сказал много лесных слов о России - шибко то не обольщайтесь, выгоду для Израиля он не упустит. Нужно оперировать своими данными, зачем нам израильские? А они таковы - ВКС РФ от своих РТВ видели удар израильских самолетов по САР, видели, что по израильтянам работает ЗРВ САР. И тем не менее посылают туда Ил-20. Ровно точно так же в 1960 году командующий ВВС СССР посылал на перехват У-2 истребители даже с задачей тупо таранить, хотя прекрасно знал, что по нему работают ЗРВ. В итоге потеряли Миг и пилота. Тут аналогично. И пенять на забитую помехами связь - смешно. Хоть СМСкой - а сообщить команду взаимодействия можно. Есть вообще спутниковые телефоны, которым поставить помеху практически невозможно.
quote:Originally posted by bukoed:
Изначально написано михаил:
Один нескромный вопрос - КТО из дискутирующих служил на С200? И, если служил, может внятно сказать - в чем ошибка расчета С200 и была ли она вообще?
Моя первая ВУС 041102. Днепропетровское ВЗРКУ ПВО. С-200В. Стреляющий в К-2 видимо не учился вместе с Андрём и не знал ТТХ всех самолётов. Он просто делал захват тех целей что дают с К-9. А по другому С-200 не работает. Много разговоров было про систему "свой-чужой". Но как я понял сирийцы там сами по себе. Наши самолёты для них "чужие". Да, учили определять групповую, одиночную цель и много чего ещё. Но только опыта в этом даже у начальника отделения нет. Что с к-9 выдали то и обстрелял. Так что бесят вот такие разговоры что он там все ТТХ изучил. Ошибки расчёта К-2 не было.
Приятно общаться со знающим человеком. О себе - ЭВЗРКУ, К2, К9. Полностью согласен. Ошибки работы дивизиона и расчета К9 не было. Согласно правил стрельбы при работе по постановщику активных шумовых помех, если дальность до цели не определяется, стрельба производится очередью из двух. Первая на дальность - 45 км, вторая - на дальность 180км. Помехи были? Были. О том что экипаж видел взрыв первой ракеты на брифинге МО говорили? Говорили. Ну вот вторая и прилетела.Все по статье 77 ПС.
quote:ВКС РФ от своих РТВ видели удар израильских самолетов по САР, видели, что по израильтянам работает ЗРВ САР. И тем не менее посылают туда Ил-20. Ровно точно так же в 1960 году командующий ВВС СССР посылал на перехват У-2 истребители даже с задачей тупо таранить, хотя прекрасно знал, что по нему работают ЗРВ. В итоге потеряли Миг и пилота. Тут аналогично. И пенять на забитую помехами связь - смешно. Хоть СМСкой - а сообщить команду взаимодействия можно. Есть вообще спутниковые телефоны, которым поставить помеху практически невозможно.
Я вообще предполагаю, что Ил-20 туда специально послали "записать" работу РЭБ израильтян. Но вышло как вышло.
Обвиняют один Ф-16, который сымитировал нападение на САР из зоны ожидания. Кто-то не выдержал и пальнул и не один раз.
Потому теперь ставят АСУ ПВО, которое не позволить пальнуть куда попало и как попало.
quote:Originally posted by Андрёй:
Я вообще предполагаю, что Ил-20 туда специально послали "записать" работу РЭБ израильтян.
Согласен с Вами, Андрей Юрьевич. Но вот только сообщать о том, что Ил-20 идет в этот район на КП С-200 САР не стали.
quote:Originally posted by Андрёй:
Но вышло как вышло.
Да. Понадеялись на авось. А посему вины ни расчета С-200 САР ни израильских летчиков нет.
quote:Originally posted by Андрёй:
Обвиняют один Ф-16, который сымитировал нападение на САР из зоны ожидания.
И что? Мало наших пилотов обвиняют в том, что они весьма близко подлетают к чужим самолетам? Я понимаю, что не сбивали тогда... Вот Ил-20 стал первым...
quote:Originally posted by Андрёй:
Кто-то не выдержал и пальнул и не один раз.
Кабы этому кому-то было сказано, что там наш Ил и стрелять не нужно - ничего бы не было.
quote:Originally posted by Андрёй:
Потому теперь ставят АСУ ПВО, которое не позволить пальнуть куда попало и как попало.
Ай-яй-яй...
Андрей Юрьевич! Странно слышать от Вас такие глупые слова. Нажимает на кноповку, как и принимает решение вполне определенный ЧЕЛОВЕК, и все-все-все блокировки весьма просто обходятся, а в нашей технике конструкторами заложен алгоритм уничтожения своего самолета. Вы этого не знаете? Не верю!quote:Originally posted by Rackot:
6-10-2018 13:25
quote:
Originally posted by Андрёй:Я вообще предполагаю, что Ил-20 туда специально послали "записать" работу РЭБ израильтян.
Согласен с Вами, Андрей Юрьевич. Но вот только сообщать о том, что Ил-20 идет в этот район на КП С-200 САР не стали.
quote:
Originally posted by Андрёй:Но вышло как вышло.
Да. Понадеялись на авось. А посему вины ни расчета С-200 САР ни израильских летчиков нет
Нормально, израильский орел включил постановщик активных помех и под бочок к нашему Илу пристроился. Дитя невинное. Да прекрасно израильтяне ПС С200 знают.Все было хорошо продумано и спланировано.
quote:А это шедевр, про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике? Это Вы сами так решили, или что сподвигло на такие мысли? И как это "все-все-все блокировки весьма просто обходятся" ? Сами то обойти блокировку пуска пробовали? Хотя бы по схемам такую возможность прогоняли?Originally posted by Rackot:
Originally posted by Андрёй:Потому теперь ставят АСУ ПВО, которое не позволить пальнуть куда попало и как попало.
Ай-яй-яй... Андрей Юрьевич! Странно слышать от Вас такие глупые слова. Нажимает на кноповку, как и принимает решение вполне определенный ЧЕЛОВЕК, и все-все-все блокировки весьма просто обходятся, а в нашей технике конструкторами заложен алгоритм уничтожения своего самолета. Вы этого не знаете? Не верю!
quote:Странно слышать от Вас такие глупые слова.
Это не глупые слова, а слова надежды, что может побоятся нажимать без пинка с выше. Все я понимаю и многое знаю, но надеюсь...
quote:Originally posted by михаил:
Нормально, израильский орел включил постановщик активных помех и под бочок к нашему Илу пристроился. Дитя невинное. Да прекрасно израильтяне ПС С200 знают.Все было хорошо продумано и спланировано.
Да... Еще одна реенкорнация?
Та накласть израильтянам на сирийский С-200 с самого большого ближневосточного минрета, как и Ил-20. По ним РТВ ВКС работало, а может быть и КПС С-400 - вот что израильтянам интересно было. А С-200 как в конце 70 - начале 80 как советские спецы поставили, так и ни на сантиметр не перемещался и даже, скорее всего, частоту не менял...quote:Originally posted by михаил:
А это шедевр, про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике? Это Вы сами так решили, или что сподвигло на такие мысли? И как это "все-все-все блокировки весьма просто обходятся" ? Сами то обойти блокировку пуска пробовали? Хотя бы по схемам такую возможность прогоняли?
Хорошая попытка. Продолжайте.quote:Originally posted by Андрёй:
но надеюсь...
Пока человек надеется - он живет...quote:Originally posted by Rackot:
quote:
Originally posted by михаил:Нормально, израильский орел включил постановщик активных помех и под бочок к нашему Илу пристроился. Дитя невинное. Да прекрасно израильтяне ПС С200 знают.Все было хорошо продумано и спланировано.
Да... Еще одна реенкорнация?
Та накласть израильтянам на сирийский С-200 с самого большого ближневосточного минрета, как и Ил-20. По ним РТВ ВКС работало, а может быть и КПС С-400 - вот что израильтянам интересно было. А С-200 как в конце 70 - начале 80 как советские спецы поставили, так и ни на сантиметр не перемещался и даже, скорее всего, частоту не менял...
quote:
Originally posted by михаил:А это шедевр, про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике? Это Вы сами так решили, или что сподвигло на такие мысли? И как это "все-все-все блокировки весьма просто обходятся" ? Сами то обойти блокировку пуска пробовали? Хотя бы по схемам такую возможность прогоняли?
Хорошая попытка. Продолжайте.
Нда, похоже Вы ЗРВ ПВО разбираетесь не очень. Набор псевдопатриотических фраз. Замполитом, уважаемый, служили?
quote:Originally posted by михаил:
Нда, похоже Вы ЗРВ ПВО разбираетесь не очень.
Дык куды уж нам в ваш калашный ряд... Мы ж варвары... Не в европпах живем...
quote:Originally posted by михаил:
Набор псевдопатриотических фраз.
Ага... По моему, я единственный рассказал народу на этой ветке, что есть взаимодействие ВВС и ЗРВ, который недалекие индивидуумы считают псевдопатриатическими фразами. Однако ж это лучше, чем вообще ничего... Как, например, вы, токма оценки выставлять... Вы ж там в своих европпах по другому не могёте...
quote:Originally posted by михаил:
Замполитом, уважаемый, служили?
Что, родственную душу ищете?
Нет, не угадали...Угадал. А чем тебе ТАК Европа то не угодила? Москвич, видать. Ну просвети, как можно обойти блокировку пуска ? Не знаешь. А " про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике?" Сказал А, говори Б. Или это такие "тайные" знания ? Приобщи к источнику.
quote:А чем тебе
Еще один спортфак тут появился?
quote:Ну просвети, как можно обойти блокировку пуска ? Не знаешь. А " про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике?"
Андрей Анатольевич знает, что пишет.
А вы уважаемый видимо в ПВОшных делах не при делах.
Все эти блокировки пуска, как вы их пишите, и все другие блокировки и пломбы на кнопках-тумблерах обходятся на раз-два (две секунды максимум), только следы остаются сорванных пломб и блокировок - это чисто для того, кому потом отвечать.
quote:Originally posted by михаил:
Угадал. А чем тебе ТАК Европа то не угодила? Москвич, видать. Ну просвети, как можно обойти блокировку пуска ? Не знаешь. А " про "алгоритм уничтожения своего самолета" заложенный конструкторами в технике?" Сказал А, говори Б. Или это такие "тайные" знания ? Приобщи к источнику.
Да...
Сколько же вас, идиотов, на свете с большой манией величия и именем с маленькой буквы...quote:Originally posted by Андрёй:
Еще один спортфак тут появился?
Похоже на то, Андрей Юрьевич.
Долбоеб ты, с манией величия.Амеба и то больше понимает в ЗРВ. Беда таких диванных спецов в том, что вы свою несостоятельность в жизни пытаетесь компенсировать в интернете. Лезешь рассуждать о боевой работе С200 не зная правил стрельбы. Самозванец хренов.
quote:Originally posted by михаил:
Долбоеб ты, с манией величия.Амеба и то больше понимает в ЗРВ. Беда таких диванных спецов в том, что вы свою несостоятельность в жизни пытаетесь компенсировать в интернете. Лезешь рассуждать о боевой работе С200 не зная правил стрельбы. Самозванец хренов.
Вот, полюбуйтесь на отличительную черту идиотов - приписывать свое духовное ничтожество другим.Ну ты еще о духовных скрепах попизди, неуч. Что о правилах стрельбы знаешь?
quote:Изначально написано Rackot:
Подскажите, что за "ящик" в аналоговом С-200 назывался "Пламя-КВ"? И что такое 5Ф20, которая с легкостью переводила аналог С-75/125/200 в цифру С-300? Если это было реализовано тогда, почему ЭТО невозможно сделать сейчас?
А вон поставляемый нынче в составе нынешней ЗРС С-300ПМУ-2 ПБУ 83М6Е2 управляет только ЗРК С-300ПМУ-2 и С-300ПМУ-1, да на Ранжир может передавать указания. Вот и спросите разработчиков, пучему сейчас не реализовано то, что было сделано тогда.
quote:Изначально написано Rackot:
Не говорите то, о чем не имеете ни малейшего понятия, Владимир Львович. Кстати, система СТС (Система Телекодовой Связи) так же не подлежала продаже за рубеж? [B]
Не понял вопроса. 31Я6МЕ входит в состав ЗРС С-300ПМУ-2. Обеечивает "общение" и с ЗРК С-300ПМУ-2 и с ЗРК С-300ПМУ-1, но не одинаково. А больше ни с кем не может.[QUOTE]Изначально написано Rackot:
[B]Вы совсем ничего не понимаете? Повторяю медленно - при работе ЗРВ самолетам ВВС запрещен вход в зону огня ЗРВ. Совсем. Без исключений. Не в зону Пуска. Не в зону Поражения. Не в зону Обстрела. А в ЗОНУ ОГНЯ ЗРК. Как вы думаете обеспечивается безопасность ВКС РФ во время ударов по ИГИЛ? Просто район действий ВКС РФ ЗАКРЫВАЛСЯ для работы ЗРВ на время удара и ухода ВКС. Это так трудно понять, Владимир Львович?
А Вы там по временным рамкам событий посмотрите. И попробуйте сформулировать, когда и по какому району надо было дать запрет. Во время работы базы на прием и выпуск самолетов ВКС России посторонних в воздухе нет.
quote:Изначально написано Rackot:
Прикольно, че... Вы случаем не амуруканец, шо вам даже израильтяне стали вдруг должны?
Ну, Вы просто в каком-то другом мире живете. Стали должны с того момента, когда сами подписали соглашение об уведомлении. Теперь вон дальше Ливана не высовываются, и Нетаньяху в Москву собрался.
quote:Изначально написано Rackot:
Кабы довели - С-200 не стрелял бы.
Как в 2003 году Пэтриот чуть не получил ХАРМ помните? А ведь никаких помех там не было.
quote:Изначально написано Rackot:
Ага, ага... У самолета может быть такой ракурс полета, при котором часть его корпуса прикроет антенну ответчика и тот не ответит на запрос "Я СВОЙ"? И что дальше? Дважды два сложите?
1. Правила стрельбы не запрещают пуск ЗУР С-200 даже при нахождении своего самолета в ГЛ ДНА.
2. При постановке помех первым из состава РЛС нерабочим становится система опознования. Система опознования наименее помехозащищенная часть РЛС. Все остальное РЛС может делать, не может только определить свой или чужой. И что, при наличии помех прекращаем работу?
quote:Изначально написано Rackot:
Вас Салам Айлейкум! Натар сан? С-200 чем мощнее и прицельнее помеха - тем лучше. Чем сильнее помеха - тем точнее на нее полетит ЗУР С-200.
Ага, вот так долина Бекаа и получается! Удивительное невежество для офицера из ПВО!
При спектральной плотности пляризационной помехи не менее 64 кВт/МГц с дальности 200 км в РПЦ суммарная ДНА становится разностной, а разностная - суммарной. Американцы не стали этим заморачиваться из-за потери актуальности С-200, а с С-300П это не проходит. По ГЛ ДНА против С-200 "прицельно" ставится уводящая помеха с уровнем прикрывающей шумовой, исключающем наведение ЗУР на источник помех. В секторе 3-6 градусов при спектральной плотности помехи 0.2 кВт/МГц по Б-52 навстречу рубеж выдачи команды РП - 182.4 км, а при спектральной плотности помехи 20 кВт/МГц - 74.6 км. То есть, с увеличением спектральной плотности помехи уменьшается рубеж выдачи комады РП. Чем мощнее и прицельнее помеха, тем для С-200 больше вероятность, что ее ЗУР улетит совсем не в цель. Про простую прямошумовую помеху большой мощности можете забыть, её сейчас никто не использует.
quote:Изначально написано Rackot:
Несколько я назвал. А вот если вы, Владимир Львович, что то не знаете - это автоматом не значит, что этого НЕТ в природе.
Какой? Сенеж ничего не знал даже об С-300ПС. А 83М6Е2 ничего не знает об С-200.
quote:Изначально написано михаил:
Ну ты еще о духовных скрепах попизди, неуч. Что о правилах стрельбы знаешь?
А ничего Rackot не знает о правилах стрельбы. И о помехозащите тоже ничего не знает. В этом и дело.
quote:Изначально написано Андрёй:
Я вообще предполагаю, что Ил-20 туда специально послали "записать" работу РЭБ израильтян...
Это наземная РТР успешно выполняет.
quote:Изначально написано Rackot:
Для всех не понимающих ничего во взаимодействии ВВС и ЗРВ.
..., и пущенную ЗУР самоуничтожили...
Во, еще шедевр от Rackot. Rackot, пущенную ЗУР С-200 невозможно самоуничтожить.
quote:Изначально написано Rackot:
А по С-300 - а может быть так, что при срабатывании БЧ ЗУР С-300 вражий летак находился бы рядом с нашим очередным Илом? Кого винить будем?
С-300П.. работает совсе не так, как С-200. Хотя бы потому, что в отличии от С-200, у С-300П.. все ЗУР под контролем.
Изначально написано bukoed:
quote:Я вам напомню: изначально тут многие пытались утверждать что невозможно перепутать Боинг и АН потому что у них разные скорость и высота. А я утверждаю что оператору для захвата цели и последующего её обстрела ни скорость ни высота абсалютно не нужны. Захочет посмотрит, не захочет - все операции он проведёт и без этих характеристик. Для указания скорости, как вы выражаетесь, можно эту скорость и вовсе не знать.
оператору какую цель брать на АС указывает НР, может голосом а может пальцем тыкнуть, оператору этого достаточно. А вот затем уже НР оценивает параметры сопровождаемой цели, как перепутать цели в простой без помеховой обстановке: первая в третьей строке, а вторая в пятой чапает? Если там вообще был Ан-26
quote:Originally posted by fugu01:
А вон поставляемый нынче в составе нынешней ЗРС С-300ПМУ-2 ПБУ 83М6Е2 управляет
О сколько страшных слов вы знаете. Ну так подскажите, знаток поиска в интернете, что такое "Пламя-КВ" и что оно делало в С-200?
quote:Originally posted by fugu01:
И попробуйте сформулировать, когда и по какому району надо было дать запрет.
Как с вами интересно... Назовите перечень документов по взаимодействию и перечень вопросов и действия подразделений и частей по взаимодействию при ударах ВП по районам обороны, а также при нанесении своих ударов по противнику и ведению разведки ВВС, ЗВР и РТВ. Можете? Нет? Тогда маршируйте лесом, грамотный вы наш... Когда поймете, что такое взаимодействие между ВВС и ЗРВ, ваши дебильные вопросы отпадут сами собой.
quote:Originally posted by fugu01:
Стали должны с того момента, когда сами подписали соглашение об уведомлении.
Вам нимб не шибко давит?quote:Originally posted by fugu01:
Как в 2003 году Пэтриот чуть не получил ХАРМ помните? А ведь никаких помех там не было.
Как всё смешалось в доме ОблоМских... Мне глубоко плевать на все Пэтриоты и все Хармы. Вам по делу сказать нечего, что вы тут приплетаете всякую чушь? Медленно повторяю, если бы до боевого расчета С-200 была доведена команда о запрете стрельбы - стрельбы не было бы и Ил-20 был бы цел и невредим. При чем тут Пэтриоты и Хармы?
quote:Originally posted by fugu01:
1. Правила стрельбы не запрещают пуск ЗУР С-200 даже при нахождении своего самолета в ГЛ ДНА.
А правила взаимодействия между своими ВВС и ЗРВ ЗАПРЕЩАЮТ НАХОЖДЕНИЕ СВОЕЙ АВИАЦИИ В ЗОНЕ ОГНЯ ЗРВ (ВСЁ РАВНО КАКИХ СИСТЕМ И ПОКОЛЕНИЙ) ПРИ ВЕДЕНИИ ОГНЯ ЗРВ. И тут действуют по решению вышестоящего командира - либо самолет НЕ ПОСЫЛАЕТСЯ в зону огня ЗРВ, либо ЗРВ ДАЕТСЯ ЗАПРЕТ НА СТРЕЛЬБУ. Точка. Этого в истории с ИЛ-20 сделано НЕ БЫЛО. quote:Originally posted by fugu01:
2. При постановке помех первым из состава РЛС нерабочим становится система опознования. Система опознования наименее помехозащищенная часть РЛС. Все остальное РЛС может делать, не может только определить свой или чужой. И что, при наличии помех прекращаем работу?
Вот именно по этому существует ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между ВВС и ЗРВ. Медленно повторяю, заранее, до нападения, разрабатываются принципы и действия по взаимодействию. Медленно повторяю, именно поэтому, заранее всё-всё-всё НЕБО делится на сектора и зоны, в одних секторах и зонах действует ЗРВ, в других ВВС. И если необходимо послать самолет в зону огня ЗРВ - подается соответствующий сигнал в ЗРВ на запрет стрельбы. Либо, при необходимости ЗРВ сшибить кого-нить в зоне авиации, или выявить там противника, своим самолетам дается команда немедленной посадки на ближайшую ВПП. Это и есть команды ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ.quote:Originally posted by fugu01:
Удивительное невежество для офицера из ПВО!
Идите лесом! Это к взаимодействию, о чем вы не имеете ни малейшего понятия, не имеет ни какого отношения.quote:Originally posted by fugu01:
Какой? Сенеж ничего не знал даже об С-300ПС. А 83М6Е2 ничего не знает об С-200.
О как.
Мне лично пришлось несколько лет работать на С-300 через Сенеж и 5Ф20 с 5Я62. Так что идите лесом. Вы безграмотны.И потом, не нравится Сенеж, возьмите Байкал - флаг вам в руки, барабан на шею.
http://www.rusarmy.com/forum/t...lenie-pvo.7113/
quote:Originally posted by fugu01:
А ничего Rackot не знает о правилах стрельбы.
Позвольте у вас спросить, покажите пальцем, где я описывал боевую работу С-200 вообще, и по правилам стрельбы в частности? При чем тут правила стрельбы? Вы вообще понимаете, что по мимо правил стрельбы, есть еще несколько обязательных документов по боевой работе, а именно РУКОВОДСТВО ПО БОЕВОЙ РАБОТЕ ЗРВ и ДОКУМЕНТЫ ПО ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ? И боевая работа ведется не только по правилам стрельбы, но и по РБР и ДВ.
Сначала изучите мат.часть, а потом уже кипите праведным гневом, умник.
quote:Originally posted by fugu01:
Во, еще шедевр от Rackot. Rackot, пущенную ЗУР С-200 невозможно самоуничтожить.
Да? А что произойдет с пущенной ЗУР С-200 при снятии высокого на РПЦ?Учите мат.часть и вы перестанете быть всеобщим посмешищем.
quote:Originally posted by fugu01:
С-300П.. работает совсе не так, как С-200. Хотя бы потому, что в отличии от С-200, у С-300П.. все ЗУР под контролем.
Давайте, жгите еще...quote:Изначально написано Galife:
Под итожим:
виновники - командир ЗРК С-200, ГШ РФ и может быть экипаж ИЛ-20 - в общем искать проблемы нужно у себя. Президент наверно правильно сказал: " Цепь случайностей"...
евреи - нет. они войны, воюют в свою войну - защищают свою Родину и с ними надо ладить.
Интересно, а если бы вместо С-200, был был С-75 или С-300 такое могло произойти?
Когда Израилю сдаёмся? Сегодня или завтра.
quote:Изначально написано Galife:
Под итожим:
виновники - командир ЗРК С-200, ГШ РФ и может быть экипаж ИЛ-20 - в общем искать проблемы нужно у себя. Президент наверно правильно сказал: " Цепь случайностей"...
евреи - нет. они войны, воюют в свою войну - защищают свою Родину и с ними надо ладить.
Интересно, а если бы вместо С-200, был был С-75 или С-300 такое могло произойти?
Если нет единой системы ПВО, то в чем вина С200? У них связь с Хмеймим по телефону и через переводчика! Экипажу куда приказали - туда и полетели - по хронометражу прекрасно видно. И самое главное- сирийцы то так и не извинились, тогда кто сбил?
Сирийцы, думаю не только извинились, но и "ноги вылизывали Шойге и Путину, а также клялись им в верности" - просто об этом наши СМИ, по приказу от ВВ - молчок.
quote:Originally posted by mangyst:
Если нет единой системы ПВО, то в чем вина С200?
Вот в самую тютельку! Если мы решаем задачу ПВО САР, как тут многие весьма недалекие индивидуумы навязывают свое мнение электорату, то нет взаимодействия вообще от слова совсем. Если мы обеспечиваем безопасность своей авиации при воздействиях по ИГИЛ над территорией САР - то же самое - тем более мы должны предупреждать ЗРВ ПВО САР о пролетах нашей авиации. Мы не довели до КП С-200 инфу о том, что Ил-20 идет в зону огня С-200. Либо довели, на кнопку спецом нажмал фанатик "Алла, я в бар!" - в этом случае нажмальщик уже давно в петле висит.
quote:Originally posted by mangyst:
У них связь с Хмеймим по телефону и через переводчика!
И с записью на магнитафону...
quote:Originally posted by mangyst:
Экипажу куда приказали - туда и полетели - по хронометражу прекрасно видно.
Послали на закланье. Небось ими рулит такой чел, на подобие того идиота, который тут пытался одной СОУ прикрыть все небо Донбасса во всем диапазоне высот, скоростей и направлений...
quote:Originally posted by mangyst:
И самое главное- сирийцы то так и не извинились, тогда кто сбил?
А таки за что?
quote:Originally posted by Galife:
Сирийцы, думаю не только извинились, но и "ноги вылизывали Шойге и Путину, а также клялись им в верности" - просто об этом наши СМИ, по приказу от ВВ - молчок.
Блажен кто верует...quote:Originally posted by Rackot:Originally posted by mangyst:
Если нет единой системы ПВО, то в чем вина С200?
Вот в самую тютельку! Если мы решаем задачу ПВО САР, как тут многие весьма недалекие индивидуумы навязываю свое мнение электорату, то нет взаимодействия вообще от слова совсем. Если мы обеспечиваем безопасность своей авиации при воздействиях по ИГИЛ над территорией САР - то же самое - тем более мы должны предупреждать ЗРВ ПВО САР о пролетах нашей авиации. Мы не довели до КП С-200 инфу о том, что Ил-20 идет в зону огня С-200. Либо довели, на кнопку спецом нажмал фанатик "Алла, я в бар!" - в этом случае нажмальщик уже давно в петле висит.
"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск" Все дело в том, что информация от сирийцев шла на наши КП , а от нас не поступала. Сейчас, кроме С300, на вооружение ПВО Сирии, поступают наши АСУ.Таким образом замкнется обратная связь. ЦУ на зрдн смогут выдавать как с наших, так и с сирийских средств разведки. Думается мне, что , в основном, с наших. Про
Originally posted by mangyst:
"Экипажу куда приказали - туда и полетели - по хронометражу прекрасно видно.
Послали на закланье." лучше не трындеть. На момент начала налета Ил давно в воздухе висел. Начался налет - дали команду на посадку.Ну а дальше израильские орлы оскотинились. Действия сирийских ЗРВ полностью правильны. Крутая еврейская подстава. Они правила стрельбы знают хорошо.
quote:Originally posted by михаил:
лучше не трындеть. На момент начала налета Ил давно в воздухе висел. Начался налет - дали команду на посадку.Ну а дальше израильские орлы оскотинились. Действия сирийских ЗРВ полностью правильны. Крутая еврейская подстава. Они правила стрельбы знают хорошо.
Халва... Халва... Халва... Сласче стало?Ага, Ил-20 на месте висел, вообче не двигался, гелиакоптера он, аднака... Ага, дали команду на посадку, а Ил-20 так на 5 км и садился за 40 км от ВПП, аднака... Ага, израильтяне оскотинисись, к нам, пУпам Зямли, оне шибка близко подлетели, наверна факу показывали, аднака...
Естественно, С-200 САР стрелял ИМЕННО по воздушному командному пункту Ил-20, потому как НЕ БЫЛ ПРЕДУПРЕЖДЕН, что Ил-20 - самолет ВКС РФ. И Ил-20, что бы уйти от ЗУР С-200 нужно было просто опуститься на высоту ниже 300 м, как именно поступают ВСЕ израильские самолеты, что бы уйти от ЗУР С-200. Но и на Ил-20 ничего не сказали, что С-200 в этом направлении работает, а средства разведки самого Ила ЗУР С-200 не видели(?).
А посему...
Не смешите народ, а то договорились уже - израильские летчики, видите ли, правила стрельбы С-200 знают хорошо... Подставили, ага... Так и не трындите, чего не знаете...Страшно далек ты от боевой работы ЗРВ . Если желаешь обсудить политическую подоплеку этих событий, то ни ты , ни я, и никто из присутствующих не обладаем полнотой знаний о происходящих там процессах. По боевой работе, "что бы уйти от ЗУР С-200 нужно было просто опуститься на высоту ниже 300 м, как именно поступают ВСЕ израильские самолеты, что бы уйти от ЗУР С-200" ? Это откуда евреи знают о нижней границе зоны поражения ? Так что ты не прав со своим утверждением " Не смешите народ, а то договорились уже - израильские летчики, видите ли, правила стрельбы С-200 знают хорошо... Подставили, ага... Так и не трындите, чего не знаете..." Трындишь в этой теме ты
quote:Изначально написано михаил:"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны.
Вранье от Морфа. Антиквариат сирийский похоже даже не пытались завести на наш центр. только телефон. И опять таки о том, что сбили с200 мы знаем только от Морфа, не от сирийцев и не от израиля.
quote:Изначально написано михаил:
На момент начала налета Ил давно в воздухе висел. Начался налет - дали команду на посадку
Ил был над Идлибом - турок смотрел в момент, когда сбросили бомбы. Как пошли разрывы, через 11 минут, ему дали команду идти к морю. Где он и был сбит. За это время летаки ВВС ОАИ уже были в свем ВП.
В гугле гляньте на расположение вп Хмеймим и с какого курса посадку осуществляют. Так что то, что Морф выложил говорит лишь о том, что момент сброса бомб они проспали, а усирийцев вообще не та техника, что б что то видеть.
quote:Originally posted by михаил:
Страшно далек ты от боевой работы ЗРВ
Да лана! Только вот тыкать не нужно, вас папа с мамой элементам вежливости не учили в детстве, или вы считаете, что вам по инету всё можно, никто же не подойдет и хлебало не начистит, вы поэтому смелый такой?
Ну подскажите, в соответствии с какими документами ведется боевая работа ЗРВ в общем, и С-200 в частности? И как осуществляется взаимодействие между ВВС и ЗРВ? Если вы служили в ЗРВ или в ВВС, то эти вопросы должны знать. Вы же с претензиями на ваши исключительность и всезнайство сюда пришли. Отрабатывайте.Ну так флаг вам в руки, барабан на шею, расскажите, как должны были вести себя ВКС РФ и ЗРВ САР, что бы этого не произошло. Про израильтян даже не заикайтесь, потому как на месте израильтян могли быть и американцы, и французы, и египтяне, и саудиты... Там много кого летает... Не все там подписались в соглашениях, что делать с теми, кто не подписался? Так как должны были построить работу ВКС РФ и ЗРВ САР, что бы не было того, что случилось?
quote:Originally posted by михаил:
Если желаешь
Не тыкайте мне, будьте так любезны.
quote:Originally posted by михаил:
По боевой работе, "что бы уйти от ЗУР С-200 нужно было просто опуститься на высоту ниже 300 м, как именно поступают ВСЕ израильские самолеты, что бы уйти от ЗУР С-200" ? Это откуда евреи знают о нижней границе зоны поражения ?
Вы только что написали, что израильтянам давно известно все про С-200
quote:Originally posted by михаил:
Крутая еврейская подстава. Они правила стрельбы знают хорошо.
Это ваши слова? Чего вы теперь хвостиком виляете?
quote:Originally posted by михаил:
Трындишь в этой теме ты
Еще раз прошу мне не тыкать, тыкайте своим корешам в пивнушке.
Ну так распишете, как должны были вести себя ВКС РФ и ЗРВ САР, что бы исключить уничтожение самолетов ВКС РФ огнем ЗРВ САР? Пусть народ оценит и выдаст свой вердикт. Или сольетесь, знаток?quote:Originally posted by mangyst:
Ил был над Идлибом - турок смотрел в момент, когда сбросили бомбы. Как пошли разрывы, через 11 минут, ему дали команду идти к морю. Где он и был сбит. За это время летаки ВВС ОАИ уже были в свем ВП.
Не трудитесь.
Это для него слишком сложно.quote:Originally posted by mangyst:
только телефон.
Через который достаточно подать сигнал на запрет стрельбы.
И фсё... Естественно, если это "фсё" заранее организовано...quote:Изначально написано Rackot:
Через который достаточно подать сигнал на запрет стрельбы.
Это если есть свой объединенный кп ВВС и ПВО.
quote:Originally posted by mangyst:
Это если есть свой объединенный кп ВВС и ПВО.
Таки позвольте с вами не согласиться. Мы пришли в чужую страну со своими ВВС и ЗРВ и ведем войну с ИГИЛ и только это. У этой страны есть свои ВВС и ЗРВ, которые находятся в состоянии войны практически со всеми соседями. Как вы думаете, нам нужно было перед применением своего оружия в виде ВКС РФ как то договориться с ВВС и ЗРВ САР, что бы мы не стали хотя бы просто стрелять в друг дружку? По моему ответ очевиден. Очень многие путают два совершенно противоположных понятия - "оказать помощь" и "сделать за". ВКС РФ - ОКАЗЫВАЮТ ПОМОЩЬ. А посему и нужно налаживать и поддерживать взаимодействия между ВКС РФ и ЗРВ/ВВС САР. А вот если создать объединенный КП ВВС и ПВО - то получается мы должны ВВС/ЗРВ САР давать ЦУ на израильтян? Мы с Израилем в войну не хотим вступить? Или если какой нить сириец смахнет какой-нить летак американский - наше МО готово взять на себя ответственность за ЦУ по нему?quote:Изначально написано Rackot:
Верно, но как реализовано - мы видим. Евреи были немного в а***е, когда поняли, что 2 несвязанных пво у нас. Ну а насчет понятий - история взаимоотношений с арабами, полна на события еще со времен Союза.
quote:Originally posted by mangyst:
Верно, но как реализовано - мы видим.
Да. Система была и работала, работала вроде бы и не плохо - сбитых то до сей поры не было. И вот на Иле споткнулась, система дала сбой. И у этого "сбоя" есть вполне конкретное воинское звание, фамилия, имя и отчество. Потому как дающий команду(сигнал) обязан не только подать этот сигнал, но и проконтролировать его конкретное доведение до адресата и вполне полное адресатом понимание и точное исполнение. Чего не было. Совсем.
quote:Originally posted by mangyst:
Евреи были немного в а***е, когда поняли, что 2 несвязанных пво у нас.
Нет, мне думается, израильтяне все знают. Именно поэтому Малахит сирийцам и не светит - продадут сразу.
quote:Originally posted by mangyst:
история взаимоотношений с арабами
Да, наслышан... И видел в Союзе... Те еще хлопцы...quote:Originally posted by Rackot:
Originally posted by михаил:Страшно далек ты от боевой работы ЗРВ
Да лана! Только вот тыкать не нужно, вас папа с мамой элементам вежливости не учили в детстве, или вы считаете, что вам по инету всё можно, никто же не подойдет и хлебало не начистит, вы поэтому смелый такой?
Ну ты, светоч вежливости, делишься своим опытом, как тебе хлебало чистили постоянно?. К неучу на Вы не обращаюсь. Выучи ПС С200, тогда и будешь излагать свое "авторитетное" мнение. С200 ты видел ТОЛЬКО на картинках в интернете.После твоих перлов, о том , "что легко можно обойти любые блокировки", ясно , что и мат часть ты не знаешь.
http://rbase.new-factoria.ru/m.../c300pmu2.shtml
Для общего развития. особенно про РО и РПН.
quote:Originally posted by михаил:
Ну ты
Ясно, еще одна паршивая свинота на форуме припаслась. Сколько же вас больных на голову идиотов на свете? В игнор вас, безграмотных европейцев.quote:Originally posted by Rackot:
Originally posted by михаил:Ну ты
Ясно, еще одна паршивая свинота на форуме припаслась. Сколько же вас больных на голову идиотов на свете? В игнор вас, безграмотных европейцев.
edit log#351
P.M. Ц
И этим ты пытаешься прикрыть свою вопиющую безграмотность в боевой работе ЗРК200? Примитивно. Ты , не мега ветеран, ты - мега олух
quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Проблема не в человеческом факторе а в техническом. По каким-то причинам команду на сирийский КП дать не смогли.
Цепочка управления КП ОКРВС-КП ВКС - КП ПВО Сирии-КП Сектора ЗРВ - КП зрбр - КП зрдн С-200. И каждый КП имеет, знакомое вам, работное время 2 мин. Вот поэтому и принято решение автоматизировать эти КП.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Цепочка управления КП ОКРВС-КП ВКС - КП ПВО Сирии-КП Сектора ЗРВ - КП зрбр - КП зрдн С-200.
А почему вы думаете, что в ЗРВ САР не было и нет АСУ?
Ну почему? Откуда вы это взяли? quote:Originally posted by Далековидящий:
И каждый КП имеет, знакомое вам, работное время 2 мин.
Данные 70-х годов прошлого века.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Вот поэтому и принято решение автоматизировать эти КП.
Вот откуда у публики такая иллюзия, что в САР не было АСУ от слова совсем? Не уже ли кто то хоть трошки грамотный средней школой, не может чуть-чуть подумать? Чудны дела, губерния...ЗЫ
Сразу скажу для идиотов с претензиями на гениальность писающих тут праведным кипяточком, что в составе каждого аналогова ЗРК С-200 стоял черный ящик под названием ПЛАМЯ-КВ. По военно-инженерному этот ящик называется - ЦВМ - Центральная Вычислительная Машина. Одной из задач, решаемой этой ЦВМ - связь с АСУ вышестоящего КП. То есть, связь уже была в ЦЫФРЕ, с самого момента создания С-200 понимал и управлялся ЦЫФРОЙ через АСУ. С легкостью любой С-200 цепляется и управляется и Вектором, и Сенежем, и Байкалом... Только вот с чего некоторые тут решили, что этого нет и не было в ЗРВ САР? Из-за собственного невежества, наверное...
Это мои слова с легкостью можно проверить, потратив 15-20 минут поиском в интернете и не рассказывать публике байки с праведным гневом на полуворовском матерном жаргоне.Следующий момент - обеспечение безопасности ВКС РФ при ударах по ИГИЛ от дружественного огня ЗРВ САР. У каждого правоверного мусульманина есть в жизни всего три пути - Салат, Закят и Джихад. В основном все выбирают Закят - плата и купля/продажа. Даже для приверженцев Джихада Закят весьма востребован в повседевной жизни. Это я к тому, что при такой длинной и медленной цепочке прохождения команд быстрых и результативных ударов по ИГИЛ добиться не возможно в принципе. Если заяву на пролет давать за ранее - данные обязательно будут проданы игиловцам и удары будут наноситься по пустым местам, а самолеты ВКС РФ будут ждать засады... Так что прохождение команд от разведки ВКС РФ объектов удара до КП соответствующих ЗРВ САР о нанесении ударов по ИГИЛ и запрещении им стрельбы проходили весьма быстро и работали исправно до случая с Ил-20. А этого без АСУ было сделать НЕВОЗМОЖНО. Кто этого не понимает - мне их жаль...
А продажа САР С-300 и вся шумиха вокруг этого - просто попытка сохранить лицо в первую очередь перед собственным российским электоратом. Вон сколько гневных высказываний было сказано в адрес израильтян...Выводы за вами...
http://www.kazreferat.info/read/plamya-kv-NzcxMzk=
Пламя - это даже не каменный век, неолит. Как и сам комплекс. И цифра там только в названии. ТТХ комплекса устарели в настоящее время и сопрягать в общую систему похоже даже не пытались.
quote:Originally posted by mangyst:
Пламя - это даже не каменный век, неолит. Как и сам комплекс. И цифра там только в названии. ТТХ комплекса устарели в настоящее время и сопрягать в общую систему похоже даже не пытались.
А некто и не говорит про современность.
Говорилось (не мной) про совершенную и полную невозможность присоединить аналоговый С-200 к АСУ вообще. И добавлю, в последней модификации Дубны (было построено всего ПЯТЬ таких каналов) помимо ЦВМ на борту С-200 имелось и несколько спец.вычислителей практически полностью соответствующих спец.вычислителям на С-300 ( сам видел). Так что ЗРВ САР имеют АСУ и пользуются ей.Для "знатока" С-200, не имеющего ни малейшего понятия о заложенном конструкторами алгоритма обстрела своего самолета в аппаратуре С-200, выкладываю алгоритм опознавания целей в С-200, записанный в Правилах стрельбы С-200.
Оптекайте:
Картинки кликабельны. Как мы дружно лицезреем, что бы произвести пуск по своему самолету, необходимо вручную деблокировать цепи пуска, конструкторами заложено, аднака, и в Правилах стрельбы записана, аднака...
Впитывайте...Добавлю, что проработали эту опцию не сразу, а после какого то побега нашего летчика.
quote:Originally posted by mangyst:
Добавлю, что проработали эту опцию не сразу, а после какого то побега нашего летчика.
Да, так и было...
Дата печати ПС - 1991 год. В Пояснительной записке расписано более развернуто, но в принципе то же самое, дата печати - 1987 год. В учебнике Стрельба ЗУР С-200 - также есть это дело, дата выпуска 1979 год...
quote:Изначально написано Rackot:
А некто и не говорит про современность.
Допустим, эта цепочка автоматизирована КП ПВО Сирии-КП Сектора ЗРВ - КП зрбр - КП зрдн С-200. Но в нашем случае, разведчик ВКС выполнял задачу в интересах ОКРВС, соответственно решения по операции принимали эти КП и посредством (какой-то АСУ) передавали на автоматизированную цепочку ЗРВ. Это я к тому, что аббревиатура АСУ расшифровывается, как Атоматизированная Система Управления. И решения в ней принимают конкретные люди. А людям (командирам) нужно время на выработку решения.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Но в нашем случае, разведчик ВКС выполнял задачу в интересах ОКРВС, соответственно решения по операции принимали эти КП и посредством (какой-то АСУ) передавали на автоматизированную цепочку ЗРВ. Это я к тому, что аббревиатура АСУ расшифровывается, как Атоматизированная Система Управления. И решения в ней принимают конкретные люди. А людям (командирам) нужно время на выработку решения.
А я как говорил? До случая с Ил-20 всё работало справно и быстро. Иногда удары ВКС РФ по Игил наносились из дежурства в воздухе и про район удара узнавали в самый последний момент. Летаки ВКС РФ для ЗРВ САР на экранах - противник. Нет у них Малахита и некогда не будет. Инфо про запрет стрельбы доходила до ЗРВ САР и обстрелов/сбитых не было. А в истории с Ил-20 произошел сбой. И в этом сбое виноваты не израильтяне, и не ЗРВ САР. Может быть у нас произошла ротация кадров и "новенький" откровенно скозлил... Возможно такое?quote:Изначально написано Rackot:
Возразить вам нечем. Ответ: возможно. И наиболее вероятно.
quote:Originally posted by Rackot:
Картинки кликабельны. Как мы дружно лицезреем, что бы произвести пуск по своему самолету, необходимо вручную деблокировать цепи пуска, конструкторами заложено, аднака, и в Правилах стрельбы записана, аднака... Впитывайте...
Ракот,-так ведь это режимы "Кремния",если ещё не "Тантала". И эта.. аднако..-наличие или отсутствие метки опознавания никак не влияет на какую-то там блокировку пуска. Ни на С-200,ни на 75,ни на "Буке",ни на каком либо другом ЗРК. Даже все ПЗРК,работая автономно,-вполне обходятся без опознавания.
quote:Изначально написано ПВО специалист:Ракот,-так ведь это режимы "Кремния",если ещё не "Тантала". И эта.. аднако..-наличие или отсутствие метки опознавания никак не влияет на какую-то там блокировку пуска. Ни на С-200,ни на 75,ни на "Буке",ни на каком либо другом ЗРК. Даже все ПЗРК,работая автономно,-вполне обходятся без опознавания.
как это не влияет?
в СОУ 9А310М1 при наличии ответа от цели "свои" АСА блокирует пуск.
quote:как это не влияет?
в СОУ 9А310М1 при наличии ответа от цели "свои" АСА блокирует пуск.
И у ПЗРК Стрела-2М и Игла аналогично.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Возразить вам нечем.
Правда?
А по мне так наоборот, это в мой адрес возражения либо в виде матерного бреда, либо в виде детского лепета...quote:Originally posted by ПВО специалист:
наличие или отсутствие метки опознавания никак не влияет на какую-то там блокировку пуска.
Вы точно специалист ПВО? ДокладУю, лично вам, что наличие отметки "Я свой" не только показывает, что на прицел взят предположительно свой самолет, но и блокирует цепи пуска ЗУР по этому самолету - читай ВЛИЯЕТ, и весьма. И есть это на ВСЕХ ЗРК СССР и РФ без исключения. Чтобы обойти блокировку пуска ЗУР по своему самолету КОНСТРУКТИВНО было применено деблокировка цепей пуска. В С-75 - тумблером "Запрос Ручн-Автом", в С-200 кнопкой "СВОЙ ЗАБЛОКИР", в С-300 "Выкл ЗАПР"...quote:Originally posted by ПВО специалист:
Даже все ПЗРК,работая автономно,-вполне обходятся без опознавания.
А вот передергивать не нужно. Вопрос был в том, что конструкторами заложен определенный алгоритм (способ действий) при необходимости обстрелять свой самолет. Извините, а на кой ляд НРЗ вообще придумали, если можно работать и без него? Так что не говорите глупости. И потом:quote:Originally posted by ПВО специалист:
Ракот,-так ведь это режимы "Кремния",если ещё не "Тантала".
Что вы говорите?!!! Внимательно прочтите выложенный мной алгоритм опознавания из Правил стрельбы С-200Д - НРЗ 76Е6 - это "Кремний" или "Тантал"? II режим VII диапазон - это "Кремний" или "Тантал"?quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Так что ребята, то что Хмеймим задавили будете так же отрицать как сбитие МН-17 53 бригадой?
Вы уж как-то более связно выражайте свои мысли в отношении Ил-20, а то смысл ваших фраз непонятен. А по 53 бригаде, БУК МН-17 не сбивал. Его там вообще не было.
Хм... Вот же свинорылое быдло как страдает, когда на него внимания не обращают...quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Заебись. Отдыхайте, придурки. Не о чем с вами разговаривать.
"Что, вы уже уходите"? Я полагаю, оставшиеся плакать по вам не будут, херр енерал.Один хрен, у вас же нету аргументов, кроме мата. А мат в письменном виде не достигает той цели, что в устном. У вас, видать, не только аргументы исчерпались, но и словарный запас.
quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Заебись. Отдыхайте, придурки. Не о чем с вами разговаривать.
так мы отдыхаем, в цирке, а на манеже клоун букоед
quote:Я подполковник но стоящий выше многих генералов. Группа анализа СПРН давно уже поняла кто такой Гоподь Бог. И сейчас он недоволен нами.
автофекалия на Украине ваших рук дело?)))
quote:Я там в той теме ответить не могу из-за специалистов ПВО-пидарасов.
1. Сквозные поражения имеются, но они от пушки.
2. Имеются просечные поражения-длинные и узкие, к тому же множественные.
3. Имеются поражения, не имеющие четких очертаний, но больших размеров (30х(6-10))см.
4. Имеются следы от попадания, потерявших убойную силу, ГПЭ очень напоминающих ГПЭ УРВВ "Сайдвиндер".
А эти следы вместе с впечатавшимися в борт и киль с перпендикулярного направления, ГПЭ неизвестной ракеты, отнюдь не элементы от разрушившейся кабины пилотов
Ты, братуха, один из самых адекватных. А ну-ка расскажи ты где служил 4.10.2001?
1. Пушка на СОУ 53 зрбр была установлена, вместо ТОВа 9Ш38м1
2. Боширов-Чепига не довёз фотографии этих поражении, печально.
3. Птицы.
4. Це пиндосы.
Басар , букоед, любопытный и Ко - плохо работаете, вас скоро уволят
quote:Изначально написано bukoed-v.2:Э нет, на манеже тупой сапог Ракот. Он тут вздумал про АСУ нам рассказать, гамадрил, блять. А ещё тут был клоун Андрёй который взялся со мной спорить про зону пуска и скорость. Ну а ты не о чём не хочешь со мной поспорить, сынок?
чувачёк я помню тебя на ЯПлакал как ты спрашивал чем Ан26 от Боинга отличается и где этому учат
Басар , букоед, любопытный
по моему внутреннему убеждению вы галимые теоретики, первые два точно - читал их глупости на разных ресурсах, третии под вопросм
quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Слыщь, гандон, ты ссылку на посты давай что б люди могли оценить кто что сказал. А пиздеть своей маме будешь, фраер.
люди оценили ваш стиль общения
кто интересуется этой темой, я думаю в состоянии вбить в поисковик "bukoed" и прочесть бред генерируемый под этим ником 
кстати вы с басаром не одна личность?))
граждане , букоед не виноват, виноват сифилис сожравшии его мозг)))
граждане , букоед не виноват, виноват сифилис сожравшии его мозг)))
Обсудили. На этом и остановимся.
quote:Изначально написано Rackot:
Уже не первый раз слышу "Тантал". Что это за шняга такая? Я в войсках встретил Кремний-2 (ЕМНИП, даже Кремний 2м) и Пароль. С ними понятно, а "Тантал" это их замена или наоборот его заменили?.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Уже не первый раз слышу "Тантал".
Тантал был перед Кремнием. Ну или Кремний это основательно переработанный Тантал. Как то так. Про Тантал только слышал, Кремний и Пароль застал.
quote:Изначально написано Rackot:
Тантал был перед Кремнием. Ну или Кремний это основательно переработанный Тантал. Как то так. Про Тантал только слышал, Кремний и Пароль застал.
Выяснил что называется Тантал. Танталом называется изделие наземного радиолокационного запросчика, работающее в системе опознавания Кремний-2 или Кремний-2м. Т.е. "железяка" запросчика именуется "Тантал".
quote:Originally posted by Далековидящий:
Выяснил что называется Тантал. Танталом называется изделие наземного радиолокационного запросчика, работающее в системе опознавания Кремний-2 или Кремний-2м. Т.е. "железяка" запросчика именуется "Тантал".
"Тантал" в "Кремний-2м" не мог работать-имитостойкого опрознавания не было. Кмк,-даже 7-го диапазона не было. Просто "Кремний".Представлял собой 16(32) фишек,размером с гранёный стограммовый стаканчик. 6 (2-7) фишек являлись кодами мирного времени,так и обозначались-код2. 3...;... (со 2-го начинались,хотя 1-я тоже была)-остальные 8-военного времени.Чёрные-для запросчика,серебристые-для имитатора,поэтому в ящике 32 фишки.
Когда представители завода меняли "Тантал" на "Пароль"-ради любопытства расковырял одну фишку. Внутри-две катушки и два конденсатора (то ли контур,то ли фильтр). Приём тантал просто выбросили нах-что хотите,то и делайте с ним.Пару месяцев валялся просто под стенкой,а перед проверкой отволокли на площадку хлама.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
"Тантал" в "Кремний-2м" не мог работать-имитостойкого опрознавания не было. Кмк,-даже 7-го диапазона не было. Просто "Кремний".Представлял собой 16(32) фишек,размером с гранёный стограммовый стаканчик. 6 (2-7) фишек являлись кодами мирного времени,так и обозначались-код2. 3...;... (со 2-го начинались,хотя 1-я тоже была)-остальные 8-военного времени.Чёрные-для запросчика,серебристые-для имитатора,поэтому в ящике 32 фишки.
Когда представители завода меняли "Тантал" на "Пароль"-ради любопытства расковырял одну фишку. Внутри-две катушки и два конденсатора (то ли контур,то ли фильтр). Приём тантал просто выбросили нах-что хотите,то и делайте с ним.Пару месяцев валялся просто под стенкой,а перед проверкой отволокли на площадку хлама.
На первой же лекции по системам опознавания познакомили с СО Кремний-2м (с добавленными 2-мя гладкими импульсами) и нарисовали эпюры. Рассказали, что введением этих импульсов обязаны Беленко, который угнал МиГ-25п с прицелом Сапфир-25. Но и назвали имитостойкость, ЕМНИП 40 лет.
Не понял почему не мог Тантал работать в системе Кремний-2м. У нас были доработки на НРЗ-14 и он работал в Кремний-2м. А "коды" это же конечно узкополосные фильтры. Однако, в Кремний-2м уже было кодирование двоичных разрядов путем расстановки гладких импульсов по фиксированным местам. Вот бывает же ирония судьбы. Только сейчас узнал, что мой НРЗ-14М называется "Тантал". А почему? Да потому, что это изделие у меня ни разу не ломалось.
Однако, на картинке С-400 ясно видна отметка от одной ракеты 5В28 (ВЦ ?158Б). В то же время, предполагая, что ракета запущена из Хомса (видно по треку), можно увидеть запуск в дальнюю зону. А в таком случае ракет должно быть запущено не менее 2-х по одному стрельбовому каналу (подсвету). И они должны не только одинаково лететь, но и выполнять одинаково эволюции при наведении, например, при перенацеливании в случае потери подсвета.. Однако, на экране С-400 только одна. Справедливо поставить вопрос. А где вторая ракета? Кроме того, ВЦ ? 149 (Ф-16) цель маневрирующая, а на такую цель должен быть наряд из 3-х ракет. Значит потерялась еще одна ракета-третья.
Сознайтесь, Вы все специально такую ерунду пишите, что бы вражескую разведку запутать? Какая нахер, "ракета 5В28" в комплексе С400 ? Какой "наряд из 3-х ракет" ? У С200 вероятность поражения очередью из двух -0.98. О чем вы говорите? Где вы учили правила стрельбы? А этот шедевр "Тантал был перед Кремнием. Ну или Кремний это основательно переработанный Тантал. Как то так. Про Тантал только слышал, Кремний и Пароль застал.", это вообще нечто!. У некоторых здесь первоклассные знания.
quote:что бы вражескую разведку запутать?
Тсссс... Не палите контору...))))
quote:Originally posted by михаил:
У некоторых здесь первоклассные знания.
Вы таки уже совсем аптекли или еще впитываете. знаток запроса?quote:Originally posted by Rackot:
quote:
Originally posted by михаил:У некоторых здесь первоклассные знания.
Вы таки уже совсем аптекли или еще впитываете. знаток запроса?
#397
P.M. Ц
А, ну вот крутой спец прорезался. Не затруднить ли тебя выдать еще одну "страшную " тайну, на какой должности ты служил на зрк С200 В ? Или только в обьеме интернета знаешь комплекс? Судя по твоим постам или вражескую разведку путаешь , или вообще по 200 ничего не знаешь. Выбирай любой вариант. Да, первоклассные знания,это к тебе. Знания на уровне ученика первого класса.
Ну понятно, дураку хоть ссы в глаза - все божья росса... Изучайте алгоритм определения государственной принадлежности, который конструкторы заложили в С-200 и описали в его Правилах стрельбы.
Продолжайте аптикать, эвропейец...
Судя по твоему ответу, Rackot, ты обычный диванный эксперт. Повторяю вопрос - на какой должности служил на зрк С200 ? И контрольный выстрел - что такое ОМП1 еа 200сотке и для чего применяется. Учти, в инете ответа нет. Засвети свои знания
quote:Изначально написано михаил:
Сознайтесь, 1. Вы все специально такую ерунду пишите, что бы вражескую разведку запутать? 2. Какая нахер, "ракета 5В28" в комплексе С400 ?3. Какой "наряд из 3-х ракет" ? 4. У С200 вероятность поражения очередью из двух -0.98. О чем вы говорите? 5.Где вы учили правила стрельбы? 6. А этот шедевр "Тантал был перед Кремнием. Ну или Кремний это основательно переработанный Тантал. Как то так. Про Тантал только слышал, Кремний и Пароль застал.", это вообще нечто!. У некоторых здесь первоклассные знания.
1. Я пишу то, что знаю. Но, оказывается у нас в разных родах войск, даже одного вида ВС разные названия для одних и тех же систем. Вот я и уточнял. Далее я написал об этом, но у вас видимо эмоциональное восприятие, а не рациональное.
2. Эта фраза как раз и подтверждает вывод по п.1. Внимание у вас за счет эмоционального восприятия рассеяное, вот вы и приплели ракету 5В28 к С-400, хотя я об этом не говорил. Я говорил об экране (картинке) С-400, на котором есть отметка от 5В28.
3. Вы, видать хорошо заучили ПС и БР С-200. Тогда назовите сколько ракет нужно было назначить для поражения малоразмерной, маневрирующей, скоростной ВЦ в условиях помех? Учитывайте также, что эта цель является СВН.
4. Эта вероятность снижается в условиях помех, пропорционально сектору эффективного подавления. Так что имеет смысл выделить наряд из 3-х ракет.
5. ПС и, тем более БР, С-200 я не учил и не знаю. Но кое-что из них мне известно.
6. Этот шедевр объяснен вам в п1. этого поста. У нас не назывался запросчик Тантал. Все НРЗ, а их было 2 типа НРЗ-14 и
НРЗ-15. На комплексе 5Н87 (по-вашему К-66) не помню уже какой был.
Вот, учитывая это, я в чужой храм со своим уставом и не хожу. Надеюсь доходчиво объяснил.
Да нет никаких разных названий. Запросчик Тантал, вся система опознавания - Кремний. Когда ездят по ушам, что Тантал был ДО Кремния - это жестко. По цели назначается не более двух ракет . Неважно. какая она, маневрирующая, или под прикрытием помех., пусть там сам Трамп летит. Просто нет смысла- вероятность поражения двумя - 0,98. Три ракеты, это перерасход, то есть - неполное использование огневых возможностей. "Однако, на картинке С-400 ясно видна отметка от одной ракеты 5В28 " - эта фраза ввела меня в непонятки.
quote:Originally posted by михаил:
Запросчик Тантал, вся система опознавания - Кремний.
Но не "Кремний-2" и не "Кремний 2М". И "Тантал" никогда не модернизировался до уровня "Кремния". Сразу перешли на "Пароль". Видимо я один ветеран,который помнит,как на "Тантале" фишки менялись. На "Кремниях" уже был просто переключатель кодов.
[QUOTE]Originally posted by ПВО специалист:
Originally posted by михаил:
Запросчик Тантал, вся система опознавания - Кремний.
Но не "Кремний-2" и не "Кремний 2М". И "Тантал" никогда не модернизировался до уровня "Кремния". Сразу перешли на "Пароль". Видимо я один ветеран,который помнит,как на "Тантале" фишки менялись.
Тантал -НАЗЕМНЫЙ запросчик. Кроме него, в систему опознавания входил и ответчик на борту самолета и не только. Вот этот комплект и назывался СИСТЕМОЙ опознавания Кремний 2 или 2м. Фишки и я менял с 1979 по 1983. Набегался на К1
quote:Originally posted by михаил:
Тантал -НАЗЕМНЫЙ запросчик
Никто и не говорит,что это какой-то другой,кроме наземного. Только это не "Кремний". 7-го диапазона-нет,Имитостойкого-нет,Гарантированного-нет. Просто НРЗ с результатом 50/50. На практике-и гражданские,и военные могли отвечать на любой код (с 2 по 7),независимо от того,какой действителен в данное время.Даже сигнала "Беды" не было."Кремний"и "2м"- как-то пропустил.Знаю их,но с ними не работал. На моей 1с12 "Тантал" сразу на "Пароль" поменяли.
quote:Изначально написано михаил:
Да нет никаких разных названий. ... По цели назначается не более двух ракет . Неважно. какая она, маневрирующая, или под прикрытием помех., пусть там сам Трамп летит. Просто нет смысла- вероятность поражения двумя - 0,98. Три ракеты, это перерасход, то есть - неполное использование огневых возможностей. "Однако, на картинке С-400 ясно видна отметка от одной ракеты 5В28 " - эта фраза ввела меня в непонятки.
Я же по-моему ясно выразился, что одна и та же аппаратура в разных родах войск называлась по-разному. А вы упорствуете в непонимании.
По наряду вам виднее-я не ракетчик. Но то, что на скрине с экрана С-400 видна одна отметка от ракеты (ВЦ ?158Б) факт очевидный. Не верите? Тогда покажите еще, хотя бы одну отметку от другой ракеты.
quote:Изначально написано Далековидящий:
Но то, что на скрине с экрана С-400 видна одна отметка от ракеты (ВЦ ?158Б) факт очевидный.
Что бы утверждать, что скрин верный, нужно что б Израиль показал воздушную обстановку. На данный момент факт лишь в том, что достоверную воздушную воздушную обстановку показал лишь флайтрадар. Военные не стали раскрывать возможностей своей техники.
quote:Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:
НРЗ-14М "Тантал-М", НРЗ-15 "Тантал"
Коллега, хватит уже "вещать" прописные истины, как прапорщик Казаков (Николя-БабА) из бочки. Я по этому вопросу на прошлой неделе пояснения дал. И еще, я вас прошу воздержаться от повторений.
Так почему Поляна а не Байкал? А, специалисты ПВО?
От же блин, слабохарактерные офицеры не дают писать в теме про МН-17 потому что ссут правду узнать. Поражающих элементов у вас там нет? А вы куда все приборные панели с Боинга попрятали? А, подонки?
Вот же, блять, дебилы. Одновременно рассказывают про Бук из Зарощенского и тут же у них "нет поражающих элементов." Ау, офицеры! Вы хоть понимаете в какое быдло вы превратились?
quote:Изначально написано bukoed:
Вот же, блять, дебилы. Одновременно рассказывают про Бук из Зарощенского и тут же у них "нет поражающих элементов." Ау, офицеры! Вы хоть понимаете в какое быдло вы превратились?
Не кипятитесь. ГПЭ БУКа действительно нет, как и их следов. Разговоры ракетчиков про старты ракеты БУКа это их фантазии. БУКа там не было вот и весь сказ. Кстати, с Ил-20 тоже загадок полно. Проще сосредоточиться на их разгадывании.
Вы кому это рассказываете, уважаемый? Мне? А вы в курсе что я всё знаю? Про ИЛ-20 вопрос не по ПВО вообще. Там с радиосвязью какие-то заморочки секретные случились. Вот так вот, слабовидящий.
Что же касается Бука то он был из 53 зрбр, нравится вам это или нет.
quote:Изначально написано bukoed:
Вы кому это рассказываете, уважаемый? Мне? А вы в курсе что я всё знаю? Про ИЛ-20 вопрос не по ПВО вообще. Там с радиосвязью какие-то заморочки секретные случились. Вот так вот, слабовидящий.
Что же касается Бука то он был из 53 зрбр, нравится вам это или нет.
Я в курсе, что вы знаете дезу и не желаете шевелить своим умом. Даже при том, что следов, не то что поражения, а попадания ГПЭ БЧ 9Н314 на обломках Боинга 777 НЕТ. Поставьте себя на место командира 53 зрбр и вы поймете абсурдность своего утверждения. Хотя, если вы ни разу в караул не ходили, то вам тяжело понять, что в армии все делается по приказу и вход в бой (марш) и выход из него.
И не просто по приказу, а сначала командиром принимается решение, затем штабом выполняется планирование и подготовка, далее рекогносцировка и исполнение. И все эти этапы ДОКУМЕНТИРУЮТСЯ, никакого "Гуляй-Поле" нет.
Это нам слабовидящим, но при этом далековидящим так видится. Извините за ликбез на уровне Взвод, отделение, танк. Рекомендую вам не забывать, что вы ведете беседу с Зам Нач КП. Так что, с заявлениями типа "я все знаю" прошу поосторожнее.
quote:Изначально написано Далековидящий:
Рекомендую вам не забывать, что вы ведете беседу с Зам Нач КП.
Вы забыли добавить какого КП. Неужто радиотехнической бригады? Ой-ёй-ёй как страшно.
quote:Изначально написано Далековидящий:
Извините за ликбез на уровне Взвод, отделение, танк.
Разрешите вас поправить: отделение, взвод, рота, батальон. Вот именно в таком порядке меня научили ещё на первом курсе.
quote:Изначально написано bukoed:
Разрешите вас поправить: отделение, взвод, рота, батальон. Вот именно в таком порядке меня научили ещё на первом курсе.
Поправлять не надо, а надо внимательно читать и различать уровень управления от звена построения вооруженных сил. А я специально не указал согласно какого документа. И в связи с этим еще одно сомнение. Не помню дисциплину на первом курсе, где бы изучался Боевой Устав СВ. А звено взвод, отделение, танк именно там рассматривается. У нас звено взвод, отделение, танк изучалось на третьем курсе. Звено батальон, рота, на 4-м курсе. Звено ..... на 5-м курсе. Хотя, возможно вас обучали уровням управления взвод, рота, батальон на 1 курсе военной академии.
На Рамблере, ещё 2го ноября: Стало известно о провале новейших российских зенитных комплексов в Сирии Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/weapon...source=copylink
Примерно тогда же работали ссылки на Мордокнигу, с подробностями и точным расходом ракет.
Не, ну мнение танкиста о ЗРК, это. конечно, круто. Куда же спорить.
Источник: специалисты РФ привели в боевую готовность зенитные ракетные комплексы в Сирии
Следующим этапом станет подготовка к работе с российской техникой сирийских военных.
МОСКВА, 7 ноября. /ТАСС/. Российские технические специалисты завершили переоборудование доставленных в Сирию зенитных ракетных комплексов (ЗРК) "С-300ПМ/ПМ-2 в экспортную версию С-300ПМУ-2 "Фаворит" и вернулись в Россию. Об этом в среду сообщил ТАСС военно-дипломатический источник.
"Технические специалисты российских оборонных предприятий, прибывшие в Сирию в начале октября вслед за доставленными туда ЗРК С-300ПМ/ПМ-2, которые являются своего рода "гибридом", включающим элементы обоих комплексов, завершили их переоборудование в экспортный вариант С-300ПМУ-2 и на днях вернулись на родину", - сказал собеседник агентства.
"Теперь все три дивизиона С-300ПМУ-2 готовы к боевой работе в условиях Сирии, осталось завершить подготовку на технике сирийских военных", - отметил он.
Ранее другой военно-дипломатический источник сообщил ТАСС, что работа технических специалистов РФ по переоборудованию доставленного в Сирию полкового комплекта С-300 сводится главным образом к замене российских кодов и литерных частот наземного радиолокационного запросчика и литерных частот РЛС на экспортные, в данном случае сирийские.
31 октября официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков сообщил, что наряду с ЗРК С-300 в Сирию доставлены комплекты автоматизированной системы управления силами и средствами ПВО "Поляна Д-4". Эта система обеспечивает эффективное управление боевыми действиями зенитной ракетной бригады или смешанной группировки войск ПВО, оснащенной зенитными ракетными системами С-300 и "Тор", зенитными ракетными комплексами "Бук", зенитными ракетно-пушечными комплексами "Панцирь-С" и "Тунгуска".
На эту тему
Зенитная ракетная система С-300. История создания и технические характеристики
Соглашение о поставках Сирии зенитных ракетных комплексов С-300 было подписано еще в 2010 году, однако затем было заморожено. 24 сентября 2018 года после инцидента со сбитым российским разведывательным самолетом Ил-20 министр обороны РФ Сергей Шойгу заявил, что Россия передаст сирийской армии С-300 для "усиления боевых возможностей". 2 октября 2018 года Шойгу доложил президенту РФ Владимиру Путину, что ЗРК С-300 переброшены в Сирию и что подготовка сирийских военных к боевой работе на них продлится три месяца.
ВВС Израиля против батарей С-300 в Греции.
07.11.2018
В последние дни израильские и греческие военно-воздушные силы провели
совместные учения, в которых, согласно зарубежным сообщениям,
Израиль противостоял российским системам ЗРК С-300, чтобы изучить
слабые места системы после того, как ПВО были переданы Россией
сирийскому режиму.
https://aftershock.news/?q=node/698359
Немного инсайдерской информации относительно работы российских зенитно-ракетных комплексов, несущих боевое дежурство в сирийской Латакии - на российской базе 'Хмеймим'.
Как недавно заявили в Минобороны РФ, базу ВКС РФ в Хмеймиме атаковали 13 беспилотников.
Предполагается, что за атакой стояли военные специалисты США, которые управляли этими БПЛА, относящимися к группировке 'Джебхат ан-Нусра' (которую в известной степени 'курируют' американские и британские спецслужбы) с борта самолета-разведчика ВВС США.
Наши источники в Сирии отмечают, что это далеко не единичный случай - только за последние 3 месяца комплексы ПВО отразили не менее двух десятков налетов вражеских беспилотников.
Однако на такой уровень контроля неба наши военные вышли не сразу.
Итак, до апреля 2018 года в качестве ЗРК малой дальности, прикрывающих базу, российскими военными использовались комплексы 'Панцирь-С1' (за поставками этих комплексов в Сирию стояло и стоит могучее лобби 'Ростеха'). Однако в реальной боевой обстановке 'Панцирь' не оправдывает возложенных на него надежд. И об этом свидетельствуют сами офицеры ПВО, стоящие на боевом дежурстве в Латакии.
В Сирии выяснилось, что 'Панцирь' практически 'не видит' малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом, комплекс регулярно фиксировал ложные цели - летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов.
В апреле решением Минобороны в Сирию были переправлены ижевские (завод ИЭМЗ 'Купол') комплексы 'Тор-М2У'.
И быстро выяснилось, что беспилотники террористов в буквальном смысле 'окучивают' базу - причем, в первые недели 'мониторинга' неба комплексами 'Тор-М2У' поступающую с его радаров информацию о наличии малоразмерных целей не воспринимали объективно - мало ли, вдруг 'Торы', как и 'Панцири', реагирует на местных птиц?
Все изменилось после 1-7 июля, когда в течение недели были осуществлены несколько массированных налетов со стороны провинции Идлип.
1 июля был совершен первый налет БПЛА, причем три аппарата из группы БПЛА сумели подлететь к территории российской базы и сбросить 9 самодельных взрывных устройств.
Сразу после начала атаки расчет 'Тор-М2У' обнаружил цели и поразил 4 БПЛА 5-ю зенитно-управляемыми ракетами на высотах 2,5-3 км. В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК 'Панцирь-С1', однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет.
Начиная с 1 июля, в течении недели комплексы 'Тор-М2У' сумели ликвидировать 7 беспилотных аппаратов противника, потратив на это 9 ракет. В свою очередь, 'Панцирь-С1' за этот период не сбил ни одного БПЛА террористов.
За вторую половину июля 'Торы' уничтожили 7 БПЛА, потратив на это 9 ракет. За август месяц ижевские машины обнаружили и сбили еще 8 беспилотников, потратив всего 9 ракет.
Всего в период с апреля по октябрь 2018 года комплексы 'Тор-М2У' в Сирии сбили 80 воздушных целей, отработав, по 'гамбургскому счету', с эффективностью в 80 процентов. В свою очередь, эффективность применения ЗРПК 'Панцирь-С1' за тот же период составила всего 19 процентов.
И не надоело ерунду тиражировать? Один "профи" написал, а ты повторяешь... Особенно этот перл развлек "регулярно фиксировал ложные цели - летающих вокруг базы крупных птиц" . Это же какова эффективная отражающая поверхность этих "крупных птиц", гарпии, что ли?
Да я только наткнулся. Со ссылкой на юзера с Отваги, который типа все подтвердил.
quote:Изначально написано mangyst:
Да я только наткнулся. Со ссылкой на юзера с Отваги, который типа все подтвердил.
Типа подтвердил не катит. Это он пусть своим друзьям-гопникам втирает.
юзер с Отваги -
Это, конечно, голова. Авторитет
Птицу значит Панцирь "видит", а БПЛА не "видит"... похоже на зраду укроорнитологов)))
Вы тему немного перепутали
quote:Изначально написано Далековидящий:
Вы тему немного перепутали
А что любе и другим укроботам остается делать?
по факту сказать нечего, вот и зрадничают постя картинки из своей насыщенной жизни)))
quote:Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:)
Ваш то пукан задымился в ветке "Снова про МН-17" )))
Придет время и покажут записи и с ПБУ и ПЕРВИЧНЫЕ ДАННЫЕ УКРАИНСКОГО ПЕРЕДВИЖНОГО РАДАРА )))
покажешь покажешь лет через 5, только нах они никому нужны не будут, забудут про этот Боинг к тому времени.
quote:Изначально написано Lubopitniy61-v2.01:Пукан свой охлаждайте и берегите )))
Люба ваши богомерзкие еврогейские ценности здесь неуместны, прекращайте флудить а то и тут забанят.
По поводу:
quote:записи и с ПБУ и ПЕРВИЧНЫЕ ДАННЫЕ УКРАИНСКОГО ПЕРЕДВИЖНОГО РАДАРА
их нет у вас. врете, впрочем как обычно)))
по Панцирю Мураховскии написал что ему сайт "Взгляд" приписал слова из телеграмм-канала, которые он не говорил.
так что люба два вам и другим укроботам по орнитологии
Люба тема про ПВО САР, а не про самую сильную армию Европы сбившую двух пассажиров.
То что Панцирь мазила известно давно. Всё его преимущество это дешёвые ракеты как раз сбивать всякие БПЛА. Но с наведением у него проблемы. Именно поэтому рядом с Панцирями стоят Торы. Для подстраховки.
Доказухи по Боингу более чем достаточно включая фотографии расчёта. Весь вопрос в том что никто не хочет делать предъяву потому как закончится она войной. Так что жевать эту тему можно до бесконечности, вопрошая а что ж так долго длится следствие? Кто хотел тот уже давно разобрался кто и почему сбил Боинг.
"Все уже проанализировано тактически от размещения дивизионов до перемещения "трала" весом 60 т по мостам грузоподъемностью 7 т"
Ну покажи хоть один такой мост, слабовидящий.
quote:Изначально написано bukoed:
"Все уже проанализировано тактически от размещения дивизионов до перемещения "трала" весом 60 т по мостам грузоподъемностью 7 т"
Ну покажи хоть один такой мост, пиздабол.
Тему посмотри, сильновидящий бычий х....
Чо, походу еврейский тридцать пятый под Дамаском ссадили?
quote:Изначально написано Goblin_13:
Чо, походу еврейский тридцать пятый под Дамаском ссадили?
Инфа есть из достоверных источников?
дождемся утра. Посмотрим, что упало.
Упала зенитная ракета.
пока все на грани слухов
РИА Новости свою брехню уже опровергли. Гугл вам в помощь.
Сбили они F-35, размечтались.
Поскольку сбили в ВП Израиля, не настаивают, дают евреям "сохранить лицо", т.к. иначе тем придется отвечать, бомбить и т.п., а это ни кому не нужно. Евреи всё равно не признают того, что упало у них на территории. Вероятнее всего ударный беспилотник.
Успокоились, вояки? Вот так же и с Боингом, усираетесь до последнего, вместо того что бы разобраться в вопросе. Считаете себя патриотами России? Только из-за таких как вы над ней смеются во всём интернете. Это я патриот России и давно веду войну за свою страну в отличии от вас, тупых невежд, которые её только позорят.
quote:Изначально написано bukoed:
Успокоились, вояки? Вот так же с Боингом, усираетесь до последнего, вместо того разобраться в вопросе. Считаете себя патриотами России? Только из-за таких как вы над ней смеются во всём интернете. Это я патриот России и давно веду войну за свою страну в отличии от вас, тупых невежд, которые её только позорят.
пока я вижу что ржут над якобы офисером спецназа в РСПН к тому же сифилитиком на двух форумах
А что-то сказать по теме ты как всегда не могёшь, специалист сраный? И что ты привязался к Спецназу? Да, службу я начинал там. В отличии от тебя, сифилитика.
Как там Босфор перекрыли? Донбасс взяли? Керченский мост взорвали? Клоуны.
quote:Изначально написано Lopar:
Как там Босфор перекрыли? Донбасс взяли? Керченский мост взорвали? Клоуны.
Клоуны въебали по своему же кораблю. Украинцы даже не расчитывали на такую перемогу.
quote:Изначально написано bukoed:
Клоуны въебали по своему же кораблю. Украинцы даже не расчитывали на такую перемогу.
Шумерам надо скрасить поражение своей "волчьей стай" вот и акцентируют все внимание на столкновение наших кораблей.
Букоед этот топик про действия ПВО Сирии, а не про победы ВМС 404
Не туда пишешь шумер)))
А тебе не по хуй какая тема? Ты за свои отвечай, офицер, блять.
quote:Изначально написано bukoed:
А тебе не по хуй какая тема? Ты за свои отвечай, офицер, блять.
Шумер тебе в сентябре задал этот вопрос, ты на него так и не ответил.
Я ответил, ты - нет.
quote:Изначально написано bukoed:
Я ответил, ты - нет.
Да, интеллекта ноль, ну тащи ссылку на свои ответ)))
quote:Клоуны въебали по своему же кораблю. Украинцы даже не расчитывали на такую перемогу.
Поздравляю Военно Морские Силы Украины с выдающейся победой в Керченском проливе над кораблями Пограничной Службы Российской Федерации! Надеемся,что после выхода из плена украинские моряки будут национальными героями Украины,на примере которых будет воспитываться будущее поколение укро-воинов.В случаи если отбуксированные катера ВМС Украины Россия вернет ,присвоить им за этот ПОДВИГ гвардейские звания и увековечить в Истории .Все оружие которое российские пограничники отобрали у украинских моряков в случаи его возрата, сделать наградным и вручать эти образцы героям которые свое собственно е оружие передали в руки противника без единого выстрела. Учредить орден "За победу над "Изумрудом" и вручать его каждому воину ВСУ который возвращается из плена. Слава не переможним украiнським воякам-морякам наслiдникам козацьких "Чайок"!
Печора 2м на дежурстве.
quote:Originally posted by mangyst:
Печора 2м на дежурстве.
Ага. Хошь флажок и сирийский - ландшафт мало на Сирию похож...
Давно из Сирии вернулись? И в каких районах этой страны пришлось побывать?
quote:Originally posted by Вяз:
Давно из Сирии вернулись?
Еще послевчера...quote:Originally posted by Вяз:
И в каких районах этой страны пришлось побывать?
Ну что вам рассказать про Сахалин? На острове хорошая погода... (С)И ландшафт не похож, и пятнаха... Да и пятнаха не соответствует аэродрому...
А с чего вы, Виктор Михайлович, так напряглись?
Не нужно! Мая не говорил, что это не Сирия, мая говорил, что ландшафт не похож...Да мне то что напрягаться. Просто интересно услышать что на фото не так с ландшафтом. А то набираешь «природа Латакии фото» в поисковике и вроде как одно и тоже. Да и «камков» таких на сирийских солдатах тоже хватает. Вот и пытаюсь понять, что вы там «не сирийского» увидали.
quote:Originally posted by Вяз:
Да мне то что напрягаться.
Ну и славно...quote:Originally posted by Вяз:
Просто интересно услышать что на фото не так с ландшафтом.
Вот... А теперь моя очередь спросить - вы когда из Сирии вернулись?quote:Originally posted by Вяз:
А то набираешь 'природа Латакии фото' в поисковике и вроде как одно и тоже.
Ну да, ну да...
quote:Originally posted by Вяз:
Да и 'камков' таких на сирийских солдатах тоже хватает.
Таких, да не совсем. На фото начальствующая пятнаха... Гм... Прошу прощения, начальствующий камок... Такой носят старшие офицеры, а бойцы носят пустынный камок... Старший офицер АКМС таскать не станет - не тот уровень, Аллах не поймет совсем... Да и мордаху этому воину Аллаха зачем прятать, чай не игиловец/исисовец? Опять же, комок не соответствует аэродрому (кепку на востоке кличут аэродромом - вспомните Мимино).
Или на фото не сириец, а какой-нить рязанец или брянчанин?quote:Originally posted by Вяз:
Вот и пытаюсь понять, что вы там 'не сирийского' увидали.
Зеленка до горизонта... Травка под ножками бойца Ислама не выгоревшая...
Конечно, могу и ошибаться, но по моему ИМХУ в Сирии так не бывает...
А печать на снимке ведет на сайт с фотками потерь разных армий, стран, группировок...
Чему верить? Кому верить? Верить или не верить?
А счего травке выгорать в Латакии? Мягкий приморский влажный климат. Или вы считали, что вся Сирия это пустыня? Тогда разочарую вас- это не так. Боец на фото в сирийском камке и каске коих светилось много раз в разных репортажах . И АКМС Советского разлива вместо «весла », а уж тем более китайского или румынского клона АК-47 это и есть «понтовой». Не поленитесь , поищите фото латакийских пейзажей и сравните.
quote:Originally posted by Вяз:
А счего травке выгорать в Латакии?
Вопросник израильские родственники переслали?
Да у.меня по географии всегда отличные оценки были. А у Вас? Ну, или хотя бы открыть любой источник и почитатььпро где ографические и климатические особенности Сирии. Почитайте и расскажите мне потом про «выгорание травы и отсутствие растительности» в Сирии. Это же не политика или история - трактовать под себя не получиться.
quote:Originally posted by Вяз:
А счего травке выгорать в Латакии?
С солнышка, с его, родимого...quote:Originally posted by Вяз:
Мягкий приморский влажный климат.
Ага, ага...
Пробовали? quote:Originally posted by Вяз:
Или вы считали, что вся Сирия это пустыня?
Нет, зачем же?
Полупустыня... Мне посчастливилось родиться и вырасти в стране с похожим климатом. Где что бы травка была зелененькой, ну как на фото, ее необходимо вручную обильно поливать дважды/трижды в сутки пресной водичкой каждый божий день 12 месяцев подряд...quote:Originally posted by Вяз:
Тогда разочарую вас- это не так.
Не получится, Виктор Михайлович.quote:Originally posted by Вяз:
Боец на фото в сирийском камке и каске коих светилось много раз в разных репортажах
Камок или пятнаху носят для того, что бы слиться с местностью, а не для выставления на показ даже на фоне зеленки как на представленном фото со смазанным хлебалом... Да и кепка у него на фото откровенно ГДРовская... По мимо репортажей, есть еще и личное общение или совместные занятия военным делом... И тут представители разных народов практически не меняются со временем... Видел, общался, помню, знаю...quote:Originally posted by Вяз:
И АКМС Советского разлива вместо 'весла ', а уж тем более китайского или румынского клона АК-47 это и есть 'понтовой'.
Не станет старший офицер-араб в реале таскать АКМС. Стечкина или Беретту - да, но не АКМС. А, кстати, "Веслом" обычно СВД кличут. Вы точно ничего не попутали?quote:Originally posted by Вяз:
Не поленитесь , поищите фото латакийских пейзажей и сравните.
Зачем мне что-то искать, если я это видел и трогал руками с детства?
quote:Originally posted by Вяз:
Это же не политика или история - трактовать под себя не получиться.
Конечно.
Как и не дано понять человеку, который родился и вырос в стране, где травка/кустики/деревья растут сами по себе, и ничего с ними палец о палец ударять не нужно... Ему достаточно красивых картинок с интернета, "отлична" по географии и все ему ясно... Вон на фотке, зеленка отсюда и до горизонта, Латакия, че... Ну совсем как тем, что по красивым и не очень картинкам судят о том, кто сбил МН17...
Да, Виктор Михайлович?quote:Изначально написано mangyst:
Печора 2м на дежурстве.
Сомневаюсь, я однако, что это БД и СНР работает на излучение. ППМ не позволила бы находиться в ближней зоне.
Согласен, что если траву поливать водой, то она долго не засохнет даже на жарком солнце. Но, с этим в Латакии все полный порядок. Годовой уровень осадков там даже по более будет чем в Московской области. Это все таки зона субтропиков и с преобладанием западных и северо-западных ветров с Средиземного моря которые гонят влажный воздух с моря на сушу. До центральных районов страны он конечно не добивает, но Запад Сирии вот ни разу не пустыня и даже не полу- пустыня. И возможно в сильно продвинутых армиях которые могут себе позволить камуфляж подбирают исключительно под каждый фон. Это правильно, рационально и долго. А в Сирии сплошь и рядом в серо-зеленом камке на вулканическом туфе бойцы лежат или в песчанике прячутся. Чем богаты. По МН-17 кажу честно- я его не сбивал. Вот читаю, что ПВОшники скажут , самому интересно.
quote:Изначально написано bukoed:
Вы кому это рассказываете, уважаемый? Мне? А вы в курсе что я всё знаю? Про ИЛ-20 вопрос не по ПВО вообще. Там с радиосвязью какие-то заморочки секретные случились. Вот так вот, слабовидящий.
Что же касается Бука то он был из 53 зрбр, нравится вам это или нет.
А ИЛ откуда?
quote:Изначально написано bukoed:
Успокоились, вояки? Вот так же и с Боингом, усираетесь до последнего, вместо того что бы разобраться в вопросе. Считаете себя патриотами России? Только из-за таких как вы над ней смеются во всём интернете. Это я патриот России и давно веду войну за свою страну в отличии от вас, тупых невежд, которые её только позорят.
А Туполь над Чёрным морем тоже русские того?...
Или поганые москали набрали полный самолёт жидов и сбили мирно летящую Украинскую ракету?
quote:Originally posted by Вяз:
Чем богаты.
"... родной, это планета Плюк 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в спирали, ясно?" (С)Смайлик повеселил,а остальное не понял.Да,забыл ответить на Ваш вопрос.
quote:В Сирии не был ни разу. Ливан в районе Бейрута устроит? Правда было давно в 1992 году и не долго,но все таки.Вот... А теперь моя очередь спросить - вы когда из Сирии вернулись?
Детский сад -штаны на лямках.
quote:Originally posted by Вяз:
В Сирии не был ни разу.
Ясно.
quote:Originally posted by Вяз:
Ливан в районе Бейрута устроит?
Вполне...quote:Originally posted by Вяз:
Правда было давно в 1992 году и не долго,но все таки.
Вот ведь... Мои данные еще древнее...quote:Originally posted by Maksim V:
Детский сад -штаны на лямках.
Почему?
Нет матюков и выяснений кто кого и в какой позе уважает?Более чем по теме. Есть фото системы ПВО в Сирии. Мой оппонент считает, что возможно фейк и аргументирует, я ему в ответ свои аргументы. Тема ведь «ПВО Сирии». И правильно- без мата и оскорблений.
quote:Originally posted by Вяз:
Более чем по теме.
Естественно.
quote:Originally posted by Вяз:
Есть фото системы ПВО в Сирии.
Поправлю - предположительно из Сирии.quote:Originally posted by Вяз:
Мой оппонент считает, что возможно фейк и аргументирует
Ключевое слово - возможно.
quote:Originally posted by Вяз:
я ему в ответ свои аргументы.
Приняты и учтены.
quote:Originally posted by Вяз:
И правильно- без мата и оскорблений.
Ну видно Валерий Валентинович считает, что мы с Вами общаемся не по мужчински, коль без матюков...
Бывает...Вы ещё подеритесь...
quote:Originally posted by Maksim V:
Вы ещё подеритесь...
Не дождетесь.
Так в каком месте конкретно ракета догнала Ил-20?
Хель аавир ночью хезов положили в а/п Дамаска
US DOD source to @Newsweek: Several leaders of Hezbollah havely been hit the Israeli airstrike on Damascus - "Israel's air strike was conducted minutes after the leaders boarded a plane bound for Iran"
И по складам ракет
According to Israeli news agency Nziv.net, the IDF destroyed a cache of Iranian Fajr-5 missiles stored in a weapons depot near Damascus this evening that had the potential to threaten the area surrounding the Galilee.
Нахуй туда С-300 поставили никто не знает случайно?
quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Нахуй туда С-300 поставили никто не знает случайно?
Да откуль же нам знать-то. Может вы проясните, как знаток? Я, например, предполагаю, что только для отражения массированного налета на средних дальностях в составе автоматизированной объектовой ПВО.
quote:Originally posted by Далековидящий:
Да откуль же нам знать-то. Может вы проясните, как знаток? Я, например, предполагаю, что только для отражения массированного налета на средних дальностях в составе автоматизированной объектовой ПВО.
А в чём смысл? Это теперь уже сирийский С-300 и сирийская ПВО. Хотели приобрести (купить)- купили.Но,если средства доставки вторгнутся в воздушное пространство Сирии- тогда невозбранно будут уничтожены.
Но ведь израильские самолёты не нарушают границ. ЯП хотел просто знать: кто с кем и против кого в Сирии.
Весьма удивлен, что вам также, как и букоеду непонятно, для чего в ПВО ЗРК С-300. Вы, наверно, прикалываетесь. Сирийская ПВО имеет право сбивать боевые самолеты Израиля в любом месте, где достанет-Сирия и Израиль в состоянии войны.
quote:Изначально написано bukoed-v.2:
Нахуй туда С-300 поставили никто не знает случайно?
Что б в телеке забить гибель Ила другим событием. Воевать с Израилем наши не собираются. Надеюсь.
Воевать с Израилем ? Вы шутите? Воевать с страной у которой нет ни армии ни ПВО - это не война - это избиение.
Равно как и с США-в США нет ПВО - что это будет за война ? Разбили десяток подстнанций КР- света нет, а без света американцы больше 3-х дней не протянут-нет света -нет питьевой воды ,а без воды ,что США ,что Израиль ...
ПВО в Израиле есть.
ПВО ИЗРАИЛЯ показало эффективность в 4% по факту и даже сами еврейцы говорят,что эффективность их системы ПВО не превышает 25%,а это означает, что ПВО в Израиле нет фактически.
Без уничтожения средств доставки- любое ПВО можно загрузить. В сравнении с с300-400 показывает хоть какой то не нулевой результат.
quote:Изначально написано Далековидящий:
Сирийская ПВО имеет право сбивать боевые самолеты Израиля в любом месте, где достанет-Сирия и Израиль в состоянии войны.
Для этого нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ. И проявить эту волю должны отнюдь не в Сирии, а в Кремле, и сделать это должен Сами Знаете Кто. Без Его разрешения никто в Сирии по Израилю или его самолётам не выстрелит. Пока такую волю Он проявить не готов, пока его политика в Сирии предполагает считать Израиль "партнёром" (как впрочем, и Иран, и Турцию - кругом одни "партнёры").
С-300 в Сирию поставлены, заступили на дежурство, но приказа променять их нет. Пока ещё надеются, что первый "партнёр" образумится и перестанет атаковать на территории другого "партнёра" склады третьего "партнёра".
Как-то так. :-)
С 1-10 и до 2-х часов ночи Израиль на нём массированной ракетный удар по Сирии - ПВО Сирии сбила несколько десятков ракет.
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
quote:Для этого нужна ПОЛИТИЧЕСКАЯ ВОЛЯ. И проявить эту волю должны отнюдь не в Сирии, а в Кремле, и сделать это должен Сами Знаете Кто. Без Его разрешения никто в Сирии по Израилю или его самолётам не выстрелит. Пока такую волю Он проявить не готов, пока его политика в Сирии предполагает считать Израиль "партнёром" (как впрочем, и Иран, и Турцию - кругом одни "партнёры").
С-300 в Сирию поставлены, заступили на дежурство, но приказа променять их нет. Пока ещё надеются, что первый "партнёр" образумится и перестанет атаковать на территории другого "партнёра" склады третьего "партнёра".
Как-то так. :-)
в 2018г. и ранее отсутствие quote:
не мешало ПВО САР сбить в ноябре 2018г. Ф-16 и обстреливать израильские ВВС так что ЗУР проникали в воздушное пространство Иордании, Израиля, обломки ЗУР падали на территории этих государств. Так что выше высказывание мимо кассы.
С-300 и средства АСУ поставлены для предотвращения повторения трагедии с нашим Ил-20.
Доказать можете что нет приказа на их боевое применение по нарушителям границ воздушного пространства САР?
Израильтяне отнюдь не дураки и наносят удары с учётом изменившейся обстановки и не подставляются.
quote:Изначально написано GadflyM1:
Изначально написано Страшила Мудрый 2:
[b]
Доказать можете что нет приказа на их боевое применение по нарушителям границ воздушного пространства САР?
Израильтяне отнюдь не дураки и наносят удары с учётом изменившейся обстановки и не подставляются.
Да, не подставляются. Я больше скажу - они точно знают, что пока не вторгнутся в воздушное пространство Сирии или не приблизятся к нашим базам, по ним С-300 работать не будут. Включать радары, держать "на мушке", оказывать психологическое давление - будут, но ракеты запускать - нет. Не сомневаюсь, что есть такая договорённость, такое обещание с нашей стороны.
Подтвердить это, разумеется, не смогу - просто сама логика происходящего об этом говорит.
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Да, не подставляются. Я больше скажу - они точно знают, что пока не вторгнутся в воздушное пространство Сирии или не приблизятся к нашим базам, по ним С-300 работать не будут. Включать радары, держать "на мушке", оказывать психологическое давление - будут, но ракеты запускать - нет. Не сомневаюсь, что есть такая договорённость, такое обещание с нашей стороны.
Подтвердить это, разумеется, не смогу - просто сама логика происходящего об этом говорит.
вы сами себе противоречите в двух своих сообщениях про политическую волю и С-300.
подтвердить не можете, но знаете
quote:Изначально написано GadflyM1:вы сами себе противоречите в двух своих сообщениях про политическую волю и С-300.
В чём противоречу?
quote:Изначально написано GadflyM1:
подтвердить не можете, но знаете
Не знаю - но догадываюсь.
quote:Изначально написано Maksim V:
С 1-10 и до 2-х часов ночи Израиль на нём массированной ракетный удар по Сирии - ПВО Сирии сбила несколько десятков ракет.
https://twitter.com/idfonline/...564954112?s=202
2 ракеты ПВО САР точно сбили. Вопрос только в том сколько панцирей на видео: 1 или 2?
По данным лондонской мониторинговой группы The Syrian Observatory for Human Rights (SOHR), ВВС ЦАХАЛа в ночь на 21 января нанесли наиболее сильный и мгногоцелевой удар по военным объектам в пригородах Дамаска за все время вооруженного противостояния. В частности, по данным SOHR, была уничтожена радарная установка, входившая в централизованную систему ПВО Сирии. SOHR заявляет, что многие израильские ракеты достигли целей. Уничтожены склады оружия и военные объекты иранских сил и ливанской "Хизбаллы" в районах международного аэропорта около Дамаска, Аль-Кисуа и Джамрайя. По сведениям SOHR, есть многочисленные жертвы.
Страшила Мудрый 2
с политической волей разобрались, а ваши догадки и подозрения только ваши.
Я так понимаю - уже не по складам иранским бьют, а скоро весь аэропорт Дамаска из строя выведут, чтобы самолёты из Ирана принимать не мог?
А огонь пл атакующим самолётам Израиля снова не открывался - только по ракетам и бомбам?...
quote:Изначально написано GadflyM1:
Страшила Мудрый 2с политической волей разобрались, а ваши догадки и подозрения только ваши.
Не получил ответ на мой вопрос, в чём я противоречу сам себе. :-)
quote:Изначально написано mangyst:https://twitter.com/idfonline/...564954112?s=202
2 ракеты ПВО САР точно сбили. Вопрос только в том сколько панцирей на видео: 1 или 2?
По данным лондонской мониторинговой группы The Syrian Observatory for Human Rights (SOHR), ВВС ЦАХАЛа в ночь на 21 января нанесли наиболее сильный и мгногоцелевой удар по военным объектам в пригородах Дамаска за все время вооруженного противостояния. В частности, по данным SOHR, была уничтожена радарная установка, входившая в централизованную систему ПВО Сирии. SOHR заявляет, что многие израильские ракеты достигли целей. Уничтожены склады оружия и военные объекты иранских сил и ливанской "Хизбаллы" в районах международного аэропорта около Дамаска, Аль-Кисуа и Джамрайя. По сведениям SOHR, есть многочисленные жертвы.
вижу 2, первый ведет БР, второй стоит с поднятыми автоматами (похоже на перезарядку БК).
по опыту полученному в случае первого уничтожения Панциря 10 мая 2018 года когда одна БМ 'Панцирь-С1', была поражена прямым попаданием израильской ракеты Spike NLOS так же сначало было опубликовано видео аналогичное, затем позже появились фото пораженного Панциря. Возможно через некоторое время появятся фото.
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:
Я так понимаю - уже не по складам иранским бьют, а скоро весь аэропорт Дамаска из строя выведут, чтобы самолёты из Ирана принимать не мог?
А огонь пл атакующим самолётам Израиля снова не открывался - только по ракетам и бомбам?...
то что входит в зоны поражения то и бьют.
quote:Не получил ответ на мой вопрос, в чём я противоречу сам себе. :-)
я ваши домыслы лечить не намерен, с политической волей определились, а по С-300 подумайте почему их не применяют может дотумкаете.
quote:Изначально написано GadflyM1:
а по С-300 подумайте почему их не применяют может дотумкаете.
Не хочу придумывать сложные объяснения, когда есть простые.
С-300 по планирующим бомбам дорого, а в Сирию и в зону радиовидимости не залетают. Залетят, тогда С-300.
quote:Изначально написано Lopar:
С-300 по планирующим бомбам дорого
Дороже, чем потерять Панцирь-С1?
Это макет опять.
quote:Изначально написано Lopar:
Это макет опять.
Где доказательства что это был макет? (я про второй, который "просто стоял", тот который отстреливался - тут вообще без комментариев)
quote:Изначально написано Lopar:
Это макет опять.
макет хорошо сопротивлялся,аж две ракеты выпустил
шо фашиздик?не задалось утро? опять неимеющие анало говвмире
обкакались?
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Не хочу придумывать сложные объяснения, когда есть простые.
Простые у вас плохо получаются. Правильно, не пачкайте интернет.
Этот мультик для успокоения тёти Хаи на кухне и прочих сходных с ней умом. Ракеты Панциря так не летают. Ни один носитель над территорией Сирии не рискует больше летать, традиционно ссут, так что у меня всё хорошо. А у некоторых истерика: более 30 дорогущих ракет на тележку с финиками. "Целью атаки был иранский транспортный самолет, на котором офицеры корпуса стражей исламской революции доставили современное вооружение 'Хизбалле'." Он не пострадал. Вояки, блин. Только на "ташкентском фронте", как раньше, так и теперь. Иран тем временем перебросил уже тысячи тонн грузов в Ливан через Дамасский аэропорт, скоро этот "груз" о себе напомнит. Может и соболезнования тогда выразим.
халва-халва
мечтай дальше фашиздик Кроме истерики яхудам предъявить нечего. Истерика понравилась.
Ни какого Панциря никто не поражает- на видео макет с Израильского стрельбища ,а видео снято во время тренировочных стрельбы в прошлом году-подретушировано и отфотошоплено.
Ни каких самолётов иранских там не было - основная цель этих налётов спровоцировать поражение средствами ПВО САР пассажирский борт. Эта попытка провалилась. Сейчас будет следующая.
quote:Изначально написано Lopar:
Кроме истерики предъявить нечего. Истерика понравилась.
чья?твоя?да,смешно было,я лично доволен,хорошо ирану нос натянули,
долго помнить будут
quote:Где доказательства что это был макет? (я про второй, который "просто стоял", тот который отстреливался - тут вообще без комментариев)
Мутно там с этими видео - они же без привязки . Не пойми с какого года с какого , c какого вообще места . Бене же израильскому перед выборами надо показать своим , что он уже штаны отстирал , после предъявы ему ИЛ 20-го . Летуны пейсатые из воздуха Ливана и Иордании нападали , внезапно . И все-рано обосрались - сбито больше 30 еврейских воздушных целей . За четыре налета на гражданский аэропорт один сарай смогли сломать , да четырех сирийских вояк убить и еще 6 ранить . И это всем еврейством .
quote:Изначально написано Lopar:
С-300 по планирующим бомбам дорого, а в Сирию и в зону радиовидимости не залетают. Залетят, тогда С-300.
Зона дальности их авиационных ракет превышает зону радиовидимости С-300?
Нет, это вряд ли, не сомневаюсь, что С-300 включаются, самолёты Израиля облучают. Но - не стреляют, не производят по ним пуски! Почему - я выше объяснил, хотя и не до всех дошло.
quote:Изначально написано Maksim V:
Ни какого Панциря никто не поражает- на видео макет с Израильского стрельбища ,а видео снято во время тренировочных стрельбы в прошлом году-подретушировано и отфотошоплено.
Слишком благостная картина, чтобы в неё поверить.
quote:фашиздик
А чего , сионистиков уже грамотно писать не учат ?
quote:хорошо ирану нос натянули,
долго помнить будут
А иранцы об этом знают ? Там пока что еврейское воинство обгадилось - результативность ниже уровня городской канализации .
quote:Изначально написано серж 73:
Мутно там с этими видео - они же без привязки . Не пойми с какого года с какого , c какого вообще места . Бене же израильскому перед выборами надо показать своим , что он уже штаны отстирал , после предъявы ему ИЛ 20-го . Летуны пейсатые из воздуха Ливана и Иордании нападали , внезапно . И все-рано обосрались - сбито больше 30 еврейских воздушных целей . За четыре налета на гражданский аэропорт один сарай смогли сломать , да четырех сирийских вояк убить и еще 6 ранить . И это всем еврейством .
Для эффективного прорыва прежде всего необходимо вскрыть позиции противника и в первую очередь ЗРК дальнего радиуса действия. Разумеется, противник не включит все свои РЛС наведения и постарается не раскрывать свои позиции, если посчитает угрозу недостаточно серьезной.
Поэтому в авангарде воздушной волны пойдут "обманки", например, "ATALD" (Advanced Tactical Air Launched Decoy & Aerial Target) производства компании IMI.
Их задача - заставить противника поверить в необходимости задействовать "все, что можно, и что нельзя" для отражения атаки подобных масштабов.
Это, по сути, автономный дрон, запускаемый с истребителя, его первоочередная задача - создание максимально большего количества правдоподобных ложных целей на радарах противника. Один "ATALD" может имитировать целое авиазвено истребителей или крылатых ракет на несколько РЛС одновременно, настраиваясь на их диапазон и придавая ложным целям реалистичное поведение (маневрирование, уклонение).
Дрон нечувствителен к средствам РЭБ, поскольку не ведет радиоразведки, его основная задача - "сверкать, как елка в новогоднюю ночь" и привлекать максимум внимания. А малые размеры, радиопоглощающее покрытие и пространственный разброс ложных целей делают его сложной мишенью для перехвата.
продолжайте "сбивать" "ATALD"ы
Из внуков интендантов, бойцов ансамблей струнных инструментов и торговцев краденого с продуктовых складов в блокадном Ленинграде вояки не получаются.
quote:Слишком благостная картина, чтобы в неё поверить.
Кроме самих евреев ,в еврейских же СМИ , эту информацию пока никто больше не подтвердил , не смотря на наличие фотокамер в телефонах у каждого первого . Ну и плюс выборы в Израиле на носу , а авторитет главеврея подмочен . А ему хочется быть всему в белом .
quote:Изначально написано серж 73:
А иранцы об этом знают ? Там пока что еврейское воинство обгадилось - результативность ниже уровня городской канализации .
весьма в отличии от тебя,очередной раз нас пригрозили уничтожить
как грится 333333-е иранское предупреждение
Главнокомандующий иранскими ВВС бригадный генерал Азиз Насирзаде заявил, что военные летчики Исламской республики Иран готовы к войне против Израиля с тем, чтобы "стереть его с лица Земли".
"Наши молодые летчики рвутся в бой. Им не терпится поскорее нанести смертельный удар по сионистскому режиму. Все наши вооруженные силы готовы ко дню, когда враг будет уничтожен", - сообщил военачальник, комментируя последние события на юго-западе Сирии.
http://www.newsru.co.il/mideast/21jan2019/vvs_208.html
главное как можно громче бить себя копытами в грудь
quote:Originally posted by эмден:
главное как можно громче бить себя копытами в грудь
показывая фейковые видео с Панцирем.
quote:Originally posted by эмден:
готовы ко дню, когда враг будет уничтожен
Значит будет.
quote:Изначально написано Lopar:
Значит будет.
ой ли? пупок не развяжеться?
как бы инфляция у любителей бить себя копытами в грудь
растет не по дням а по часам,а скоро новые санкции иранчеГам,
то-то их экономика "зацветет"
как и ваша вскоре
quote:Дрон нечувствителен к средствам РЭБ, поскольку не ведет радиоразведки, его основная задача - "сверкать, как елка в новогоднюю ночь" и привлекать максимум внимания. А малые размеры, радиопоглощающее покрытие и пространственный разброс ложных целей делают его сложной мишенью для перехвата.
Все может быть . Но не четыре же налета подряд дронами играться ?
quote:Главнокомандующий иранскими ВВС бригадный генерал Азиз Насирзаде заявил, что военные летчики Исламской республики Иран готовы к войне против Израиля с тем, чтобы "стереть его с лица Земли".
Так а зачем вы их дрочите ? Тем более , уж если посрались с Ираном , так и воюйте с Ираном , а не в Сирии ломайте дома . А уж прятаться за спины граждан других стран -Ливана и Иордании не по мужски как то , подло .
quote:Изначально написано Lopar:
Из внуков интендантов, бойцов ансамблей струнных инструментов и скупщиков краденого в блокадном Ленинграде вояки не получаются.
и ранее вас били,и сейчас не проблема,хотите?
забыли как жопа чесалась после разгрома 1982 года? напомним.
quote:после разгрома 1982 года
А чего и где было в 1982 году ?
quote:Изначально написано серж 73:
Так а зачем в их дрочите ? Тем более , уж если посрались с Ираном , так и воюйте с Ираном , а не в Сирии ломайте дома . А уж прятаться за спины граждан других стран -Ливана и Иордании не по мужски как то , подло .
а мы с ираном и воюем если ты не заметил,по батареям пво сирии бьем
только в ответ на их активность.
а вам должно быть стыдно за геноцид и этнические чистки суннитского
населения сирии которое вы осуществляете вместе с ираном,докатились
до полного пиз*еца,и это страна в прошлом победившая фашизм...
а как нам воевать не вам нам рассказывать.
quote:Изначально написано серж 73:
А чего и где было в 1982 году ?
почитай,полезно.
https://topwar.ru/117442-ukus-medvedki.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%B0_19%C2%BB
quote:Originally posted by серж 73:
А чего и где было в 1982 году ?
Он невменяемый. Подгорает у них, вот и истерят. В Ташкент отсиживаться далеко, да и не пустят уже. Придется своё горелое мясо на месте отскребать.
quote:почитай,полезно.
И чего полезного то ? Давно известно - техника в руках дикаря это просто кусок железа . А накрыть артиллерией и ракетами разведанные цели много ума не надо . Тем более сейчас у вас и сарай то на гражданском аэродроме капитально сломать всей еврейской авиацией за не один , а аж несколько налетов не получается . Так и разоритесь на керосине скоро .
quote:Изначально написано серж 73:
И чего полезного то ? Давно известно - техника в руках дикаря это просто кусок железа . А накрыть артиллерией и ракетами разведанные цели много ума не надо . Тем более сейчас у вас и сарай то на гражданском аэродроме капитально сломать всей еврейской авиацией за не один , а аж несколько налетов не получается . Так и разоритесь на керосине скоро .
там за пультами ваши сидели,и отхватили.
quote:а мы с ираном и воюем если ты не заметил,по батареям пво сирии бьем
только в ответ на их активность.
Да ладно , с Ираном вы связываться сците , только и можете на несчастного Асада нападать . А бьют ваши во все , во что могут . Правда с "могут" у вас плохо получается - расходов на пару миллионов шекелей за вылет . А результатов - песок в пустыне переворошили , ну , может еще и какой дом местного сломаете и все .
В Израиле сейчас руководит всем страх-еврейцы на самом деле жутко боятся удара со стороны -нет не Ирана , а всего лишь Хезболы,ибо для Израиля гибель нескольких тысяч человек будет означать полное крушение жизненного уклада и потерю смысла жизни -если нападёт Иран , то Израиль вполне себе спрячется за спиной США,а с Хезболой США воевать не будут , ибо это может привести к необратимым последствиям для самих США ,а этого в США боятся ещё больше чем в Израиле- для Израиля враг не Иран , а его поставки оружия Хезболе, а Россия не вмешивается в эту ситуацию, ибо Хезбола играет огромную роль в борьбе против ИГ ,а ИГ спонсируют США - таким образом Израиль сейчас находится действительно в жуткой ситуации которая осложняется бездарным и неумелым руководством и сильно сделавшей за последние 40 лет армией-современная армия Израиля это даже не бледное подобие армии 60-70 годов - это бездарная пародия и в Израиле это понимают и в Израиле сейчас информированным людям страшно-армия слаба на помощь США в военном плане надежды нет ,а Путин тихо говорит- ну вы же сами себя загнали в эту ситуацию...мы то здесь причём?
quote:а вам должно быть стыдно за геноцид и этнические чистки суннитского
населения сирии которое вы осуществляете вместе с ираном,докатились
до полного пиз*еца,и это страна в прошлом победившая фашизм...
Не одних фашистов - это ведь небольшая политическая партия в занюханной Италии . Мы победили национал-социалистов и кучу всяких других европейских партий . Примерно , как современный евросоюз . И напраслину Вы возводите на нас , какие такие сунниты ? Это типа ваших ортодоксов , что ли ? Делать на там больше нечего , кроме как каких то суннитов чистить - пусть сами моются .
quote:там за пультами ваши сидели,и отхватили.
Все правильно - наши сидели .А надо было дежурство нести , а не сидеть .
quote:Originally posted by Maksim V:
это бездарная пародия
В Ливане при попытке вторжения получили славно и больше не суются, куда там с Ираном воевать. Клоуны.
quote:Изначально написано серж 73:
Не одних фашистов - это ведь небольшая политическая партия в занюханной Италии . Мы победили национал-социалистов и кучу всяких других европейских партий . Примерно , как современный евросоюз . И напраслину Вы возводите на нас , какие такие сунниты ? Это типа ваших ортодоксов , что ли ? Делать на там больше нечего , кроме как каких то суннитов чистить - пусть сами моются .
вот именно победившие дракона сами стали драконом...
сунниты это примерно 85% населения сирии,которых вы бомбите чугунием
с высот свыше 6000 метров уже который год,и которым асад сказал подтвердить
свои документы на недвижимое имущество в течении месяца
иначе оно отчуждается,этот документ он издал летом прошлого года,
само собой понятно что сирийские беженцы в турции,иордании,и в европе
не смогли этого сделать,они бежали унеся с собой только то что смогли
унести в руках.
зато 120000-м проиранских наемников была обещана их земля и имущество,
тем самым что убивают и изгоняют суннитов из сирии,а вы им помогаете,
ай молодцы,впрочем в Гааге вам это припомнят.все фиксируется и записывается.
quote:Изначально написано Lopar:
В Ливане при попытке вторжения получили славно и больше не суются, куда там с Ираном воевать. Клоуны.
да,ваши друзья хизбаллоны знатно отхватили
насралко так с 2006 года под землей и живет,ссыкотно ему
на свет выходить
О как! Из последнего на планете фашистского государства нам тут про мораль вещают.
quote:Originally posted by эмден:
фиксируется и записываетс
Дурачок, фиксировалка не отросла. Продолжай ещё, а то скучно без шутов.
quote:Изначально написано Lopar:
О как! Из последнего на планете фашистского государства нам тут про мораль вещают.
Дурачок, фиксировалка не отросла. Продолжай ещё, а то скучно без шутов.
это ты про россию?похвально-похвально,все признаки фашизма у вас наблюдаются,и СС есть и штурмовички-кизяки тоже.
и кто это тут тявкает? страна застрявшая в 80-х по технологиям?
тявкай дальше,смешно читать
quote:Originally posted by эмден:
тявкай дальше,смешно читать
Классно бесится!
quote:Originally posted by эмден:
Ну бред то не пишите, стыдно должно быть.
quote:которых вы бомбите чугунием с высот свыше 6000 метров уже который год
Наговариваете Вы на нас . Мы не только чугунием бомбим и совсем не всегда с высот свыше 6000 метров . Мы и с высот свеше 7000 и 8000 метров кидаемся .
quote:которым асад сказал подтвердить свои документы на недвижимое имущество в течении месяца
иначе оно отчуждается,этот документ он издал летом прошлого года,
само собой понятно что сирийские беженцы в турции,иордании,и в европе
не смогли этого сделать,они бежали унеся с собой только то что смогли
унести в руках.
Молодчина Асад , вся эта сволота мятежная , дезертировавшая из своей страны , бросившие своих женщин и детей , пускай живет у тех , кто эту сволочь пустил к себе .А жилье нужнее тем , кто в Сирии жить хочет и трудиться на ее благо . И нечего жалеть тех , кто отказался защищать свой собственный дом , переложив это на чужие плечи , и драпанул европу разлагать .
quote:зато 120000-м проиранских наемников была обещана их земля и имущество,
тем самым что убивают и изгоняют суннитов из сирии,а вы им помогаете,
ай молодцы
Да , мы такие - научились свои интересы отстаивать . И для нас ближе 120 000 воюющих за законное правительство Сирии человек , чем 3 000 000 мятежных бандитов , разоряющих свою же страну . А вообще вам уже давно пора понять и принять - к вам в песочницу пришел лесник и разгоняет всех . Пока еще у него в Заевфратье есть дела , а потом и до вас может очередь дойти научить соблюдать международное право .
quote:впрочем в Гааге вам это припомнят.все фиксируется и записывается.
Не надейтесь .Скорее уж мы им припоминалку в дверях прищемим .
quote:страна застрявшая в 80-х по технологиям?
Ну зачем же Вы так про Израиль ? Ну не умеете своих хороших самолетов делать , ну ничего . Зато морковку чисто мыть научились - в магазине израильская вполне ничего . Конечно , хуже белорусской , но есть можно .
quote:Изначально написано серж 73:
Наговариваете Вы на нас . Мы не только чугунием бомбим и совсем не всегда с высот свыше 6000 метров . Мы и с высот свеше 7000 и 8000 метров кидаемся.Молодчина Асад , вся эта сволота мятежная , дезертировавшая из своей страны , бросившие своих женщин и детей , пускай живет у тех , кто эту сволочь пустил к себе .А жилье нужнее тем , кто в Сирии жить хочет и трудиться на ее благо . И нечего жалеть тех , кто отказался защищать свой собственный дом , переложив это на чужие плечи , и драпанул европу разлагать .
Не надейтесь .Скорее уж мы им припоминалку в дверях прищемим .
кидайте-кидайте,мест в тюрьме всем хватит.
и за геноцид и этнические чистки тоже ответите.
припоминалка у вас не отросла,огрызок ссср.
quote:Изначально написано Lopar:
ой вей,5 танков уничтожили более 1000 хизбаллонов за это сдохли,аграмадная побьеда
quote:Изначально написано серж 73:
Ну зачем же Вы так про Израиль ? Ну не умеете своих хороших самолетов делать , ну ничего . Зато морковку чисто мыть научились - в магазине израильская вполне ничего . Конечно , хуже белорусской , но есть можно .
смешно,и главное скорее всего чел пишет с компа где стоит например
процессор i7,разработаный в Израиле
quote:огрызок ссср
Зато не обрезанный .
quote:5 танков уничтожили
Больше . Причем на 1-33 на видео видно как наш экспортный ПТУР , ослабленный , Меркаву в самой толстой части пробил . Хотя чему дивлятся - наши ПТУРЫ и Абрамсы бьют с любого ракурса .
quote:более 1000 хизбаллонов
Пишите 20 000 . Чего их жалеть , басурман то ?
quote:процессор i7,разработаный в Израиле
Очень сомнительно , что вы чего то разработали . Вот если сперли и перепаяли пару ножек , то поверю . Это у вас в крови - Галил с калаша сдернули , ерихо с чизы 75-й . А трендите , что своя разработка .
quote:Изначально написано серж 73:
Очень сомнительно , что вы чего то разработали . Вот если сперли и перепаяли пару ножек , то поверю . Это у вас в крови - Галил с калаша сдернули , ерихо с чизы 75-й . А трендите , что своя разработка .
мы много чего разработали что вам и не снилось,ваш удел изучать соху
и как запрягать коняшку,это ваше ближайшее будущее.
а у нас Intel третий завод строит,на 15000 человек,дураки видимо,
не знают куда бабло девать
quote:Изначально написано серж 73:
Пишите 20 000 . Чего их жалеть , басурман то ?
все посчитано,да и убытков от наших бомбежек им очень хватило
quote:а у нас Intel третий завод строит,на 15000 человек,дураки видимо,
не знают куда бабло девать
И чего ? Вот видите , вы и завод то сами построить не можете , а туда же - разработали . И самостоятельно своих 15 000 человек трудоустроить тоже . Все на дядю расчитываете .
quote:да и убытков от наших бомбежек им очень хватило
Вот в это верю , ломать - не строить .
quote:Изначально написано серж 73:
И чего ? Вот видите , вы и завод то сами построить не можете , а туда же - разработали . И самостоятельно своих 15 000 человек трудоустроить тоже . Все на дядю расчитываете .
наоборот,очень хорошо что в нашу экономику вкладывают деньги,
и создают рабочие места,но вам видимо этого никогда не понять
quote:Изначально написано серж 73:
Вот в это верю , ломать - не строить .
немцам это раскажите,в свете второй мировой войны,особенно когда
штурмовали немецкие города
quote:наоборот,очень хорошо что в нашу экономику вкладывают деньги,
и создают рабочие места
Я же не говорю , что это плохо . Просто сразу отделяю котлеты от мух - разрабатывает Интел , а вы на их заводах гастарбайствуете . Разработчики , хе .
quote:немцам это раскажите
Лучше Вашу карту оценю . Она очень здорово показывает крайне низкую эффективность вашей авиации . Там по некоторым целям ваши летуны более 30-и ударов нанесли . У нас после такого количества Кенигсберг нашим стал и вся европа тоже под нас легла . А у вас сейчас жители на границе с Ливаном , от малейшего шума в бомбоубежища рыбкой сигают . Зачем , спрашивается , ваши воевали ? Правильно выше написали - измельчало еврейство - ни разработать что либо , ни воевать эффективно .
quote:мы много чего разработали что вам и не снилось
Это вы обрезание придумали ? А я думал мусульмане .
quote:Изначально написано серж 73:
Лучше Вашу карту оценю . Она очень здорово показывает крайне низкую эффективность вашей авиации . Там по некоторым целям ваши летуны более 30-и ударов нанесли . У нас после такого количества Кенигсберг нашим стал и вся европа тоже под нас легла . А у вас сейчас жители на границе с Ливаном , от малейшего шума в бомбоубежища рыбкой сигают . Зачем , спрашивается , аши воевали ? Правильно выше написали - измельчало еврейство - ни разработать что либо , ни воевать эффективно .
дык разные цели,у вас все разнести в щебень,у нас уничтожить конкретные склады и прочее,
и если ты не заметил это бомбежки с 12 по 27,в данные места после бомбежки могли завести что-то новое,что и отбомбили,хотя для тебя это слишком большое напряжение мозгов
и никто никуда не сигает,все нормально,только курорт на Хермоне на денек прикрыли,
любителям покатать на лыжах проблемка,ничего,отдохнут.
quote:Изначально написано серж 73:
Это вы обрезание придумали ? А я думал мусульмане .
а тебя это интересует?приезжай,обрежем
quote:а у нас Intel третий завод строит
Интел может он и Интел...
Сдуру лет 10 назад прикупил пару партий евр сигналок и противоугонок. Жидомасонской разработки и изготовления.Спетротек, помнится. Уродство полное. Хуже Польши. Но умудрились мне втюхать!!!
Ппц вас плющит...
quote:Изначально написано 4V4N:
Интел может он и Интел...
Сдуру лет 10 назад прикупил пару партий евр сигналок и противоугонок. Жидомасонской разработки и изготовления.Спетротек, помнится. Уродство полное. Хуже Польши. Но умудрились мне втюхать!!!
не повезло
сигналки не наш профиль,вот если у вас проблемы со здоровьем приезжайте,за ваши деньги вылечим.
quote:Изначально написано mangyst:
Ппц вас плющит...
просто прикалываемся
запутинцы против еврея
Так это тут у вас тренировка путинистских и сионистких политруков)
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:
не сомневаюсь, что С-300 включаются, самолёты Израиля облучают. Но - не стреляют, не производят по ним пуски! Почему - я выше объяснил, хотя и не до всех дошло.
Израильские военные связывались с российскими во время авиаудара по Сирии в ночь на 21 января. Об этом со ссылкой на заявление официального представителя Армии обороны Израиля Йонатана Конрикуса сообщает агентство РИА Новости.
'Деконфликтизационный механизм работает, используется обеими сторонами. Он был рутинно задействован минувшей ночью', - цитирует агентство слова спикера.
Партнёрствуем дальше, короче говоря.
Проблемы Израиля и его армии начались с приходом марокканских евреев-которые по менталитету своему и не евреи вовсе,а скорее арабы. Марокканские евреи сейчас составляют костяк армии Израиля,что незамедлило сказаться на качестве боеспособности+люди командущие частями и соединениями имеют американское военное образование,что привело армию Израиля к состоянию полного нестояния.
А в ситуации когда США разворошили БВ до состояния хаоса + недальновидная политика собственного руководства по выстраиванию отношений со своими ближайшими соседями по разуму - Россией и Сирией и плюс заигрывание США с Саудитами и привело участника ЭМДЕМА к такому паническому состоянию,что он берега попутал и не знает куда грести - в ЕС и без него жопа- в США - язык не знает, да и начинать всё сначала уже поздно- в родном Дербенте(Ташкенте ,Благовещенске) уже и не осталось никого родных и знакомых и в Израиле оставаться ну очень страшно -вот он и сидит на форуме пытаясь узнать хоть ,что-то из сводок Совинформбюро... Держись Эмдем - мысленно мы с тобой.
quote:приезжай,обрежем
Нет уж , мне и так хорошо .
quote:и если ты не заметил это бомбежки с 12 по 27,в данные места после бомбежки могли завести что-то новое,что и отбомбили,хотя для тебя это слишком большое напряжение мозгов
Если бы наши бомбили , то туда не то , что завести , туда занести никто бы ничего не смог - ноги бы поломали .
quote:Уродство полное. Хуже Польши. Но умудрились мне втюхать!!!
Ладно сигналки . Но как они своей армии умудрились втюхать Ерихон 941 , просто удивительно . Давно у знакомого такой был . Внешне так , ничего . Похуже , конечно оригинального чеха . Но вот материалы - экономят еврейцы . Знакомый магазин заряженным продержал полгода . Столько нельзя , конечно , не перезаряжая . Но другие выдерживают .Короче , пружина магазина села наглухо - патроны просто высыпал . Поставили другую , то ли от чизы , то ли от беретты - сейчас уж не помню . Эта пружина и от того и от 92-й подходит . Вот мелочь такая , а все изделие отказывает . А вот УЗИки были у меня в варианте макетов , так ничего, хорошо сделаны .
quote:попутал и не знает куда грести
Не надо никуда грести - пусть Тавор учится разбирать-собирать-чистить . Кто же за него родное еврейство защищать будет ? Не бедуины же .
quote:Проблемы Израиля и его армии начались с приходом марокканских евреев-которые по менталитету своему и не евреи вовсе,а скорее арабы.
Вот интересно , у них же национальность по матери идет . Соответственно , если еврейку трахнет негр и родится негритенок , то он евреем же должен быть ? Я чего то не видел таких евреев .
quote:Изначально написано серж 73:
Ладно сигналки . Но как они своей армии умудрились втюхать Ерихон 941 , просто удивительно . Давно у знакомого такой был . Внешне так , ничего . Похуже , конечно оригинального чеха . Но вот материалы - экономят еврейцы . Знакомый магазин заряженным продержал полгода . Столько нельзя , конечно , не перезаряжая . Но другие выдерживают .Короче , пружина магазина села наглухо - патроны просто высыпал . Поставили другую , то ли от чизы , то ли от беретты - сейчас уж не помню . Эта пружина и от того и от 92-й подходит . Вот мелочь такая , а все изделие отказывает . А вот УЗИки были у меня в варианте макетов , так ничего, хорошо сделаны .
странно,я свой ерихо 941 юзал года так 4 с лишним,и ничего не с ним
не было,и с магазином тоже.
магазины надо правильные покупать а не левые
quote:магазины надо правильные покупать а не левые
Делать надо хорошо .
quote:даже ты можешь стать евреем,еврей это ВЕРА а не национальность
так что лови момент
И не надейтесь - не заманите .
quote:жаль мне их,там свиньи главная валюта,как они согласились от неё отказаться?
Это чего, эти негритосы в еврейцы записыватся ? Тоже , небось , на Ител работать собрались . Разрабатывать следующую версию процессора . А свинина - что , может им соседей есть привычнее .
quote:Изначально написано серж 73:
Это чего, эти негритосы в еврейцы записыватся ? Тоже , небось , на Ител работать собрались . Разрабатывать следующую версию процессора .
ну во первых они не негры,во вторых факт наших разработок
в электронике,медицине,сельхоз-технологиях вы опровергнуть
не сможете
кстати если пользуетесь флешками выкиньте,это тоже чисто наша разработка
quote:ну во первых они не негры
Думаете , гвинейские людоеды обидятся , если их неграми назвать ? А может , наоборот , возгордятся ? А у этих , с ролика и раввин есть ? Вот же ему там непруха - они ж все поголовно неграмотные . Как же они Тору то на иврите читать будут ? А без этого они смогут рассчитывать только уголек к котлам и сковородкам внизу подтаскивать .
quote:Изначально написано серж 73:
Думаете , гвинейские людоеды обидятся , если их неграми назвать ? А может , наоборот , возгордятся ? А у этих , с ролика и раввин есть ? Вот же ему там непруха - они ж все поголовно неграмотные . Как же они Тору то на иврите читать будут ? А без этого они смогут рассчитывать только уголек к котлам и сковородкам внизу подтаскивать .
ну это был лишь прикол и не более того,если ты не понял
quote:Изначально написано эмден:
просто прикалываемся
запутинцы против еврея
И не лень же... итак: днём ПВО сирийцев постреляло и поподсвечивало, то, что сирийцам показали
https://twitter.com/BabakTaghv...4891619329?s=20
Ну а ночью пришёл лесник.
4,3-4,7 сек ЗУРка подлетает к ударной ракете (взрыватель не срабатывает чего-то).
Значит начало съемки в 5-5,5 км от "Панциря".
Ударная ракета долетает до "Панциря" за 21 сек.
Т.е. её скорость 5-5,5 тыс м / 21 сек - 240-260 м/с.
Это что у израильтян летает со скоростью 240-260 м/с с ТПВ наведением? Ответ -Далила
Расчёт Далилу видел и выпустил 2 ракеты, но защитить себя не смог, как и его не смог второй расчёт (ну если он был).
Выводы уже давно на отваге были озвучены. Индусы похоже приняли разумное решение -https://military.pravda.ru/defence/19-12-2018/1403039-russia_india_weapons-0/
Нет системы ПВО. В этих условиях каждый сам за себя. Обстрелял 6 целей и ты пустой, прикрывать нечем. Второй панцирь явно на перезарядке.
У сирийцев есть замечательное средство ПВО - это ракеты Точка и Точка-м.
Особенно во время посадки отбомбившихся. Но только кишка тонка.
Я тоже так думал, но сейчас понимаю, что технологический уровень совершенно другой. Низкоскоростная Далила - идеальная цель для комплекса, но увы.
1) Видео сделано из двух частей.
2) Машина-похожая на Панцирь- стоит без экипажа в походной положении...
3) О потере Панциря никто не сообщает.Фотографий нет. Разбитый Панцирь на завод-изготовитель не привозили.
4) Вся информация исходит от свиного видео -не понятно кем и где склеенного.
quote:Я тоже так думал, но сейчас понимаю, что технологический уровень совершенно другой. Низкоскоростная Далила - идеальная цель для комплекса, но увы.
А при чем здесь это ? Выставленное евреями видео , это два абсолютно разных видео склееных . Вначале идет съемка с дрона , который выпустил свою маленькую ракету - ее видно .Да и внизу взрыв , а съемка идет . Да и объект съемки никак на Панцирь не похож , скорее уж на старую Стрелу -1 похоже . А дальше , где уже в пустой Панцирь попадают - на паузе хорошо видно , что дверь кабины открыта и там никого нет . А если Панцирь не обороняется , то его с чего хочешь сломать можно , хоть гранатой . Да и видео это без привязки ко времени и местности - могло быть снято где угодно и когда угодно . В сети пока еще ни одного видео поражения обороняющегося Панциря ни разу не появлялось . Включая это видео всего два раза грохнули Панцирь и оба раза они стояли пустые и неподвижно . Так что , Далила , с таким ж успехом , могла куда угодно ударить - в нее никто не стрелял .
Хоть панцырь, хоть шманцырь поразить ракетой элементарно. Для любого комплекса ПВО атака малоразмерной цели на встречном курсе самая сложная задача. Кое где ракета от града прилетела прям в вал которым панцерь был обвалован, и он даже не пукнул, хотя такие ракеты гдето в стороне почти всегда сбивал.
quote:Изначально написано эмден:
процессор i7,разработаный в Израиле
quote:Изначально написано эмден:
а у нас Intel третий завод строит
Мдаа... Ну тогда китайцы разработали айфон, чего уж там
quote:Хоть панцырь, хоть шманцырь поразить ракетой элементарно. Для любого комплекса ПВО атака малоразмерной цели на встречном курсе самая сложная задача. Кое где ракета от града прилетела прям в вал которым панцерь был обвалован, и он даже не пукнул, хотя такие ракеты гдето в стороне почти всегда сбивал.
Да здесь дело не в том , что Панцирь непобедимый - на войне без потерь не бывает . А в том что израильские евреи какую то хню подсунули и пыхтят . Нет , чтобы вместо этого фейка объяснить , почему у ух ВВС такая низкая эффективность ? Зачем с чужого воздушного пространства нападают ? Почему на американских F-35 летать боятся ? Почему вообще , при таком сильном пыхтении - мы , де , самые крутые , арабчат боятся ? Не летают к ним совсем , не ловят в середине Сирии конвои иранские ?
quote:почему у ух ВВС такая низкая эффективность ?
Как ты её оценил? По открытой инфе чтоли?
quote:Зачем с чужого воздушного пространства нападают ?
Воздух общий. Атакуют оттуда откуда им выгодней. На войне рулит эффективность.
quote:Не летают к ним совсем , не ловят в середине Сирии конвои иранские ?
Во первых там нет Иранских конвоев. Иранцы в Сирию могут только по воздуху, ну либо ползком под курдами и вплавь через Ефрат.
Я думаю не летают потому что оно им не надо, их устраивает именно тот уровень напряжённости который есть уже хрен знает сколько лет, да и бомбить там вообще особо нечего.
То, что это панцирь - по старту понятно и по двухступенчатой ракете, видно, что бустер отлетает.
На втором видео кстати С2 и стоял на перезарядке после стрельбы- двиган и стволы горячии.
Что Касается координат то вот они
https://www.google.com/maps/pl...36.481413?hl=en
И вот
https://www.google.com/maps/pl...36.481413?hl=en
2 позиции в 800 метрах друг от друга. От бука и печёры до ствольной артиллерии
Что касаемо потерь :
https://twitter.com/WithinSyri...9013928960?s=20
quote:Изначально написано Rusl@:
Мдаа... Ну тогда китайцы разработали айфон, чего уж там
американцы знают где свои заводы строить,у вас никогда не построят,
смысла нет.
Корпорация Intel на сегодняший день является одним из крупнейших израильских работодателей. В 1974 г. Израиль стал первым местом за пределами США, где Intel решилась создать собственный R&D-центр. Именно хайфское подразделение Intel разработало в 1980 г. процессор 8088, ознаменовавший начало новой технологической эры. Тот самый Intel 8088, который выбрала IBM для создания первого IBM PC. Следующий технологический прорыв Intel был также совершен в Израиле: иерусалимский филиал представил 80386 - первый в мире 32-разрядный процессор для платформы IBM PC. В марте 2003 г. была презентована платформа Centrino. Процессор Intel Pentium M обладал тактовой частотой 1,6 ГГц и стоил вдвое дороже, чем Pentium 4-M 2,8 ГГц, однако стал настоящим прорывом для мобильных ПК. Новая стратегия Intel получила название 'right turn' и ознаменовала отказ от 'мегагерцевой гонки'. Следующим этапом 'right turn' стало появление платформы Core Duo, также разработанной в Израиле.
идем далее.
Первая версия легендарного мессенджера ICQ была разработана в 1996 г. четырьми студентами Тель-Авивского университета: Ариком Варди, Яиром Голдфингером, Сефи Вигисером и Амноном Амиром, создавшими компанию Mirabilis. Уже через полгода компания рапортовала о первом миллионе пользователей, а через два года пользовательская база ICQ увеличивалась на 1 млн примерно каждые три недели. В 1998 г. Microsoft сделала предложение о приобретении Mirabilis и компания уже начала готовиться к продаже, как в игру вступил отец одного из разработчиков ICQ - один из самых успешных израильских инвесторов, Йоси Варди. Он жестко заявил, что Microsoft не стоит считать себя единственной компанией на земле, которая хочет заполучить ICQ. Варди оказался прав - в июне 1998 г. Mirabilis вошла в состав AOL, которая заплатила за стартап $287 млн. В апреле 2010 г. компания была продана российскому инвестиционному фонду Digital Sky Technologies (DST), а после его реорганизации в сентябре 2010 г. ICQ вошла в состав Mail.Ru Group.
В 2004 г. CEO Cisco Джон Чемберс с гордостью сообщил, что компания совершила революцию, представив самый быстрый в мире маршрутизатор CRS-1 с пропускной способностью до 92 Тбит/с. В создание этой модели было вложено полмиллиарда долларов и четыре года напряженной работы, но результат превзошел все ожидания. Инициатором уникального проекта был Майкл Лаор - израильтянин, 11 лет проработавший в калифорнийском офисе Cisco. Когда Лаор решил вернуться домой, Cisco не захотела терять одного из ведущих инженеров и приняла решение открыть первый центр исследований и разработок вне Соединенных Штатов - в Израиле. Именно тогда Майкл Лаор начал продвигать идею создания мощной системы маршрутизации операторского класса, несмотря на активное сопротивление ряда менеджеров, полагающих, что подобные мощности не будут востребованы. Ему удалось убедить руководство компании - и израильский филиал Cisco приступил к разработке архитектуры нового поколения. Несмотря на высокую стоимость ($2 млн за CRS-1 в максимальной конфигурации), проект оказался коммерчески успешным и поднял Cisco на недосягаемую для конкурентов высоту. В наши флагманская модель Cisco - CRS-X - на порядок превосходит показатели CRS-1, и пользуется неизменно устойчивым спросом у операторов.
Израильская компания Indigo была основана в 1977 г. предпринимателем Бени Ланда. В 1993 г. Ланда предъявил миру E-Print 1000 - первый цифровой печатный пресс, который мог печатать цветные изображения. В основу E-Print 1000 легла технология цифровой офсетной печати. На основе разработок Ingido были запущены в производство цифровые печатные машины HP Indigo Press. В 2002 г. Indigo была поглощена корпорацией HP за $830 млн. Бени Ланда продолжает пополнять свой портфель из более чем 700 патентов, выданных ему во многих странах мира, тем самым укрепляя фундамент интеллектуальной собственности основанных им компаний.
и тд и тп,я могу еще долго продолжать в том же духе.
quote:Originally posted by эмден:
и тд и тп,я могу еще долго продолжать в том же духе.
Как то слабо все достижения на полстранички. Может что то ещё?
Я хз, что там у евреев с точки зрения их командования...
Но пара знакомых в Хайфе и Иерусалиме у меня есть, как и несколько знакомых в Москве, регулярно в Израиль ездящих.
Ну так вот, их общее мнение: США потихоньку Израиль сливают. Настроение в стране - тревожное, состояние армии - очень мягко говоря "не сильно хорошее".
quote:Изначально написано sbk:
Как то слабо все достижения на полстранички. Может что то ещё?
есть еще много,и по медицине и по селхоз-технологиям
и много чего еще,надо?
Весело там было.
А с чего решили,что эти два пуска с еврейского видео были мимо цели?
quote:Originally posted by эмден:
еще,надо?
Всё давайте! От кого ещё узнать это?
quote:и по двухступенчатой ракете, видно, что бустер отлетает.
а ускоритель ли ? Больше похоже на небольшую ракету с дрона , который ведет съемку , запущенную .
quote:Что Касается координат то вот они
Cпутниковые то понятно , есть . Разрешение , кстати , хорошее . И действительно видны Стрелы-1 , их там с десяток 3-х Панцирей прикрывает .
quote:кстати С2 и стоял на перезарядке после стрельбы- двиган и стволы горячии.
Только вот местность совсем не подходит на ту , что на спутниковой фото .
quote:Воздух общий.
А другие страны об этом знают ?
quote:Как ты её оценил? По открытой инфе чтоли?
Закрытой нету . Но там и без закрытой все прозрачно - ваши по гражданским городам бьют . А фотоаппараты в каждом телефоне есть - уж всяк бы в сеть накидали - был бы что . Да и по логике - если ваши там действительно какой-нибудь склад шваркнули , то кто мешает злым иранцам , чтобы избежать потенциальных потерь , самолетами не в Дамаск привезти добро , а на любой другой аэродром . А оттуда уж в Ливан , хоть по суше , хоть морем . Вообще удивляет , почему ваших там хоть сирийцы , хоть иранцы каким-нибудь аналогом Точки-у не приголубят . Уж больно настойчиво напрашиваетесь . Все никак угомониться не желаете . Вот тюкнут вас , и сами же потом ныть будете .
quote:их устраивает именно тот уровень напряжённости который есть уже хрен знает сколько лет
Может и наших это устраивает ?
quote:Ну так вот, их общее мнение: США потихоньку Израиль сливают. Настроение в стране - тревожное, состояние армии - очень мягко говоря "не сильно хорошее".
Ну так по логике вещей получается - зачем же настойчиво дрочить соседей ? Специально , чтобы они еще больше озлобились ? Ведь , эти налеты не более , чем комариные укусы .
quote:Изначально написано Samson67:
Я хз, что там у евреев с точки зрения их командования...
Но пара знакомых в Хайфе и Иерусалиме у меня есть, как и несколько знакомых в Москве, регулярно в Израиль ездящих.
Ну так вот, их общее мнение: США потихоньку Израиль сливают. Настроение в стране - тревожное, состояние армии - очень мягко говоря "не сильно хорошее".
при Трампе нет,впрочем пусть катятся на все четыре стороны если
их "сливают".
quote:Изначально написано серж 73:
Ну так по логике вещей получается - зачем же настойчиво дрочить соседей ? Специально , чтобы они еще больше озлобились ? Ведь , эти налеты не более , чем комариные укусы .
а соседям надо вести себя культурно,вот и все.
а "комариные" укусы лишь для вас,это вы привыкли всех чугуном
закидывать,а мы работаем адресно,практически с доставкой на дом.
quote:Изначально написано серж 73:
А другие страны об этом знают ?
Знать и мочь разные вещи. Можещь закрыть небо-значит оно только твоё, не можешь-значить оно уже не только твоё, а может и совсем не твоё.
Например над островом попуасов небо их, ровно до той высоты на которую они могут метнуть копьё.
quote:Изначально написано серж 73:
Может и наших это устраивает ?
Конечно! Наших это тоже вполне устраивает. Более того, чем больше будут прессовать Асада, тем больше он будет наш со всеми потрохами.
quote:Можещь закрыть небо-значит оно только твоё, не можешь-значить оно уже не только твоё, а может и совсем не твоё.
Все верно. Только почему-то некоторым национальностям разрешено мировой закулисой делать то,что другим категорически запрещено.Вот что-то подсказывает мне,что мировое сообщество кране не одобрит,если Иранские ВВС разбомбят еврейский ядерный центр в Димоне. И если завтра кто-то из сирийцев в сердцах собьет пару еврейских самолетов в небе Ливана или в нейтральном воздушном пространстве,то на него всех собак повесят в ООН.И не помогут разговоры и доказательства,что с этих самолетов евреи убивали сирийцев.
Все еще актуальный вопрос. А с чего решили,что эти два пуска с еврейского видео были мимо цели?
quote:Изначально написано sbk:
Всё давайте! От кого ещё узнать это?
всё не буду,лень так много копипастить.
Самые первые USB-флеш-накопители (или просто флешки) появились в 2000 году. Их изобрели сотрудники израильской компании M-Systems под руководством Дова Морана. В апреле 1999 г. в США был зарегистрирован патент на флешку, а в сентябре 2000 г. был представлен и сам накопитель. Флешку назвали DiskOnKey, в США она продавалась совместно с IBM и несла на борту логотип американской корпорации. Кроме того, компания разработала и запатентовала True Flash Filing System (TrueFFS), представляющую флэш-память как обычный диск ПК. Первая флешка обладала 8 МБ памяти и стоила $50. В 2006 г. компания M-Systems была поглощена корпорацией SanDisk за $1,55 млрд.
VocalTec - первое в мире VoIP-решение
В 1989 г. израильтянами Алоном Коэном и Лиором Харамати была основана компания VocalTec Communications, ставшая первопроходцем в мире VoIP. VocalTec изобрела и запатентовала первый в мире VoIP-'приемопередатчик' - в 1995 г. появилось решение VocalTec Internet Phone. Сегодня компания VocalTec продолжает занимать лидирующие позиции на рынке, среди ее клиентов - Deutsche Telekom, Telecom Italia и другие крупнейшие телекоммуникационные структуры.
Израильская компания Lumus представила собственную технологию дополненной реальности, выглядит намного более совершенной по сравнению с Google Glass, благодаря инновационной системе проецирования изображения. Lumus занимается разработкой специальных дисплеев для шлемов в истребителях F-16, и сейчас собирается перенести некоторые военные технологии в 'умные' очки для потребительского рынка. Необычная технология LOE (Light-guide Optical Element) была впервые представлена около двух лет назад. Линзы устанавливались на самые обычные очки и позволяли проецировать изображение неограниченного размера с мобильного устройства. К примеру, пользователь мог 'сделать' из стены здания огромное полотно для просмотра фильмов. Недавно был представлен полноценный концепт очков Lumus на базе Android. Они поддерживают функцию управления жестами и голосом, а также оснащены камерой и вышеупомянутым LOE-проектором. Однако компания не торопится выводить Lumus на рынок, а рассматривает варианты сотрудничества с другими компаниями из этой сферы для совместной разработки усовершенствованных очков виртуальной реальности и носимых гаджетов.
Представители израильской стартап-компании StoreDot продемонстрировали на проходящей в Тель-Авиве конференции Microsoft Think Next 2014 прототип устройства, способного зарядить батарею смартфона Samsung Galaxy S4 за 30 секунд. Используемая StoreDot технология быстрой зарядки основана на исследованиях болезни Альцгеймера, проводившихся в Тель-Авивском университете. Ученые выяснили, что пептиды (вещества, молекулы которых построены из двух и более остатков аминокислот) можно использовать в качестве органической батареи. Из этих молекул ученые смогли получить нанокристаллы, которые можно использовать в качестве полупроводников.
Принцип зарядки основан на использовании квантовых точек - фрагментов проводника или полупроводника, настолько крохотных, что на них начинают проявляться квантовые эффекты. По словам разработчиков, их инновация - создание нового типа электродов, которые получили название MFE - Multi Function Electrod. Для демонстрации возможностей новой батареи создатели подключили ее к смартфону, а затем подали напряжение. За 29 секунд аккумулятор, разряженный на 73%, был полностью заряжен.
Ручка-переводчик Quicktionary от израильской компании Wizcom позволит быстро найти перевод слова, не отвлекаясь на листание словарей. Первая модель сканирующего переводчика появилась в 1995 г. Сегодня на рынке представлено третье поколение Quicktionary. Пользователю достаточно просто провести ручкой по незнакомому слову - и на экране ручки появится перевод, а также полная словарная статья со всеми значениями, транскрипцией и примерами употребления слова в предложении. Сенсорный экран и виртуальная клавиатура расширяют возможности устройства, позволяя вводить слова для перевода разными способами. Устройство также позволяет прослушать речевое произношение отдельных слов и целых строк текста.
Израильский стартап Wix предлагает своим пользователям готовые решения для создания сайтов с использованием всех современных веб-инструментов, начиная тематическими шаблонами, заканчивая возможностью настроить SEO и подключить к сайту Google Analytics. При этом большая часть функций сервиса доступна бесплатно. Однако самым большим преимуществом данного конструктора является Wix App Market, позволяющий выбрать и добавить на сайт любое из сотни доступных приложений. В ноябре 2013 г. Wix привлек $127 млн при выходе на биржу NASDAQ. Компания была оценена в $765 млн. В ближайших планах компании - нарастить долю на рынке Северной Америки, обеспечивающей 55% выручки, а также усилить экспансию в страны Латинской Америки, Юго-Восточной Азии и Восточной Европы. На сегодняшний день в компании работают 450 сотрудников, главным образом, в Израиле и Северной Америке, а также в недавно открытых подразделениях в Украине и Литве.
Алгоритм Лемпеля-Зива-Велча (LZW) - это универсальный алгоритм сжатия данных без потерь, созданный исследователями из 'Техниона' Абрахамом Лемпелем и Якобом Зивом, а также американским ученым Терри Велчем. На момент своего появления алгоритм LZW давал лучший коэффициент сжатия для большинства приложений, чем любой другой хорошо известный метод того времени. Он стал первым широко используемым на компьютерах методом сжатия данных. В 1987 г. алгоритм стал частью стандарта на формат изображений GIF. В настоящее время алгоритм содержится в стандарте PDF.
RSA (аббревиатура от фамилий Ривест, Шамир, Адлеман) - криптографический алгоритм с открытым ключом, основывающийся на вычислительной сложности задачи факторизации больших целых чисел. Криптосистема RSA стала первой системой, пригодной и для шифрования, и для цифровой подписи. Алгоритм используется в большом числе криптографических приложений, включая PGP, S/MIME, TLS/SSL, IPSEC/IKE и других. Соавтор RSA Ади Шамир - профессор информатики и прикладной математики в институте Вейцмана, лаурерат премии Тьюринга.
Нанопроволока - созданная методами нанотехнологии проводящая анизотропная квазиодномерная структура (нановолокно), два внешних размера которой (например, ширина, толщина) существенно меньше третьего (длина) и находятся в нанодиапазоне. Нанопроволоки могут найти применение в ближайшем будущем в качестве полупроводниковых компонентов в чрезвычайно малых по размерам электронных схемах. В 1998 г. группа исследователей из хайфского 'Техниона' опубликовала в журнале Nature статью с описанием своего достижения - создания нанопроволоки в 1 000 раз тоньше человеческого волоса.
Ученый-ракетчик оборонного концерна Rafael более двадцати лет вынашивал идею создания: медицинского гаджета, способного радикально изменить методы диагностики пищеварительной системы. Гавриэль Иддан реализовал концепцию, до этого описанную лишь в фантастической литературе: основанная им компания Given Imaging занимается производством 'таблеток' со встроенными камерами, позволяющими максимально точно диагностировать проблемы в брюшной полости. Миниатюрная таблетка содержит камеру, беспроводной передатчик, модуль подсветки и аккумулятор. Врач может наблюдать за картинкой в режиме реального времени. В 2001 г. Given Imaging стала первой компанией в мире, которая вышла на IPO на Нью-Йоркской фондовой бирже после теракта 11 сентября. В декабре 2013 г. Given Imaging была поглощена ирландской компанией Covidien за $970 млн.
Медицинская компания Medigus специализируется на диагностике и лечении гастроэзофагеальной рефлюксной болезни (ГЭРБ), одного из самых распространенных хронических заболеваний западного мира. Для уникального миниатюрного эндоскопа Medigus создала самую маленькую на планете видеокамеру диаметром 0,99 мм.
мало?
quote:Изначально написано Вяз:
И если завтра кто-тоиз сирийцев в сердцах собъет пару еврейских самолетов в небе ливана или в нейтральном воздушном пространстве,то на него всех собак повесят.
ну пусть попробуют,кто им мешает?они кстати этим и занимаются,
один самолет мы потеряли,пилоты живы,пилот нарушил правила боевого
вылета и за это пострадал,был ранен поражающими элементами с-200,
это война,и каждый действует на свой страх и риск,просто мы действуем
техникой второго десятилетия 21 века а они тем что у них осталось от
подарков ссср,а иран и вовсе с 1979 года отрезан от новых технологий,
а то что они сами лепят может вызывать только смех,"достижение"иранского впк,смогли скопировать американский Ф-5
1958 года разработки только зачем то два киля поставили вместо одного
quote:ну пусть попробуют,кто им мешает?они кстати этим и занимаются,
И много было обстреляно израильских самолетов в ливанском воздушном пространстве?
quote:Не хотите испытать на себе "старые технологии Ирана" в виде пары сотен ОТР и РСД? И если Сирия действительно воююет с Израилем по полной,ноне получается,то вопрос.Сколько залпов ОТР "Точка-У" произвели сирийцы по израильским военным объектам и как с ними справилась ПВО Израиля? Напомню,в составе ВС Сирии бригада ОТР "Точка" в составе 18 ПУ.просто мы действуем
техникой второго десятилетия 21 века а они тем что у них осталось от
подарков ссср,а иран и вовсе с 1979 года отрезан от новых технологий,
а то что они сами лепят может вызывать только смех,"достижение"иранского впк
quote:Изначально написано Вяз:
Не хотите испытать на себе "старые технологии Ирана" в виде пары сотен ОТР и РСД? И если Сирия действительно воююет с Израилем по полной,ноне получается,то вопрос.Сколько залпов ОТР "Точка-У" произвели сирийцы по израильским военным объектам и как с ними справилась ПВО Израиля? Напомню,в составе ВС Сирии бригада ОТР "Точка" в составе 18 ПУ.
ну я же говорю пусть иранцы попробуют,у нас есть им чем ответить,
и они это прекрасно знают,
по поводу ОТР "Точка-У",так перед ночным налетом они это и попробовали сделать,
пульнули чем то иранским земля-земля по нам,ПРО отработала,
ракету сбили,в ответ почти часовой налет на иранские обьекты в сирии,
иранцам полегчало?
18 ПУ это ни о чем,мы территорию сирии со спутников отслеживаем,
если попытаются что-то массово применить им же будет хуже.
Ещё еврейская ермолка-однозначно лучшая в мире.
Эмдем! Ну не надо так явно и громко бояться -бойся тихо. И не переживайте - Путин не разрешит никому уничтожить Израиль.
Пока есть Россия -будет и Израиль.
И не надо так уж прямо гордиться своей армией- армия Израиля и шагу не смеет сделать (не говоря уж про полёты) без разрешения Москвы.
Усиление -сверх определённых границ - Ирана не нужно в регионе ни кому -ни России ни Турции,но мы сейчас с турками дружим против ИГ - поэтому Ираилю ДОЗВОЛЕНО бомбить Хезболу, но не сильно - таким образом убираются три зайца.
1)Нетаньяху надувается щётки и кричит о крепости еврейской.
2)Россия говорит Хезболе -видите ,что благодаря нашей защите и поддержки- Израиль бомбить вас понарошку- будете плохо себя вести -заступаться за вас не будем.
3) Израилю Россия говорит -будете борзеть и своевольничать - вальнём с С-400 ваших 8 самолётов, а скажем , что это сбили сирийцы с своих новеньких С-300...вам позор на весь мир ,а мы и не приделах...
Поэтому всем жителям Израиля надо молиться за Россию и благодарить Бога за то ,что она есть.
quote:Изначально написано mangyst:И не лень же... итак: днём ПВО сирийцев постреляло и поподсвечивало, то, что сирийцам показали
https://twitter.com/BabakTaghv...4891619329?s=20
Ну а ночью пришёл лесник.4,3-4,7 сек ЗУРка подлетает к ударной ракете (взрыватель не срабатывает чего-то).
Значит начало съемки в 5-5,5 км от "Панциря".
Ударная ракета долетает до "Панциря" за 21 сек.
Т.е. её скорость 5-5,5 тыс м / 21 сек - 240-260 м/с.
Это что у израильтян летает со скоростью 240-260 м/с с ТПВ наведением? Ответ -Далила
Расчёт Далилу видел и выпустил 2 ракеты, но защитить себя не смог, как и его не смог второй расчёт (ну если он был).
Выводы уже давно на отваге были озвучены. Индусы похоже приняли разумное решение -https://military.pravda.ru/defence/19-12-2018/1403039-russia_india_weapons-0/
По видео: Панцирь по КР с камерой вообще не стрелял. Обстрелял две другие. В первую попал, во вторую - нет. Судя по циклу стрельбы (последний пуск затянут почти до предела) - эти две ЗУР было всё, что у него оставалось на момент начала видео.
Представители дипкорпуса Сирии заявили, что имеют право на ОТВЕТНЫЙ удар по аэропорту Тель-Авива. С точки зрения международных законов абсолютно имеют на это право. 100% что если это произойдёт, то «Хезболла» подключится к ударам по Израилю. Чем это закончилось во время Втрой Ливанской мы все помним. Единственное почему по Тель-Авиву ? Не в курсе, это чистой гражданский аэропорт или двойного назначения. Авиабазы или места дислокации пехотных подразделений куда как более оправдано
quote:Originally posted by эмден:
мало
Явных провалов вроде нет, но и движения вперёд, прорывов мы тоже не соблюдаем. Пока мелочевка. Батарейки какие-то.
https://pbs.twimg.com/media/Dxig7qIWkAEyREY.jpg
Spice 1000 все же сбили/упал.
quote:Не в курсе, это чистой гражданский аэропорт или двойного назначения.
Официально у Израиля действующими являются 17 гражданских и 10 военных аэропортов. Четыре аэропорта являются международными.
quote:Авиабазы или места дислокации пехотных подразделений куда как более оправдано
Это с военной точки зрения , но евреи то нападают на гражданских . Если они так делают , то почему другие в их отношении так сделать не могут ? Похоже , у сирийцев терпение лопнуло . Не удивлюсь , если в потом и счет за причиненные убытки выставят .
quote:ну пусть попробуют,кто им мешает?
Кстати , при наличии шикарных спутниковых снимков зенитных позиций сирийцев , до сих пор нет таких же снимков объективного контроля поражения Панциря и неизвестной пусковой . Или спутник сломался или Бене нечем реально подтвердить свой видеошедевр .
quote:Или спутник сломался
Там спутник вообще не нужен. В арабской стране каждый второй за трюльник пришлёт и фото и видео.
quote:Originally posted by 4V4N:
пришлёт и фото и видео.
Тем более. Ничего нет.
quote:Spice 1000 все же сбили/упал.
Густо осколки зенитные ударили .
quote:Изначально написано серж 73:
Густо осколки зенитные ударили .
Ну да, за несколько лет налетов хоть что то сбили.
quote:Изначально написано эмден:
американцы знают где свои заводы строить,у вас никогда не построят,
смысла нет.
А кто эти "у вас"? У нас то как раз строят немного
quote:Изначально написано эмден:
и тд и тп,я могу еще долго продолжать в том же духе.
Продолжать вы можете сколько угодно, но я не зря привёл в пример китай и айфон. А так и в китае умов хватает
quote:Originally posted by эмден:
кто им мешает?они кстати этим и занимаются
А можно конкретный пример?
quote:Ну да, за несколько лет налетов хоть что то сбили.
Да , ладно . Ваших бомб и ракет сшибают 85-90 % . А еше и F-16 C F-35-м в активе . Или думаете в стаю птиц , безбожно поклевавших обшивку " невидимки" , хоть кто то поверил ?
Вот евреи заявили, что сбили какую-то ракету которая якобы к ним с Сирии прилетела. По логике Мангуста, если обломки евреи не показали, значит ничего не сбили. Все верно? На видео ночного налёта кооорый я разместил выше,вообще отлично видно как две ЗУР летят примерно в одну точку и там взрываются с интервалом в пару секунд. И там же менее чем через секунду третий взрыв. Стреляют и сбивают. Но, то, что сейчас с ПВО Сирии это как в боксе, где один боец только защищается, а второй только бьет.
quote:Изначально написано серж 73:
Да , ладно . Ваших бомб и ракет сшибают 85-90 % . А еше и F-16 C F-35-м в активе . Или думаете в стаю птиц , безбожно поклевавших обшивку " невидимки" , хоть кто то поверил ?
только и остается бла-бла-блакать,сбили так фото предьявите этих 90%
про ф-35 это только ваши влажные фантазии
столкновение с птицами в авиации бывают регулярно
quote:Изначально написано Rusl@:
Продолжать вы можете сколько угодно, но я не зря привёл в пример китай и айфон. А так и в китае умов хватает
у вас плохо с пониманием прочитанного,заводы у нас строят потому что
наши ученые и инженеры разрабатывают новые образцы,а ваш удел и
китайцев отверточная сборка,и то технологий конца 90-начала 2000-х,что-то более современное вам никто не даст.
quote:Изначально написано Вяз:
Представители дипкорпуса Сирии заявили, что имеют право на ОТВЕТНЫЙ удар по аэропорту Тель-Авива. С точки зрения международных законов абсолютно имеют на это право. 100% что если это произойдёт, то 'Хезболла' подключится к ударам по Израилю. Чем это закончилось во время Втрой Ливанской мы все помним. Единственное почему по Тель-Авиву ? Не в курсе, это чистой гражданский аэропорт или двойного назначения. Авиабазы или места дислокации пехотных подразделений куда как более оправдано
нет проблем,велком,пусть попытаются
конечно имеют право,сирия и Израиль в состоянии войны,так что нет проблем.
хезболла отсосала в 2006-м,но если хотят повтора тоже не проблема,
можем им устроить еще больше бомбовых ударов по всему ливану.
В Сирии в провинции Хама в районе равнины Габ пророссийские боевики из Пятого корпуса и 8 дивизии и проиранские террористы из 4 дивизии и сил национальной обороны ведут между собой тяжелые бои. Сообщается о нескольких десятках погибших - порядка 70 человек с обеих сторон.
Боевые действия ведутся крайне ожесточенно, сообщается даже о том, что иранские бандформирования захватили в плен и вывезли на авиабазу Абу Духур, которую контролируют иранские силы, несколько российских военных.
Ожесточение вызвано тем, что Иран обвиняет Россию в передаче данных о дислокации иранских сил Израилю, который наносит по иранским прокси авиаудары. Определенные основания для обвинений есть: стали известны новые договоренности между российскими и израильскими военными, суть которых заключается в том, что Израиль будет информировать российских партнеров о наносимых по иранским силам ударах, в ответ российская сторона не станет разворачивать комплексы С-300.
подгорает в общем у иранчегов
quote:Originally posted by эмден:
хезболла отсосала в 2006-м
Вы там всё горелое мясо отскребли от своих Меркав после 2006г? Видимо не всё, раз больше не суётесь. Так же как и в воздушное пространство Сирии.
Ещё получить не хотите видно. Наблюдаю, что битьё морды быстро учит ваших граждан.
------
Усаживаемся поудобнее. Сейчас начнется. Клиент набирает в рок какашек и готовится плеваться. Итак:
quote:Originally posted by эмден:
хезболла отсосала в 2006-м,но если хотят повтора тоже не проблема,
Да уж...
quote:Изначально написано Lopar:
Вы там всё горелое мясо отскребли от своих Меркав? Видимо не всё, раз больше не суётесь. Так же как и в воздушное пространство Сирии.
Ещё получить не хотите видно. Наблюдаю, что битьё морды быстро учит ваших граждан.
фашиздик,не мели чушь придурок,да потеряли 5 танков и что?
твои дружки фашиздики-хизбалоны потеряли более 1000 своих уродов,
и разбомбили мы им до хрена и более,так что шавка закрой свой рот.
quote:Изначально написано Rackot:
Да уж...
потеря 1000 боевиков это мало?
первые спутниковые фото по уничтоженным обьектам в сирии.
quote:первые спутниковые фото по уничтоженным обьектам в сирии.
Один Панцирь и один китайский радар разбили - спутниковые фото здесь - https://pandoraopen.ru/2019-01...-yanvarya-2019/ Интересно , почему Панцирь три дня без движения на одном мсте стоял ?
Это надувной макет. Писали, что наши поставляли макеты тоже. Не надо с ним спорить, если только повеселиться. В 2006 у них всю верхушку в отставку отправили. Ага, из-за 6 танков.
quote:нет проблем,велком,пусть попытаются
конечно имеют право,сирия и Израиль в состоянии войны,так что нет проблем.
Я смотрю , у вас там и диссиденты образовались . "
Постпред Израиля в ООН Дани Данон сказал: "Либо настало время Совету Безопасности принять меры... либо Сирии нужно привлечь внимание тех, кто создает войны в этом Совете, реализовав свое законное право защищаться и отреагировать на израильскую агрессию в международном аэропорту Дамаска ответом по аэропорту Тель-Авива". quote:
А вот если Вас называть сиониздиком , это поможет диалогу ? Кстати , о хизбалонах - чего это они по вашим самолетам ничем не стреляют ? У них что , никаких зенитных комплексов нету ? Да и чего то , за обиды от вас , они ничем серьезным вам не объясняют всю пагубность вашей политики . А вы и их все дрочите . Зачем ? Вот доведете и их , Катар им денег еще даст и купят они , хоть у Ирана , тяжелый и мощный аргумент . И применить могут не постесняться - скажут , что с вами в вопросах богословия не сошлись . Вам еще осталось с Египтом и Иорданией посраться и будет полный азохенвей .
quote:Originally posted by серж 73:
сиониздиком
Признанная ООН форма фашизма.
quote:первые спутниковые фото по уничтоженным обьектам в сирии.
Кстати , а чего фото такие поганые ? Хрен чего разглядишь .Вы же хорошие , цветные спутниковые фото ставили .
quote:у них всю верхушку в отставку отправили.
Там и сейчас их колбасит - как пес , которому хвост прищемили , на всех кидаются . Правильно Макс пишет , очкуют чего то они там не по детски .
Когда действительно побеждают, так не истерят.
Про Вторую Ливанскую я наслышан от непосредственных участников и граждан Израиля. Мнение единодушное- позорище. Покричали, размахнулись , кинулись. Более 100 военнослужащих убито за две недели, минус вертолет, минус рота танков всех типов. «Блестяще» отработал ВМФ Израиля . В качестве мишени для ПКР ливанцев. Корвет «Ханит» получил ее в борт и даже не понял, а что это было. Несколько сотен ракет по территории Израиля и на этом все- пыл угас. Капрал Шалид ради освобождения которого все ,и затевалось был обменян на сотни выпущенных из израильских тюрем сторонников «Хезболлы» и ХАМАС.А обратили внимание как прорвало в истерику еврея когда ему напомнили о его единоверцах побитых в Ливане? По ПВО Сирии. По заявлениям России ВС САР поставлено 40 ЗРК «Панцирь» За два с половиной года евреи уничтожили два таких ЗРК. Осталось ещё 38 единиц.
А можно вопрос в догонку? Вот эти фото на котором уничтоженный стационарный радар, трое суток никуда не ездивший, не замаскированный, не укрытый «Панцирь» и обрушенная стенка блочного строения это и есть результат САМОГО МОЩНОГО ВОЗДУШНОГО УДАРА Израиля? Вы это серьёзно сейчас?
Сирия может сейчас насрать Израилю в душу так, что Нетаньяху впору вешаться.
Для этого МИД САР должен сделать официальное заявление , что ввиду состояния войны между державами и недавним расчётом на Сирию - Сирия на не ёт ответный ракетный удар Точками и настоятельно просит иностранных граждан воздержаться от посещения Израиля ввиду того, что удары будут наносится и по международным аэропортам в том числе...и всё -котёнку пипец - доходы от туризма для Израиля -это как кислород для автоматика- жить будет ,но плохо и не очень долго,но самое главное- никто Сирии ничего предъявить не сможет -за базар тут явно к ответу не притянут, а вот еврейцам плохо будет по настоящему.
quote:Изначально написано Lopar:
Видимо не всё, раз больше не суётесь. Так же как и в воздушное пространство Сирии.
Вы всё-таки видите слишком радужную картину. :-)
Да, в воздушное пространство Сирии они больше не суются - но им это и не нужно. До аэропорта Дамаска они и так могут дотянуться, извне. Пытаться помешать Ирану снабжать Хизбаллу - продолжают. И я не сомневаюсь (и писал об этом выше), что на это получено добро от Путина, что они точно знают, что по их самолётам стрелять не будут, пока они не пересекут "красную линию".
К нашим военным базам больше не приближаются и угрозу нашим самолётам не создают - дай бог, чтобы так оно и дальше было.
quote:Изначально написано эмден:
первые спутниковые фото по уничтоженным обьектам в сирии.
Панцирь с 18-го по 21-е преспокойно, без какого- либо оборудованного укрытия, оказывается просто стоял ... на дороге, и так продолжал стоять до самого налета, как будто специально провоцируя удар по нему.А где разбросанные от взрыва останки ЗРК? Останки РЛС на фото видны, антенну взрывом снесло, зато автомашину особенно даже и не отбросило, она продолжает стоять в том же положении.
Панцирь-же просто ... испарился. Обожженная земля осталась и только.
Похоже на макет
[/b]
https://twitter.com/ImageSatIn...3833580549?s=20
Такой вот мультик.
И налёт действительно заурядный: предупредили и в 2 приема поразили 30 целей. После пуска ракеты по Израилю все понимали, что ответка будет. (Отдельный вопрос - что такое в этот раз сделали ввс оаи, что даже ракету запустили).
Но все, что похоже смогли- поразить 1 бомбу 81 года выпуска. Не ясно только ночью или днём. Но это не важно.
quote:предупредили и в 2 приема поразили 30 целей.
И все в одном сарае ? ........ Из мухи слона то зачем делать ? Во первых , в три приема , во вторых 1 пустой сарай и одно здание . Обосрались , как и в Газе . У наших учитесь - уж дадут просраться , так дадут .
А Рабинович сегодня будет выступать с бесплатными лекциями как хорошо в израиле живется?)))
quote:Изначально написано эмден:
В Сирии в провинции Хама в районе равнины Габ пророссийские боевики из Пятого корпуса и 8 дивизии и проиранские террористы из 4 дивизии и сил национальной обороны ведут между собой тяжелые бои. Сообщается о нескольких десятках погибших - порядка 70 человек с обеих сторон
В составе лоялов бывшая зелень Южного фронта»- они и получили люлей.
quote:Изначально написано эмден:
у вас плохо с пониманием прочитанного
Да я уже понял, что дартаньян здесь только вы
quote:Изначально написано эмден:
а ваш удел и
китайцев отверточная сборка
Литовцы весьма обиделись бы на вас за подобные слова
quote:Изначально написано эмден:
сирия и Израиль
Я что-то пропустил?
А вообще вас прекрасно характеризует показательное написание только названия своей страны с заглавной буквы.
quote:Изначально написано эмден:
фашиздик,не мели чушь придурок,да потеряли 5 танков и что?
твои дружки фашиздики-хизбалоны потеряли более 1000 своих уродов,
и разбомбили мы им до хрена и более,так что шавка закрой свой рот.
Ого как стул вспыхнул!
quote:Originally posted by эмден:
потеря 1000 боевиков это мало?
А чё это вы басурман то жалеете? Пишите сразу 100500...
quote:В составе лоялов бывшая зелень Южного фронта'- они и получили люлей.
Что вы говорите ? .... А в приличных источниках - не еврейских - пишут немного другое - " Сирийская арабская армия (САА) ведет артиллерийский обстрел укрепрайонов группировки 'Джейш аль-Изза' недалеко от населенного пункта Лахайя на севере провинции Хама, передает информационное агентство SANA. Ранее радикальные исламисты пытались проникнуть на подконтрольные правительственным войскам территории региона, но потерпели неудачу. "
quote:боевики из Пятого корпуса и 8 дивизии и проиранские террористы из 4 дивизии
" маленькими разведгруппами по три-четыре дивизии " - из анекдота .
quote:Изначально написано Lopar:
Это надувной макет. Писали, что наши поставляли макеты тоже. Не надо с ним спорить, если только повеселиться. В 2006 у них всю верхушку в отставку отправили. Ага, из-за 6 танков.
макет так сопротивлялся,аж две ракеты пустил
политические дрязги от войны не зависели,когда ПМ в коме
полюбому будут новые выборы и перестановки в правительстве,
по другому в демократических странах не бывает,это у вас царь и бояре
бессменные
quote:Изначально написано серж 73:
А вот если Вас называть сиониздиком , это поможет диалогу ? Кстати , о хизбалонах - чего это они по вашим самолетам ничем не стреляют ? У них что , никаких зенитных комплексов нету ? Да и чего то , за обиды от вас , они ничем серьезным вам не объясняют всю пагубность вашей политики . А вы и их все дрочите . Зачем ? Вот доведете и их , Катар им денег еще даст и купят они , хоть у Ирана , тяжелый и мощный аргумент . И применить могут не постесняться - скажут , что с вами в вопросах богословия не сошлись . Вам еще осталось с Египтом и Иорданией посраться и будет полный азохенвей .
дядя ты дурак?или прикидываешся?
они наемники,хизбаллоны получают миллиард долларов в год от ирана,
и оружие они получают от ирана же,у них своей инициативы нет,они делают то за что им платит иран.
так что попридержи свои излияния головного мозга,в нашем регионе
ты ничего не понимаешь.
quote:Изначально написано Вяз:
Про Вторую Ливанскую я наслышан от непосредственных участников и граждан Израиля. Мнение единодушное- позорище. Покричали, размахнулись , кинулись. Более 100 военнослужащих убито за две недели, минус вертолет, минус рота танков всех типов. 'Блестяще' отработал ВМФ Израиля . В качестве мишени для ПКР ливанцев. Корвет 'Ханит' получил ее в борт и даже не понял, а что это было. Несколько сотен ракет по территории Израиля и на этом все- пыл угас. Капрал Шалид ради освобождения которого все ,и затевалось был обменян на сотни выпущенных из израильских тюрем сторонников 'Хезболлы' и ХАМАС.А обратили внимание как прорвало в истерику еврея когда ему напомнили о его единоверцах побитых в Ливане? По ПВО Сирии. По заявлениям России ВС САР поставлено 40 ЗРК 'Панцирь' За два с половиной года евреи уничтожили два таких ЗРК. Осталось ещё 38 единиц.
про военнослужащих это так,только не две недели а 34 дня,
не рота танков а три от ПТУР,два на фугасе подорваны,остальные
ремонтопригодные,в 40% случаев не было пробития брони,более всего пострадали старые танки 1985 года,меркава-4 пострадали менее всего,
ну и вертолет один.
посмотрим во что это обошлось хизбалле:
За один день были уничтожены практически все мосты на трассе Тир - Бейрут, большинство мостов через реку Литани, разбомблена автомагистраль Бейрут - Дамаск, аэропорт Бейрута.
К 15 июля в Ливане не остается ни одного целого моста через Литани и ни одной неповрежденной автомагистрали. Авиация Армии обороны Израиля наносит удары по Бейруту , Тиру, Сидону, Баальбеку.
Согласно израильскому командованию, за время боевых действий с 12 июля по 14 августа удалось уничтожить свыше 700 боевиков (до 20 % боевиков организации), имена примерно 600 из которых известны точно,
потери ливанской армии и сил безопасности составили 43 военнослужащих (включая жандармов и полицейских) убитыми и 350 ранеными;
жертвы среди мирного населения Ливана составили 1140 человек погибшими и свыше 4000 ранеными.
в период до сентября 2007 года в Ливане в результате детонации неразорвавшихся боеприпасов, минно-взрывных устройств и иных взрывоопасных предметов погибли 30 и были ранены свыше 300 человек.
По данным ливанского правительства, уже на 19 июля ущерб Ливана от израильских бомбардировок составил 2,5 млрд долларов США.
Разрушено множество объектов инфраструктуры, долговременный ущерб нанесён лишь недавно восстановившемуся после гражданской войны туристическому бизнесу, который создавал 10-15 % ВВП страны.
хизбаллончикам дорого обошлась агрессия,а в следующий раз обойдется и еще дороже.
quote:Изначально написано Вяз:
А можно вопрос в догонку? Вот эти фото на котором уничтоженный стационарный радар, трое суток никуда не ездивший, не замаскированный, не укрытый 'Панцирь' и обрушенная стенка блочного строения это и есть результат САМОГО МОЩНОГО ВОЗДУШНОГО УДАРА Израиля? Вы это серьёзно сейчас?
это только первые три снимка,будут еще.
quote:Изначально написано серж 73:
Очень интересный момент . "Spice-1000
Тип управляемая авиационная бомба
Статус на вооружении
Производитель Rafael
Spice 1000 (Спайс-1000, Барад Каль) - израильская управляемая авиационная бомба[1].
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/Spice_1000 В 2017 году была принята на вооружение ВВС Израиля (судя по всему применяется на самолётах F-15I, F-16I, и, планируется, F-35I)[2]. " http://cyclowiki.org/wiki/Spice_1000 Это что же получается - евреям впарили боевые элементы почти 40-ка летней давности как новейшие ? Во в еврействе бюджет разворовывают бюджет. Даже не стесняются - маркировку старую не закрашивают .
болезный,ты увидел крылья от спайс-1000 и бомбу которая не пойми откуда и решил что это единое целое?
ты к врачу сходи,проверься,похоже с головой то у тебя совсем плохо.
это вот спайс-1000,сравни с со своей бомбой 1981 года,найди общее.
о дежурный клоун на арене)))
quote:Изначально написано Rusl@:
Ого как стул вспыхнул!
нет,просто знаю этого придурка достаточно давно,и по другому
с такими как он пида*асами я не общаюсь,с адекватными людьми
готов говорить нормально,с заднеприводными нет.
quote:Originally posted by эмден:
жертвы среди мирного населения Ливана составили 1140 человек погибшими и свыше 4000 ранеными
quote:Изначально написано эмден:
мы работаем адресно,практически с доставкой на дом.
зависит от ситуации,в 2006-м бомбили их так же как они нас,они
стреляли по нам а мы по ним,и я не уверен что среди этих 1140 все были мирные,
бомбили обьекты хизбаллы,склады ракет,
мы еще будем разбиратся кто-там кто? много чести,война есть война.
Это как он две ракеты пустил и уже через 5 секунд ПУ в походное положение перевёл? Очень интересное предположение , но абсолютно не реальное . Чисто технически не выполнимое, времени не хватит, да и зачем это делать. То , что стрело ракетами на видео нам почему-то не показали, но это точно не тот «Панцирь» по которому попала ракета. Да честно говоря без разницы. То, что в условиях войны уничтожается боевая техника это нормально. Особенно учитывая , что ответными ударами по еврейским аэродромам пока только грозят.
quote:Originally posted by эмден:
У
quote:сионизда-Originally posted by эмден:
заднеприводного
quote:словесный понос.Originally posted by эмден:
пида*аса
quote:Originally posted by эмден:
макет так сопротивлялся,аж две ракеты пустил
Дядя Петя, ты дурак или дебил? Всем же ясно, что ракеты с другого видео!
quote:Изначально написано эмден:болезный,ты увидел крылья от спайс-1000 и бомбу которая не пойми откуда и решил что это единое целое?
ты к врачу сходи,проверься,похоже с головой то у тебя совсем плохо.это вот спайс-1000,сравни с со своей бомбой 1981 года,найди общее.
Не удивительно что сделаный отвёрткой в СССР репатриант не знает толком оружия своей очередной родины)))
Клоун почитай что такое JDAM, Spice1000 и т.п., это ФАБ на которые устанавливают модули наведения, управления.
Принес фото выставочного образца и думает шо самый умный)))
quote:такOriginally posted by GadflyM1:
Принес фото выставочного образца и думает шо самый умный
quote:Originally posted by sbk:
дурак или дебил
quote:Изначально написано GadflyM1:Не удивительно что сделаный отвёрткой в СССР репатриант не знает толком оружия своей очередной родины)))
Клоун почитай что такое JDAM, Spice1000 и т.п., это ФАБ на которые устанавливают модули наведения, управления.
Принес фото выставочного образца и думает шо самый умный)))
дурачек,на фото оно на истребителе подвешено,и это не ФАБ как думает
вася пупкин,а разработка с нуля,нового боеприпаса,модули вася это
у вас,от бедности,разработать что-то новое не в состоянии вот и
вешаете свои "модули",JDAM к Spice-1000 никакого отношения не имеет вася.
так почему заткнулся рабинович?))) антракт?
У них мозговой штурм. Советуется.
quote:Изначально написано эмден:дурачек,на фото оно на истребителе подвешено,и это не ФАБ как думает
вася пупкин,а разработка с нуля,нового боеприпаса,модули вася это
у вас,от бедности,разработать что-то новое не в состоянии вот и
вешаете свои "модули",JDAM к Spice-1000 никакого отношения не имеет вася.
пока дураком тут ты работаешь)))
quote:SPICE - планирующая УАБ разработки 'Рафаэль'. Система управления и наведения (инерциальная + GPS, ТВ или ТПВ на завершающем этапе полёта; ГСН имеет большой угол обзора) заимствована у УР 'Попай' последних моделей. При этом SPICE не требует управления оператором на этапе применения ТВ/ТПВ наведения, т.е. сканирование картинки происходит автономно. По-сути, SPICE сочетает простоту применения JDAM с точностью УР и УАБ с ТВ-наведением. Может использоваться для поражения как наземных целей, так и кораблей. Разработка началась в 90-е гг., первые сведения опубликованы в 2000 г., а в 2001 г. УАБ была впервые продемонстрирована на выставке в Ле-Бурже, под крылом истребителя F-16ACE. SPICE имеет модульную конструкцию, прошёл испытания с ФАБ Мк84 и Мк83 в качестве БЧ (могут использоваться и другие БЧ калибра 2000 и 1000 фунтов соответственно, например BLU-109 и BLU-110). Если 'Попай' стоит 0.68-0.74 млн долларов, то 'Спайс' - менее четверти от этой суммы. SPICE-2000 на вооружении F-16C/D ('Барак') с 2003 г. ('Бетаон Хейль hа-Авир', #252, март 2003 г., стр. 8), F-16I ('Суфа') - с 2006 г., причём первой получила эти УАБ третья эскадрилья этих самолётов, 107-я 'Рыцари оранжевого стабилизатора', созданная в том же 2006 г. ('Бетаон Хейль hа-Авир', декабрь 2005 г. и февраль 2006 г.). Несколько посже получил 'Спайс' и F-15I ('Раам'). Планируется использовать SPICE-1000 и на F-35I ('Адир').
что там на фото с обломками Спаиса? Мк83)))
утрись клоун и давай рассказывай как космические рабиновичи бороздят вселенную
Эдмен, ну давайте как-то серьезней к истории относиться. Я конечно понимаю , что два горящих танка «Меркава 4» из Вади-Сулук они не уничтожены. Просто погорели полтора часа и всего делов-то. Зачем их считать - их же можно восстановить! Ну, там гайки поодкручивать которые не очень оплавились, основы катков поснимать и т.д. Какие же они уничтоженные? Так и представляю доклад коммандита танковой роты в штаб батальона «Все отлично, потерь в технике не имею. Сейчас эти два танка остынут до температуры когда к ним тягач подъехать сможет и рота в полном боевом составе. Готов выполнять жаднейшие приказы» .
Вот «Панцирь» евреи тоже не уничтожили . Наши его восстановят и всех делов то. Я ничего в Вашей логике не попутал? А то, что Израиль бомбил мосты, дороги , заправки так что с евреев взять. Они и не раздатчике суда в нейтральных водах захватывали десятками моряков убивая. Отморозки.
quote:Изначально написано GadflyM1:что там на фото с обломками Спаиса? Мк83)))
утрись клоун и давай рассказывай как космические рабиновичи бороздят вселенную
где придурок?
где на обломках написанно мк83?
quote:Изначально написано Вяз:
Эдмен, ну давайте как-то серьезней к истории относиться. Я конечно понимаю , что два горящих танка 'Меркава 4' из Вади-Сулук они не уничтожены. Просто погорели полтора часа и всего делов-то. Зачем их считать - их же можно восстановить! Ну, там гайки поодкручивать которые не очень оплавились, основы катков поснимать и т.д. Какие же они уничтоженные? Вот 'Панцирь' евреи тоже не уничтожили . Наши его восстановят и всех делов то. Я ничего в Вашей логике не попутал? А то, что Израиль бомбил мосты, дороги , заправки так что с евреев взять. Они и не раздатчике суда в нейтральных водах захватывали десятками моряков убивая. Отморозки.
ну так я писал выше 3 танка уничтожены ПТУР-ми,и что?
два из них в вади сулук,и?
quote:Изначально написано эмден:где придурок?
где на обломках написанно мк83?
О прыжки в сторону начались)))
Пост свои про бомбу старую потер уже клоун?)))
За дурака ты здесь, неспособный в гугл
Вы в армии не служили, и что такое «боевой расчёт» даже представления не имеете.
Вот как должен доложить офицер в выше стоящий штаб, что у него танк поймал ПТУР, внутри два жаренных танкиста, двигателю конец , нужна эвакуация этой груды металлоломах? «Потерь танков рота не имеет»? Это так в Израиле делается? Или что бы пыль пустить в глаза своим недалеким гражданам считают потерянными только те танки, которые анигилированы до уровня молекул? Это новое слово в учете потерь , но на недалеких рассчитано
quote:Изначально написано GadflyM1:О прыжки в сторону начались)))
Пост свои про бомбу старую потер уже клоун?)))
За дурака ты здесь, неспособный в гугл
что я потер клоун?
quote:Изначально написано Вяз:
Вы в армии не служили, и что такое 'боевой расчёт' даже представления не имеете.
Вот как должен доложить офицер в выше стоящий штаб, что у него танк поймал ПТУР, внутри два жаренных танкиста, двигателю конец , нужна эвакуация этой груды металлоломах? 'Потерь танков рота не имеет'? Это так в Израиле делается? Или что бы пыль пустить в глаза своим недалеким гражданам считают потерянными только те танки, которые анигилированы до уровня молекул? Это новое слово в учете потерь , но на недалеких рассчитано
я в армии служил но в нашей,еврейской армии,и можешь поверить офицер
не только обязан доложить в штаб о потерях в его подразделении,нет,
он должен ЛИЧНО сообщить об гибели солдат их родителям,это выполняется
беспрекословно,отказываешься?погоны с мясом и пинком из армии,это
тебе на заметку об отношении к солдатам в нашей армии.
так что скрыть потери танков а значит и танкистов шансов НОЛЬ.
запомни это,МЫ не вы,у нас нет ихтамнетов,у нас все записываются в
книгу погибших,она ведется с 1948 года.и даже тела солдат мы готовы
выменивать пусть и на сотни их трупов и даже на живых террористов.
quote:Изначально написано эмден:
мы еще будем разбиратся кто-там кто? много чести,война есть война.
ОК. Я правильно вас понял, что точно так же должны мыслить и сирийцы?
Мне вот, честно говоря, и те и другие - до лампочки (и Россия тоже). Но наблюдая картину со стороны даже мне уже хочется, чтобы на "купол" наконец высыпали что-нибудь посерьёзнее канализационных труб. И читая ваши комментарии это желание усиливается всё больше и больше
quote:Изначально написано Вяз:
Вот 'Панцирь' евреи тоже не уничтожили . Наши его восстановят и всех делов то.
Прям с языка сняли
quote:Или что бы пыль пустить в глаза своим недалеким гражданам считают потерянными только те танки, которые анигилированы до уровня молекул? Это новое слово в учете потерь , но на недалеких рассчитано
Набрал " потери танков Израиля в Ливане в 2006 " , получил вот это -" Подводя итог приведенным выше цифрам, можно утверждать следующее:
45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета.
В 24 случаях (47% от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков, по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект.
В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в т.ч. 48-52 танка. 5 танков потеряны безвозвратно - 3 от попаданий ПТУР (по одному 'Меркава' Мк.2, Мк.3 и Мк.4) и 2 от взрывов фугасов (по одному 'Меркава' Мк.2 и Мк.4).
Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата - 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР 'Пума'. ...... Потери есть безвозвратные , а есть ремонтопригодные . Ну там , экипаж от стен отмоют , заменят все , кроме корпуса и вернут в строй . Или там , катки поошибают , пушку сломают , электронику испортят - пчинить можно . А вот высунувшему танкисту если голову прострелят , то уже не починишь , а танк целый останется . ..... А какая истерика была в израильских СМИ в 2006 о разгроме израильских десантников из элитной бригады Голани в 2006 в Ливане ..... http://alpenforum.forumsmotion.com/t19549-topic
quote:так что скрыть потери танков а значит и танкистов шансов НОЛЬ.
запомни это,МЫ не вы,у нас нет ихтамнетов,у нас все записываются в
книгу погибших,она ведется с 1948 года.и даже тела солдат мы готовы
выменивать пусть и на сотни их трупов и даже на живых террористов.
Ну и как эта пафосная речь соотносится указанными чуть выше цифрами ? Остальную вашу бронетехнику тоже стая ворон поклевала , а солдаты от простуды померли и инвалидами стали ? 165 погиббших и почти 5 000 раненных евреев , кадровых и резервистов . Против 250-700 убитых и 500-1000 раненных у Хезболы .
quote:Изначально написано эмден:что я потер клоун?
Этот клоун репатриант не справляется, ни соврать ни рассмешить не способен, только повторяет все как попугай.
пришлите нового, поумнее
quote:Изначально написано Rusl@:
ОК. Я правильно вас понял, что точно так же должны мыслить и сирийцы?
Мне вот, честно говоря, и те и другие - до лампочки (и Россия тоже). Но наблюдая картину со стороны даже мне уже хочется, чтобы на "купол" наконец высыпали что-нибудь посерьёзнее канализационных труб. И читая ваши комментарии это желание усиливается всё больше и больше
Прям с языка сняли
они так и мыслят,вы сомневались?
мне россия тоже до лампочки,пусть к нам не лезут и всё,
так стрельнули и именно перед ударом,ЖК отработал вполне нормально,
перехватил ракету иранцев.
quote:Изначально написано серж 73:
Набрал " потери танков Израиля в Ливане в 2006 " , получил вот это -" Подводя итог приведенным выше цифрам, можно утверждать следующее:45 танков поражены ПТУР и гранатами РПГ, всего в танки попала 51 ракета.
В 24 случаях (47% от числа попаданий) кумулятивная струя пробила броню танков, по-видимому в 3 случаях из этих 24 в танках сдетонировал боекомплект.
В общей сложности боевые повреждения получили около 60 единиц БТТ, в т.ч. 48-52 танка. 5 танков потеряны безвозвратно - 3 от попаданий ПТУР (по одному 'Меркава' Мк.2, Мк.3 и Мк.4) и 2 от взрывов фугасов (по одному 'Меркава' Мк.2 и Мк.4).
Погиб 31 боeц бронетанковых войск, в т.ч. 30 танкистов. Кроме того, от попаданий ПТУР в БТТ погибло ещё 4 солдата - 3 в бульдозерах D9 и 1 в тяжёлом БТР 'Пума'. ...... Потери есть безвозвратные , а есть ремонтопригодные . Ну там , экипаж от стен отмоют , заменят все , кроме корпуса и вернут в строй . Или там , катки поошибают , пушку сломают , электронику испортят - починить можно . А вот высунувшему танкисту если голову прострелят , то уже не починишь , а танк целый останется . ..... А какая истерика была в израильских СМИ в 2006 о разгроме израильских десантников из элитной бригады Голани в 2006 в Ливане ..... http://alpenforum.forumsmotion.com/t19549-topic
странно,именно об этом я и писал ранее,все верно,в 5 танках погибли
20 танкистов,еще 11 погибли в танках в которые попали РПГ или ПТУР-ы
но детонации боекомплекта и пожара не было.
вот например подбитый танк:
а вот как он чинится:
и что?
танк уничтожен?
Эдмен, что ж Вам так крышу то сносит как про потери евреев речь заходит? Держите себя в руках , а то как-то совсем не красиво. Вы знаете так уж вышло, что у меня есть родственники в Израиле и мне сказок не нужно рассказывать. Про то , что офицеры лично сообщают о гибели подчиненных. Есть специальная служба, ездит по домам в троем плюс «скорая» и приносят информацию. От офицеров части набранная на компьютере «болванка» в стиле «ваш мы героически погиб и т.д.» И если это солдат ЦАХАЛ не еврей, то его похооонят на отдельном участке военного кладбища, дабы не осквернял своими костьми землю где упокоились евреи. И потери танков , этотфакт выведения машины из строя требующий для ее ремонта вывода из состава подразделения. По позорище, что было во ВЛВ все евреи кого я знаю воспринимают со стыдом. Потому как по их мнению , отсосали именно они. Особенно когда за одного капрала выпустили несколько сотен палестинцев. Результат ой войны. Гордитесь!
Забавный аниматор-репатриант сыпит фото в которых не шарит.
Пытается безуспешно косить под специалиста широкого профиля по узким вопросам)))
quote:вот например подбитый танк:
а вот как он чинится:и что?
танк уничтожен?
Вы , пару страниц назад , утверждали , что Израиль ПОТЕРЯЛ всего 5 танков против 1000 хезбалонов . По факту вы только танков потеряли 40-52 штуки , из них минимум 5 безвозвратно ,кроме танков , другой бронетехники подбито и уничтожено от 60 до 150 единиц , 1 вертолет уничтожен , 10 вертолетов повреждены . В процентах хизбала вывела из строя более 10% израильских танков - а чтобы ними было , продлись война дольше ? Людские потери я чуть выше написал . В общем , кроме как Пирровой победой это не назвать .
Починить то можно оба . Но вот как на них воевать здесь и сейчас ?Человек или ДЕЛАЕТ ВИД или и ВПРАДУ НЕ ПОНИМАЕТ разницу между «потерянная бронетехника в ходе боев» и « безвозвратно потерянная техника». Я же ему привёл подсказку с докладом офицера по результату проведенооо боя. Что ему докладывать про подбитый танк с мертвым экипажем который тащат на буксире? А он в истерику и давай сказки про то ,как офицеры лично родственникам докладывают. На самом деле все понимают, но пытаются сами себя обмануть. Чего стоит «выпущено 1000 ПТУР и гранат от РПГ». Это же просто ржака. 😆 Ещё больше ржака это заявление, что збирательно пускали ПТУР по разным типам танков. Так и представляю. Лежат расчёты «Корнета» и смотрят , а на них «Меркава-3» едет. Не-е-е. Мы в него «Корнетом» стрелять не будем, больно дорого. Пускай давит нас гусеницами. Ли ещё круче . «Фагот» стоит а на их позицию «Меркава 4» прет. Не. Не будем стрелять ,МАЛО ШАНСОВ что пробьём его броню. Пускай так нас давит, вообще без шансов что бы
quote:На самом деле все понимают, но пытаются сами себя обмануть.
Чтобы не так страшно было , наверное . Штаты сливаются , Иран приближается , хезбола о реванше мечтает , палестинцы научились хозяйственное мыло в бензине растворять , собственая авиация даже без ответного противодействия ничего реального сделать не может ,с " невидимками" обманули , на земле воевать страшно - еще убьют . Вот и начинает колбасить .
В. Израиле сейчас очень всё боятся. Ибо европейцы сами себя загнали в глубокую зону своим заявлением,что они поразили в Сирии 30 целей в ответ на запуск ОДНОЙ РАКЕТЫ...
Теперь Хезбола Иран и Сирия могут поступить так -нанести по Израилю массированный удар - например запустив 300 ракет и поразить в Израиле 30-50 целей.
Израиль обязан будет ответить ещё более массированной атакой и поднимет в воздух 20-30 самолётов, а Сирии этого только и надо
...С-125 С-200 С-300 собьют половину самолётов и это вызовет крах власти в Израиле и Нетаньяху вылетит на улицу с волчьим билетом... Израиль не сможет больше гнуть пальцы и воплотить понты -придётся сесть за стол переговоров.
А это будет страшнейшим ударом по национальному самолюбию еврейцев.
quote:ударом по национальному самолюбию еврейцев.
Эт вы о чём?
Там самолюбие только к самолюбованию и к шекелям.
Нахрена танчики в ПВО? Ну снесли 2 установки, китайский «стелсовый» радар, а ещё пусковую с75. Барахло не щитаем. Зачем втаскивать сюда ВЛВ? Ещё б Рим вспомнили))
quote:Нахрена танчики в ПВО?
К тому, что не я здесь модератор.
Чистое ПВО . Израильское , правда . " Резервисты войск противовоздушной обороны получили "приказ номер 8" (приказ о срочной мобилизации) в связи с решением развернуть дополнительные батареи ПРО "Железный купол" на территории Гуш Дана, сообщает государственная служба новостей "Кан" http://newsru.co.il/israel/24jan2019/pro312.html
quote:Изначально написано серж 73:
Чистое ПВО . Израильское , правда . " Резервисты войск противовоздушной обороны получили "приказ номер 8" (приказ о срочной мобилизации) в связи с решением развернуть дополнительные батареи ПРО "Железный купол" на территории Гуш Дана, сообщает государственная служба новостей "Кан" http://newsru.co.il/israel/24jan2019/pro312.html
во ржака в теме "Действия ПВО Сирии" запостить про действия ПВО израиля)))
Извините за офтоп - но не могу промолчать.
Эмдем пишет ,что потери в бт.технике маленькие,ибо все 200 подбитых единиц были отремонтированы и вернулись в строй.
Это не совсем правда- машины то отремонтировали,но использовать их будут. Только как учебные- ни один человек - в здравом уме и без крайней на то необходимости- в бой на подбитом танке или БТР не пойдёт - это верная смерть и без всяких на то суеверий.
Так что техника отремонтированна, до для ведения .боевых действий она может быть использована -когда враг уже будет на улицах еврейских городов - то есть в самом крайнем случае.
ВЛВ здесь как образец действия войск противника Сирии и в том числе его пропаганды. Вот на что я стараюсь быть недоверчивым, но почитаешь как «отсосали «хизбалоны» и думаешь -а может и вправду не птицы Ф-35 поклевали? Сирийское ПВО ведь против Израиля заточено в первую очередь. А врага нужно знать.Вот и вспоминаем.
ВЛВ - образец?)) ну давайте тогда упихивать и иудейские войны, то же, как образец чему то..
Самый первый подбитый панцирь тоже был отремонтирован и вернулся в строй.
Конечно ВЛВ образец того как воюет ЦАХАЛ сейчас. Например в этой теме евреи нам рассказывают, как их ВВС выносят замаскированные склады оружия «Хизбаллы» в Сирии. А мы помним как в ВЛВ эти же пилоты разбомбили блок-пост миротворцев ООН в Ливане. Пост был НЕ СЕКРЕТНЫМ , а показанным на всех картах, продекларирован , обозначен визуально и т.д. Не помогло этотему. Посчитали еврейские пилоты что это опорник «Хизбаллы» и разбомбили. Потому не нужно удивляться, когда спрашивают, что это за сараи по которым бъет ВВС Израиля?
Не исключено , что тот придурок-пилот изьЦАХАЛ который ООНовцев тогда побил и сейчас летает Сирию бомбить. Потому и сравниваем. Понимаю-коробит от таких напоминаний еврейскую часть форума. Хотелось бы, что бы все забыли про это. Но, тут уж ничего не сделать.
эи а где клоуны обрезанные?
почему сегодня тишина)))
quote:Изначально написано серж 73:
Вы , пару страниц назад , утверждали , что Израиль ПОТЕРЯЛ всего 5 танков против 1000 хезбалонов . По факту вы только танков потеряли 40-52 штуки , из них минимум 5 безвозвратно ,кроме танков , другой бронетехники подбито и уничтожено от 60 до 150 единиц , 1 вертолет уничтожен , 10 вертолетов повреждены . В процентах хизбала вывела из строя более 10% израильских танков - а чтобы ними было , продлись война дольше ? Людские потери я чуть выше написал . В общем , кроме как Пирровой победой это не назвать .
Починить то можно оба . Но вот как на них воевать здесь и сейчас ?
ну и придурок....мы потеряли 31 танкиста,
танков всего лишь 5,всё остальное лишь фантазёрснотво хизбалонов
quote:ну и придурок....мы потеряли 31 танкиста,
танков всего лишь 5,всё остальное лишь фантазёрснотво хизбалоно
Вы понимаете какая штука - большинство людей и к Израилю и к евреям в целом относятся нейтрально , но из -за таких жидов как ты - нас евреев - люди начинают ненавидить .
ВЛВ уже в прошлом. Да, оценки разнятся, но на это есть куча мнений, как за так и против. Я думаю, что по двум чеченским кампаниям не стоит делать однозначных выводов.
PS
https://topwar.ru/153019-izrai...aet-bonusy.html
Таки даже бонус вышел))
quote:Originally posted by Вяз:
тот придурок-пилот изьЦАХАЛ который ООНовцев тогда побил и сейчас летает Сирию бомбить
Он уже генерал наверняка! В пост ООН то попал.
quote:ну и придурок....мы потеряли 31 танкиста
Нормальное общение ты , видно , не понимаешь . Попробую на твоем языке - Чепушок это вояки потери понесли , а ты , чмо , за их спинами отсиделся .
quote:танков всего лишь 5,всё остальное лишь фантазёрство хизбалонов
Замполитов в роду не было ? А то врешь , как дышишь . Хочешь нормально общаться - прекращай опонентов оскорблять , тогда и тебя добрым словом не приголубят .
quote:Да, оценки разнятся, но на это есть куча мнений, как за так и против.
quote:остальное лишь фантазёрснотво хизбалонов
Как же , как же , знаем -" Один цахаловец махом двадцать пять хизбаллоновцев побивахом " . Проходили . Старая песня на новый лад , вероятно , так звучать будет - " Мы их всех ермолками закидаем " .
quote:Иран недоволен молчаливостью С300.
А зачем нашим воевать в местных разборках вместо них . Кто мешает Ирану привезти в Сирию свою ПВО и организовать патруль из своей авиации ? Повод то всегда можно придумать , хоть для пресечения шастанья игиловцев в Израиль на обед , медосмотр и пополнения боеприпасов .
quote:Изначально написано mangyst:
Иран недоволен молчаливостью С300.
В Иране должны быть в курсе, с кем лично нужно решать этот вопрос. :-)
quote:Originally posted by mangyst:
http://www.irna.ir/en/News/83182796 Иран недоволен молчаливостью С300.
#720
В Русском разделе ИРНА об этом ничего. http://www.irna.ir/ru/ . Даже наоборот. Статьи о сотрудничестве России и Ирана. Странно это.
quote:Иран недоволен молчаливостью С300.
Если б удалось стравить Израиль и РФ - то Иран был бы счастлив.
quote:Достаточно вспомнить Ирано-Иракскую войну.Originally posted by sk0ndr:
Если б удалось стравить Израиль и РФ - то Иран был бы счастлив.
Вообще-арабы сами по себе довольно странный народ.Учились с нами-правда общение было ограничено,но кое-что удалось понять,+ рассказы преподавателей,-непосредственных участников этих конфликтов.
Множество толкований ислама,из-за которых они сами между собой не могут разобраться. Сказать-что глупые люди-нет,в массе своей неглупые, но ленивые. Бедные? Скорее нет,чем да. ОАЭ,Иордания,Кувейт,та же Сирия до внедрения демократии-вполне благополучные страны. Да и в остальных-Египет,Марокко,Алжир,Ливан....уровень бедности вполне сопоставим с уровнем выживания в России или вна Украине. Только зимой топить им не надо и одежды тёплой тоже.
Идёт война за нефтяные ресурсы. Думаете,почему ещё с брежневских времён Аравийский полуостров стал яблоком раздора между сверхдержавами? Там нефть. Нефть дешёвая по себестоимости её добычи и по качеству. В Кремле и Вашингтоне думали на 100 лет вперёд,и делят зоны влияния до сих пор.
quote:Думаете,почему ещё с брежневских времён Аравийский полуостров стал яблоком раздора между сверхдержавами? Там
Вообще-то грызня там идёт сразу с того дня как там обнаружили нефть .
quote:.Множество толкований ислама,из-за которых они сами между собой не могут разобраться.
Как только страна на БВ дистанцируется от ислама - там сразу повышается уровень культурной и общественной жизни. Люди начинают жить по другому .
Как только упор на религиозность , то всё - считай труба- возвращение в 15 век .
quote:Как только упор на религиозность , то всё - считай труба- возвращение в 15 век .
А почему у вас ислам выделен отдельно? Другого опиумосодержащего мало?
quote:Изначально написано sk0ndr:Если б удалось стравить Израиль и РФ - то Иран был бы счастлив.
Когда мы влезали в Сирию, это всё надо было предвидеть. И отношения Израиля с Ираном. И заморочки с Турцией тоже. Просчитывать всё заранее. Нам простительно этого не понимать - но в спецслужбах сидят аналитики, это их работа.
Не хотим конфликта с Израилем - чего туда влезли? Если влезли - чего боимся?
quote:
А почему у вас ислам выделен отдельно? Другого опиумосодержащего мало?
Потому что тот же иудаизм, при всех внутренних различиях - способствовал единению Израиля.
quote:Потому что тот же иудаизм,
А другие-не опиум? (включая пр-славие, буддизм и т.д.)
quote:А другие-не опиум? (включая пр-славие, буддизм и т.д.)
тут критерий один - способствуют единению нации (то есть всех национальностей) - значит не опиум. Не способствуют, то есть способствуют дальнейшей и более эффективной эксплуатации, например, пропагандируя смирение и надежду на лучшую жизнь ПОСЛЕ, главное терпеть и не бороться здесь и сейчас - значит опиум.
У вас другие критерии?
quote:Думаете,почему ещё с брежневских времён Аравийский полуостров стал яблоком раздора между сверхдержавами? Там нефть. Нефть дешёвая по себестоимости её добычи и по качеству.
Аравийский и Синайский - не путаете?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Аравийский и Синайский - не путаете?
Да мне пох. Может,и перепутал. Главное-и там,и там есть нефть. И именно из-за неё идёт нехилый срач,прикрываемый "демократией","Жестокими режимами","исламскими террористами" и всем прочим. Только нам с Вами от этого не лучше,а скорее год от года всё хуже.
quote:Originally posted by Страшила Мудрый 2:
Когда мы влезали в Сирию, это всё надо было предвидеть.
Чего там надо было предвидеть? Расклад ведь обычный,ещё с 60-х годов. Это предательство Анвара Садата показало. У России есть своих ресурсов- жить можно,но в качестве резерва надо иметь "сферу влияния". Это правильно- все так делают,Но почему-то Россия изгой в этом плане.
quote:Просчитывать всё заранее. Нам простительно этого не понимать - но в спецслужбах сидят аналитики, это их работа.
Думаю ,что все просчитано . Аналитики в спецслужбах свой хлеб не зря едят . Поскольку уже оказаннная услуга ничего не стоит , то нам там выгоден долгий вялотекущий конфликт . Но , в идеале , чтобы они там сами БЕЗ нашего участия , но ПОД нашим контролем друг другу бороды и пейсы выдергивали . Напомню , что с момента нашего вступления в это противостояние в Сирии с 85 государствами и несчетным количеством мелких бандитов , обобщенно именуемым ИГИЛом и вооруженной оппозицией , под наше влияние уже перешло до трети Африки , отреставрированы и модернизированы наши северные рубежи , укреплены наши базы на Курильских островах , сделаны зацепки в Южной Америке и в районе Индийского океана . Попутно ранее безоговорочный военный авторитет США опущен в унитаз , где он до сих пор и находится . В это же время завершаются проекты глобальных газопроводов . Так что , мелкие локальные стычки всяких израилев , иранов и прочих песчаных жителей льют воду на нашу мельницу .
quote:У вас другие критерии?
У меня критериев нет-всегда опиум.
quote:Изначально написано ПВО специалист:
Чего там надо было предвидеть?
С кем там придётся стать "друзьями". Кто с кем из тамошних "друзей" будет пытаться нас стравить. Кто из "друзей" как будет реагировать на продвижение "друга" к своим границам.
Это всё просчитывается и докладывается "наверх". Ну а там, наверху, уже принимают решение, влезать или нет при таком раскладе. Хотя всегда можно сказать, что, мол, у нас просто не было другого выхода. :-)
quote:Изначально написано серж 73:
нам там выгоден долгий вялотекущий конфликт . Но , в идеале , чтобы они там сами БЕЗ нашего участия , но ПОД нашим контролем друг другу бороды и пейсы выдергивали
И Асаду это выгодно? Чтобы ему каждую неделю наносили удар по главному аэропорту страны при молчаливом согласии на то России? Я уже говорил - создаётся впечатление, что скоро аэропорт Дамаска просто будет выведен из строя и окажется неспособен принимать самолёты. Рано или поздно, Израиль на это пойдёт, не вечно же бомбить склады, проблему надо решать в корне, целиком.
Если всё так - то возражений нет, но мне казалось, что мы за Асада "впряглись" не ради такого финала, и многолетний вялотекущий конфликт с Израилем не в наших интересах.
quote:И Асаду это выгодно?
Aсаду жизненно необходимо , чтобы за его спиной стяли мы .
quote:мы за Асада "впряглись" не ради такого финала
А мы впряглись не за Асада . Мы там свои интересы отстаиваем .
quote:Рано или поздно, Израиль на это пойдёт, не вечно же бомбить склады, проблему надо решать в корне, целиком.
Никуда он не пойдет - Израиль это мелкий игрок , который без поддержки США вообще ничего не может .
Заместитель главы российского МИДа Сергей Рябков утверждает, что его страна не является союзником Ирана, а лишь сотрудничает с ним по мере надобности в Сирии
"Мы ни в коей мере не пренебрегаем важностью мер, необходимых для обеспечения очень прочной безопасности Израиля", - заявил он. По его словам, безопасность Израиля является для нынешней российской власти одним из главных приоритетов. "Израильтяне это знают, США это знают, все остальные это знают, включая иранцев, турков и сирийское правительство. Это один из приоритетов России"
Вот как-то так. А многие ждут, когда же заговорят наши славные С-300. Ждите, ждите...
Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города. 2 пуска ЗУР на 2 и 10 сек, 2 взрыва 17 и 23 сек.
Судя по самоликвидации- далилу взяли на сопровождение, но сбить не смогли. Что не ново:
https://bmpd.livejournal.com/197121.html
quote:Что не ново:
Скорей старо. Прошло шесть лет.
quote:Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города. 2 пуска ЗУР на 2 и 10 сек, 2 взрыва 17 и 23 сек.
Судя по самоликвидации- далилу взяли на сопровождение, но сбить не смогли. Что не ново:
Панцирь сам по себе, в отрыве от того же Бука или С-300, работать и не должен.
Множество мелких ЗРК (в том числе и Тор с Тунгуской) должны оторвать авиацию и крылатые ракеты от земли. И во уже на высоте в эту ботву должны уничтожать Бук, С-300, С-75.
А пушки Тунгуски отлично работают по вертолетами и крылатым ракетам, но не стоит из них стрелять с курсовым параметров более 2 км.
ПВО должно быть эшелонированным. С взаимным перекрытием зон поражения разных (всех) комплексов.
quote:Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города.
Почему все так упорно считают что это панцирь? На видео его не видно, да и сами израилитяне отчитались об уничтожении одного панциря и одной осы.
Если есть одно видео с панцирем, то это скорее всего именно оса.
quote:Что не ново:
И при всём при этом Панцирь лучший комплекс в своём классе, как по соотношению цена-качество, так и по возможностям модернизации.
Просто надо понимать что это не противоракетный комплес, он просто адаптирован для перехвата ракет, но не более.
Панцирь это комерческая модернизация Тунгуски с импортными комплектующими и созданная по модульной схеме.
quote:Панцирь сам по себе, в отрыве от того же Бука или С-300, работать и не должен.
Ни какие наземные ПВО неспособны действовать без истребительного прикрытия. Если нет истребительной авиации и ДРЛО, то наземка может толко партизанить.
quote:Почему все так упорно считают что это панцирь? На видео его не видно, да и сами израилитяне отчитались об уничтожении одного панциря и одной осы.
Если есть одно видео с панцирем, то это скорее всего именно оса.
По полёту ЗУР на видео. На профильных форумах это уже разобрали, у Осы от ЗУР не отделяются в полете ступени.
quote:Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города. 2 пуска ЗУР на 2 и 10 сек, 2 взрыва 17 и 23 сек.
Судя по самоликвидации- далилу взяли на сопровождение, но сбить не смогли.
Вижу пуск на 2 сек. слева по кадру.Через 3 секунды строго по направлению пуска подрыв. Думаете это самоликвидация ЗУР сработала? Через пять секунд после пуска? Не,вы серьезно так думаете?С той же точки на 10 секунде еще один пуск.Подрыва не видно. Тогда вопросов к Вашим оценкам даже того,что показывают больше не имею.
quote:И при всём при этом Панцирь лучший комплекс в своём классе, как по соотношению цена-качество, так и по возможностям модернизации.
Просто надо понимать что это не противоракетный комплес, он просто адаптирован для перехвата ракет, но не более.
Панцирь это комерческая модернизация Тунгуски с импортными комплектующими и созданная по модульной схеме.
Задача "Панциря" это в первую очередь сбивать ракеты и КАБ на которые жалко тратить ЗУР от С-300.Более того,именгно С-300 они и должны прикрывать от ударов таких ракет."Панцири" и сбивают такие ракеты в Сирии. Вот Мангуст видит,как пускают ракету которая через три секунды взрывается и говорит"промахнулись, самоликвидатор сработал". На видео которое я приводил, видно как две ЗУР ,но не "Панциря", летят в одну точку,два подрыва и тут же третий.Вывод евреев-тоже промахнулись. Ну,что с них возьмешь? То,что уничтожили за два года два "Панциря" из 40 -ка поставленных в Сирию,это конечно плохо,но как бы не впечатляет.
quote:Изначально написано Вяз:
Вижу пуск на 2 сек. слева по кадру.Через 3 секунды строго по направлению пуска подрыв. Думаете это самоликвидация ЗУР сработала? Через пять секунд после пуска? Не,вы серьезно так думаете?
Панцирь это или что другое - но он стрелял, сбивал и сбил сколько смог. А неуязвимого оружия не существует, всё может быть уничтожено при желании.
Пока не будет налажена нормальная эшелонированная "многослойная" ПВО, любую отдельно взятую систему будут элементарно перегружать атакующими средствами и уничтожать на выбор.
quote:Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города.
И где сокровища то ? Где Панцирь то ? Где Далила ? Кто все это написал ? Кто куда попал ? Какой то "квадрат малевича" - ничего не видно .
quote:Вот как-то так. А многие ждут, когда же заговорят наши славные С-300. Ждите, ждите...
Вот не надо путать - есть С-300 правительства Сирии , а есть С-300 И С-400 наши . У каждых из них свои задачи . И пора уже понять , что наши там не воюют ВМЕСТО арабов , персов , турок , евреев . У нас там свои собственные интересы . И надо уметь разделять , кто на кого нападает и где .
quote:На профильных форумах это уже разобрали, у Осы от ЗУР не отделяются в полете ступени.
На профильных форумах разобрали , что это видео склеено из ,минимум, трех кусков . На начальном куске вообще предполагают пуск С-75 . Как говорил Остап Бендер Бей - " при современном развитии печатного дела , склеить такую хню может и школьник младших классов" .
quote:Изначально написано серж 73:
На профильных форумах разобрали , что это видео склеено из ,минимум, трех кусков . На начальном куске вообще предполагают пуск С-75 . Как говорил Остап Бендер Бей - " при современном развитии печатного дела , склеить такую хню может и школьник младших классов" .
ссылки скиньте на разбор что первые пуски на видео были из С75
quote:Изначально написано GadflyM1:ссылки скиньте на разбор что первые пуски на видео были из С75
это не С-75, у него изделия летят по другому
Если бы выстрелитл С-75, Далилу некуда было бы наводить дымом скрыло бы цель, да так, что заволокло бы весь тепловой визир
quote:Изначально написано wadimin2:это не С-75, у него изделия летят по другому
Если бы выстрелитл бы С-75, Далилу некуда было бы наводить
поэтому балабол серж 73 и оффнулся вместо предоставления пруфов на своё враньё.
quote:Далилу некуда было бы наводить
А кто сказал , что это Далила ? На видео четко видно , что на земле взрыв , а камера продолжает снимать . Что это дух Далилы ведет съемку ?
quote:поэтому балабол серж 73 и оффнулся вместо предоставления пруфов на своё враньё.
Вот не надо - я полез ссылки искать . Но при таком подходе сами ищите .
quote:Панцирь это или что другое - но он стрелял, сбивал и сбил сколько смог.
часика три - четыре напряженной тренировки по отражению массированного налета и все опрераторы РС - устали, делают ошибки нужен отдых. И основному расчету и дублирующему.
Понятно, что в Панцире автоматизации боевой работы побольше,чем в С-75 но усталость все равно никто не отменял. Отсюда и ошибки, промахи и т.п.
Не в комплексе дело. Сирийские расчеты почти сутки были в напряжении
quote:А кто сказал , что это Далила ? На видео четко видно , что на земле взрыв , а камера продолжает снимать . Что это дух Далилы ведет съемку ?
не далила, пусть другая хрень - неважно.
я о том, что при пуске изделия С-75 дыма столько, что старт двумя скроет на какое-то время почти всю позицию
и с разных ПУ ракеты лететь будут
quote:Изначально написано серж 73:
Вот не надо - я полез ссылки искать . Но при таком подходе сами ищите .
т.е. сначала вы предположили, а потом начали искать подтверждения? 
какое глупое фиаско.
quote:я о том, что при пуске изделия С-75 дыма столько, что старт двумя скроет на какое-то время почти всю позициюи с разных ПУ ракеты лететь будут
Может быть и так . На мой взгляд там важно другое - это склееное видео о разных событиях . Вначале идет съемка либо с носителя , хоть с дрона ,либо с другой ракеты . Взрыв внизу не пойми чего - если ракеты улетели , то чему там взрываться ? А собсвенного заряда у атакующей ракеты , вряд ли много .Либо попали в какой-нибудь ящик с артбоеприпасами , типа как на цветном снимке ранее . Там же не видно не хрена . А от этого одни выдумки .
quote:т.е. сначала вы предположили, а потом начали искать подтверждения?
Я читаю новосьти и после этого удаляю их . Хранить смысла не вижу . Вы , кстати , тоже ни cсылок на " профильные форумы " не даете , ни , даже " мамой клянусь " не говорите . А претензии выставляете .
quote:Изначально написано wadimin2:
часика три - четыре напряженной тренировки по отражению массированного налета и опрераторы РС устали, делают ошибки нужен отдых. И основному расчету и дублирующему.Понятно, что в Панцире автоматизации боевой работы побольше,чем в С-75 но усталость все равно никто не отменял. Отсюда и ошибки, промахи и т.п.
Не в комплексе дело. Сирийские расчеты почти сутки были в напряжении
и в помехах стрелять пришлось
quote:Изначально написано wadimin2:и в помехах стрелять пришло
сь
quote:Изначально написано wadimin2:
не далила, пусть другая хрень - неважно.я о том, что при пуске изделия С-75 дыма столько, что старт двумя скроет на какое-то время почти всю позицию
У С-75 старый радар, наверное, и не увидит эту Далилу? А если увидит, то уже на таком расстоянии, что ракета её поразить уже не сможет - слишком близко, мёртвая зона. Да и вообще стрелять хреновиной из С-75 по такой мелочи - это разорение. :-)
На Донбасе ВСУ с буков по Орланам бьет. Не жалеют, при том, что вроде как брать негде.
Что касаемо видео- 2 панциря ж уничтожено.
quote:Изначально написано 4V4N:
Скорей старо. Прошло шесть лет.
Был же недавно с Хмеймим отзыв в сравнении с Тором и не в пользу Панциря.
quote:Что касаемо видео- 2 панциря ж уничтожено.
Почему тогда сионисты заявляют об одном?
Панцирь попал под раздачу-один в прошлом году.
Что касаемо нынешнего - это был надувной макет .
Таким образом был повреждён ОДИН Панцирь,но он уже отремонтирован и несёт службу.
quote:Изначально написано Maksim V:
Панцирь попал под раздачу-один в прошлом году.
Что касаемо нынешнего - это был надувной макет .
Надувной макет запускал ракеты?
quote:На Донбасе ВСУ с буков по Орланам бьет. Не жалеют, при том, что вроде как брать негде.
Размывают количество ракет и документацию по ракетам. Все с той же целью - поди разберись, какая ракета куда ушла. Сразу после Бука - еще можно было, а теперь там сам черт ногу сломит.
Но тут мелькали цифры, что только "новых" ракет у Украины было под 1000 штук. А сколько там было старых, без индекса М1 - уже и не знает никто.
Вот и выходит, что там ракетам "поновей" - уже 30 лет. А старым - уже и за 40 лет может. Чем тупо уничтожать - пусть лучше по беспилотникам стреляют. Вдруг научатся.
Боинги там уже не летают.
quote:Изначально написано Maksim V:
Панцирь попал под раздачу-один в прошлом году.
Что касаемо нынешнего - это был надувной макет .
Таким образом был повреждён ОДИН Панцирь,но он уже отремонтирован и несёт службу.
откуда инфа про отремонтирован
quote:там ремонт серьёзный нужен был с заменой модулей.но он уже отремонтирован и несёт службу
так что не факт могли и на запчасти списать
quote:На Донбасе ВСУ с буков по Орланам бьет.
Да весь мир уже знает про украинские "Буки" на Донбасе.
quote:И это очень правильно.Не жалеют, при том, что вроде как брать негде.
quote:Что касаемо видео- 2 панциря ж уничтожено.
Мы про одно и тоже видео говорим,или про два разных по времени видео на которых отмечено попадание ракеты в "Панцирь"? И я не перстаю удивляться Вашей непринужденности в сотворении фейков и их дальнейшем игнорировании. Вопрос в лоб.На Вашем последнем видео 2сек.старт ЗУР слева на право и взрыв точно по траектории пуска этой ракеты в 5 сек. это что?
quote:Надувной макет запускал ракеты?
Вы сможете на первой половине ч\б еврейского видео , уверенно опознать там , где две ракеты в камеру летят, Панцирь ? Вы можете утверждать , что видео в начале с неизвестной пусковой и видео Панциря на второй половине ролика это один и тот же Панцирь ? Вы сможете по этому видео отличить Панцирь от макета Панциря ? Вы сможете на первой половине ролика определить , что там именно взорвалось ? Неизвестная пусковая ? Панцирь ? Макет чего либо ? Просто взрыв рядом ?
quote:Вы можете утверждать , что видео в начале с неизвестной пусковой и видео Панциря на второй половине ролика это один и тот же Панцирь ?
Не может это быть один и тот же "Панцирь".Не успеть ему за 4 секунды после пуска ракет, перевести ПУ с боевого положения в походное.Технически это не выполнимо.А именно в походном положении находятся ПУ "Панциря" на видео с попаданием по нему ракеты.
quote:А вообще макеты "Панциря" существуют в природе?Я думаю,что на видео "Панцирь".Что там было.что стреляло ракетами на "Далилам" не понятно.Но,если евреи хотели показать как попали по "Панцирю" который по ним стрелял,то они лоханулись-видео показывает,что этот "Панцирь" ни как не мог стрелять по этим ракетам 4 секунды назад. Почему не показали видео с первой ракеты которая попала по стрелявшему ЗРК ,а начали городить монтаж,не понятно.Вы сможете по этому видео отличить Панцирь от макета Панциря ?
quote:Что Вы! Это был "чудо "Панцирь".Он успел пустить две ЗУР,за четыре секунды после этого,перевел ПУ в походное положение,поднял артавтоматы в верхнее положение,а экипаж покинул машину и отбежал так,что не попал в камеру. Усейн Болт нервно курит в сторонке понимая, что все его олимпийские рекорды на стометровке это просто чепуха для сирийских зенитчиков.Надувной макет запускал ракеты?
quote:Изначально написано mangyst:
Что касаемо видео- 2 панциря ж уничтожено.
У вас зоркий глаз!!! :-)
quote:А вообще макеты "Панциря" существуют в природе?
Вот здесь много фото надувной техники - http://magspace.ru/blog/defence_safety/171590.html Панциря я тут не увидел , но судя по ассортименту , должен быть .
quote:P.S. Вот здесь видео, где показано развертывание надувных имитаторов зенитных ракетно-пушечных комплексов 'Панцирь-С1' и зенитно-ракетных комплексов С-400 'Триумф' в Крыму. - http://www.forumdaily.com/v-kr...ompleksy-video/ и здесь http://ren.tv/novosti/2018-06-...i-s-400-v-krymuИзначально написано серж 73:
Вот здесь много фото надувной техники - http://magspace.ru/blog/defence_safety/171590.html Панциря я тут не увидел , но судя по ассортименту , должен быть .
Я кстати ошибся.расчет "Панциря" в который попала ракета вообще нечто фантастическое.Он за ТРИ секунды успел ПУ в походное положение перевести,и даже домкраты поднял,и еще и отбежать успел от машины.Чудеса да и только.
quote:Чудеса да и только
Да и фиг с ним, с панцырем. Израиль хотел показать, что может разбомбить любой российский ЗРК и показал. А там надувной он, или настоящий - это неважно.
Демонстрация силы? ну да.
Даст ли какой-то перевес с возможностях недостаток ОДНОГО панциря - сомневаюсь. Да даже если разбомбят С-300 - это ничего не даст.
Пусть бомбят - усилия, затрачиваемые на то, чтоб втоптать в грязь один Камаз - в любом случае означают, что на то, что защищает этот Панцирь - пошло меньше ракет, бомб и прочего металла. А стало быть - Панцирь свою задачу выполняет.
Вот если бы Израиль показал, как он ИГНОРИРУЕТ эти панцири и при этом летае над ними - вот тут бы на самом деле стоило б задуматься, что с ними не так, с этими ЗРК.
Да обе стороны излишне перевозбудились от факта уничтожения евреями «Панциря». Война есть война и на ней есть потери. Еврейские военные удары наносят не входя в воздушное пространство Сирии используя ракеты разных классов. И то умудрились при этом один самолёт потерять.Сирийцы эти ракеты сбивают’всем что у них есть. Что там бомбят евреи, вообще никому не понятно. Средства ПВО хотябы можно идентифицировать после открытия ими огня. А что там за сараи и подвалы по которым падают еврейские ракеты? На последнем видео где ракета летит в «Панцирь», это не макет. Нигде и никогда не делали на надувных макетах открывающиеся двери. А именно такую открытую левую дверь хорошо видно на видео. Почему в обоих подтверждённых случаях поражения «Панциря» ,машины стояли на ровном месте, не замаскированные даже элементарно, не говоря уже про укрытия, в небоеготовом состоянии и без экипажей это вопрос. Тот ЗРК который пускал две ракеты на камеру даже нельзя считать пораженным. Куда там попали ракеты, какой результат никому не понятно и евреям в том числе. То что после первого попадания разлетается в стороны крупными кусками легко может оказаться элементами защитной обваловать позиции ЗРК. Потому там 50/50.
Хорошо. Но где хоть одно фото о с земли или с воздуха - РАЗБИТОГО Панциря?
И почему- если это не макет - Панцирь стоял на одном месте ТРОЕ суток с открытой дверью ?
quote:Изначально написано Maksim V:
Хорошо. Но где хоть одно фото о с земли или с воздуха - РАЗБИТОГО Панциря?
И почему- если это не макет - Панцирь стоял на одном месте ТРОЕ суток с открытой дверью ?
фото 2018г.
фото 2019г. в сети нет. А с чего вы решили что трое суток с открытой дверью?)))
кстати про ремонт Панциря не ответите? и как же его починили?
quote:фото 2019г. в сети нет.
И не будет.
quote:Изначально написано 4V4N:
И не будет.
время покажет будет или не будет, подождём.
quote:Изначально написано ffgtrk:Почему тогда сионисты заявляют об одном?
2 Панциря, 1 С-75 и еще что то из элементов ПВО общим количеством 6 шт. Данные от сирийцев, Панцири и С-75 подтверждены съемками.
Мне вот непонятно: если сирийцы пишут про свои потери, то нафига ждать инфы от Израиля?
quote:Изначально написано Вяз:
Вопрос в лоб.На Вашем последнем видео 2сек.старт ЗУР слева на право и взрыв точно по траектории пуска этой ракеты в 5 сек. это что?
Самоликвидация при срыве наведения.
Это Вы сейчас что за бред такой понесли ? До этого сами в своемже видео ничего не видели пока носом Вас не ткнули и писали « на 23-й секунде» . Сейчас когда увидели пуск и подрыв БЧ ЗУР на 5-секунде придумали «самоликвидация при срыве наведения». Ага! На ЗУР от «Панциря». На этой ракете даже ГСН нету все идёт по управлению с пусковой и самоликвидация по факту потери устойчивости в полёте как следствие , невозможности управляться. Жду дальнейших Ваших придутумок.
А смысл то обсасывать? Если на сопровождение взял, а сбить не смог? Что происходит с зур после промаха/не срабатывания по цели- дело десятое.
Усё в порядке. Чем быстрее самоликвидируем-тем лучше.
quote:Изначально написано mangyst:
Уничтожение панциря в Дамаске, вид с города. 2 пуска ЗУР на 2 и 10 сек, 2 взрыва 17 и 23 сек.
Судя по самоликвидации- далилу взяли на сопровождение, но сбить не смогли. Что не ново:
https://bmpd.livejournal.com/197121.html
По этому видео и видео с ГСН КР. Первая ЗУР поразила цель, вторая - она же последняя в боекомплекте - не поразила. Вот эта непораженная КР первой и попала в Панцирь. По КР "с камерой" пусков не было - ЗУР в боекомплекте уже закончились. Вобщем, пока с Панцирем справиться удается только при израсходовани им боекомплекта.
Остался невыясненным вопрос с поднятыми домкратами. Забыли выставить изначально да так и отстрелялись?
quote:Изначально написано bukoed:
Остался невыясненным вопрос с поднятыми домкратами. Забыли выставить изначально да так и отстрелялись?
Для стрельбы ЗУР они и не нужны.Они для того,чтобы не падала кучность при артстрельбе-ибо раскачивает БМ нехило.
Букоед, Вы хронометраж посмотрите. Тот «Панцирь» с открытой дверью по которому есть видео с ракеты и тот ЗРК ,что пускал две ЗУР записанные камерой ракеты, это две разные машины. Почему «Панцирь» трое суток стоял неподвижно не ровном как стол месте мы не знаем. Равно, как не знаем и результат удара ракетами по отстрелявшемуся ЗРК. Евреи не стали выкладывать видео с той ракеты которая попала первой, а выложили видео совсем с другого эпизода. Почему? Можно только догадываться
quote:Можно только догадываться
Да тут и так все понятно - евреи этим видео отвлекают от того факта , что вся их еврейская авиация не смогла выполнить боевую задачу . Они заявили , что собрались порвать на кусочки , на клочки , на тряпочки всех иранских прокси . А в результате ни один иранский доброволец даже в раненных от этого налета не числится . На попадающихся в сети фото результатов этого эпического авиа и ракетно-бомбового налета показыватся три или четыре разрушенных строения , типа гаража из бетонных плит и ни следов крови , ни куска военной техники , ни разбитой аппаратуры связи , только две-три одиночных автопокрышки и в одном месте десяток разбросанных цветных журналов и поврежденный здание гражданского аэропорта . Вот от этого результата и отвлекают внимание израиловские еврейцы , ну и от того , что козью морду им сделали сиирийцы , а не мы . Ведь они умышленнно называют тот Панцирь российским а не сиририйским.По такой логике, так как у них нет своих самолетов , а летуны их летают на американском авиапроме , то и заколбашенный сирийцами F-16 можно называть сбитым американским самолетом . Вот такой выверт .
quote:Originally posted by ПВО специалист:
Для стрельбы ЗУР они и не нужны
Вопрос наверно не в том, можно или нельзя, а в боевом либо походном положении комплекса. Вы хотите сказать, что домкраты выдвигают только когда принимается решение об арт стрельбе? Ну там, стоим, ждём целей, пускаем ракеты и тут оп - появились цели для пушки - срочно выдвигаем домкраты... Так?
Прикольно слышать про не нужность ставить технику на домкраты при боевой работе... Можно, конечно, обойтись и без домкратов, только вот результат без домкратов будет никакой, как при стрельбе ЗУР, так и при стрельбе Артой... Домкраты не только держат корпус Панциря неподвижно, но и способствует тому, что бы такой немаловажный параметр пред.боевых установок как "ГОРИЗОНТИРОВАНИЕ" был в определенных рамках и это весьма влияет на точность наведения что ЗУР, что Арты - без разницы...
Без домкратах о точности определения координат цели РЛС можно забыть. Там ещё и антенна, помнится, не в боевом положении.
quote:Домкраты не только держат корпус Панциря неподвижно, но и способствует тому, что бы такой немаловажный параметр пред.боевых установок как "ГОРИЗОНТИРОВАНИЕ" был в определенных рамках и это весьма влияет на точность наведения что ЗУР, что Арты - без разницы...
quote:Там ещё и антенна, помнится, не в боевом положении.
Значит так - если Панцирь не макет ,то возникает вопрос , а почему машина с походном состоянии ,но с поднятой на максимальный угол артсистемой и открытой дверью стояла на ОДНОМ МЕСТЕ ТРОЕ СУТОК ,что подтверждается средствами объективного контроля.
Тут только два варианта ответа :
1) Это действительно макет и очевидно , что у макета есть имитация дверей.
2) Это снимки настоящей машины и не обязательно оригинального Панциря -снятые в ДРУГОМ месте и возможно в ДРУГОЕ время .
Но тогда получается ,что все фотовидео "доказательства" представленные еврейской стороной - грубая подделка- рассчитанная исключительно на внутреннего потребителя-которого обманывать не надо -он сам обманываться рад .
Именно так. Или другое:Если раньше какой то Панцирь и правда подбили, я б его реставрировал и выставил как приманку.
quote:Если раньше какой то Панцирь и правда подбили, я б его реставрировал и выставил как приманку.
Я несколько дней назад и написал ,что это была засада - меня так тут критиковали .... но теперь нас двое с одинаковыми мыслями , а значит есть и другие мыслящие в том же направлении .
Даже не засада если. Сколько стоит управляемая ракета, и сколько их высадили на этот битый Пацирь. Если это так. Поскольку сплошные подтасовки на видео, то оно вообще не информация.
quote:Поскольку сплошные подтасовки на видео, то оно вообще не информация.
Не совсем так , отрицательный результат - он тоже результат . Показ израильскими евреями такого неоднозначного видео , убедительно показывает , что у них больше нет успехов , которые они могут предъявить . Причем всей их авиации . А статистика за 2018 год для Израиля вообще удручающая - " За прошлый год ПВО Сирии перехватила больше 250 крылатых ракет и дронов, запущенных Израилем, потеряв при этом один-единственный ЗРК 'Панцирь-С' " http://www.globalwarnews.ru/vl...irii-28187.html
А куда пропал наш ЖМ товарищ с немецким погонялом?
quote:Изначально написано Lopar:
Без домкратах о точности определения координат цели РЛС можно забыть.
А как же тогда осуществляют пуски Бук, Оса, Стрела, Куб - где их домкраты? У Тора тоже домкратов нет. У Тунгуски нет - а у неё пушки, отдача!
quote:
Странная статья.
"Отдельная тема - запущенные в Сеть комментарии по поводу неэффективности системы С-300, поставленной Россией Сирии. Якобы она оказалась бессильной против израильских ВВС и не сбила ни одну цель. Ничего, кроме пропаганды и лжи, за этим 'хайпом' нет. И вот почему: на самом деле система С-300 вообще не принимала участия в отражении этого налета и не была задействована, так как в данный момент ее расчеты заканчивают обучение. Система только готовится к заступлению на боевое дежурство."
Ещё в конце 2018-го было сообщение, что С-300 заступили на дежурство.
quote:Изначально написано серж 73:
А статистика за 2018 год для Израиля вообще удручающая - " За прошлый год ПВО Сирии перехватила больше 250 крылатых ракет и дронов, запущенных Израилем, потеряв при этом один-единственный ЗРК 'Панцирь-С' "
А с этим утверждением еврейцы, мягко говоря, не согласятся. Только в этом последнем налёте они числят трофеями кроме Панциря (или 2 Панцирей) ещё и Осу или Стрелу, а также С-125, не считая всякой мелочи и кучи хезболлитов. :-)
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:А как же тогда осуществляют пуски Бук, Оса, Стрела, Куб - где их домкраты? У Тора тоже домкратов нет. У Тунгуски нет - а у неё пушки, отдача!
Не обращайте внимания на некомпетентные комментарии. "ОСА"-та вообще всю боевую работу,кроме стрельбы,может вести на ходу. И выстрелить может тоже на ходу,а вот наведение ракеты на ходу вести не может.Вернее,может,но с недостаточной точностью. Хотя,почему-то "на плаву"-может.
У "Тунгуски" нет домкратов,поскольку она на гусеничной базе. Кстати,у гусеничного "Панциря" их тоже нет. Корабельные ЗРК (есть и такие,1 в 1 наземные) тоже в 9 бальный шторм могут стрелять,хотя никакая гиростабилизированная платформа 9 балльную качку не компенсирует.
quote:Изначально написано серж 73:
Не совсем так , отрицательный результат - он тоже результат . Показ израильскими евреями такого неоднозначного видео , убедительно показывает , что у них больше нет успехов , которые они могут предъявить . Причем всей их авиации . А статистика за 2018 год для Израиля вообще удручающая - " За прошлый год ПВО Сирии перехватила больше 250 крылатых ракет и дронов, запущенных Израилем, потеряв при этом один-единственный ЗРК 'Панцирь-С' " http://www.globalwarnews.ru/v l...irii-28187.html
самое смешное в этом цирке что наши ВВС практически не использовали
ракеты,основная масса это планирующие бомбы "спайс"-250,1000,2000.
в том числе и по крайнему налету по аэропорту дамаска,никакие
"далилы"
по нему никто не запускал,это все равно что микроскопом гвозди
закалачивать,от нашей северной границы до дамаска 45км,дальность
"спайс"100-110км,более чем достаточно для удара,двигателя у
планирующих бомб нет,в ИК диапазоне они не светятся,матерьял
корпуса с радиопоглощающим эффектом,радарам трудно засечь такую
цель,по панцирям работали "спайс-250",250 это вес в фунтах,113кг
вес бомбы,из них примерно 80кг БЧ,от такого колличества ВВ камаз
разнесет на куски.
ф-16 несет 16 таких бомб,ф-15 28 штук,так что можно дешево выносить
любое ПВО.
мультик на тему:
quote:ак что можно дешево выносить
любое ПВО.
ТОлько такое дешевое, как у Сирии.
Ну и у РФ.
Серьезная страна будет сбивать носители таких бомб, а не сами бомбы.
quote:дальность "спайс"100-110км,более чем достаточно для удара,
Вот именно поэтому нужны РАЗНЫЕ системы ПВО. От С-200 до панциря.
Управляемые бомбы без двигателя с малых высот не запустишь.
Факт запуска таких управляемых бомб даже со своей территории - это уже объявление войны.
Но у ВВП кишка тонка с Израилем связываться.
Как вариант - поставить С-300 Ирану.
Но тут нужно иметь не просто стальные яйцы.
За сбитый над своей землей самолет Израиль ответит по полной. Любой стране. Скорее всего - ядерным оружием. Ему просто некуда будет деваться.
"ТОлько такое дешевое, как у Сирии.
Ну и у РФ.
Серьезная страна будет сбивать носители таких бомб, а не сами бомбы."
Ах вот оно что! Серьёзная страна, значит, имеет серьёзное ПВО, позволяющее сбивать носители? О как!
А у РФ, значит, носители сбивать нечем? А у "серьёзных стран" есть? "Пэтриот" что ли? Так он у десятка стран и имеется на вооружении. Остальным "серьёзным" чем сбивать носители на дальности 100-200-300 км? Сами ракеты на ближних дистанциях чем сбивать? Древними американскими "Вулканами" на шасси ихнего же БТР?
У немцев есть "Гепард" - чисто пушечный комплекс, ровесник нашей "Тунгуски". Есть такой же старый "Роланд", аналог нашей "Осы". Боевые возможности того и другого неизвестны - оба ни разу в реальной войне не применялись.
Остальным - чем?
quote:А у РФ, значит, носители сбивать нечем?
ЧТо б сбивать израильский самолет, да что - израильский, даже турецкий - нужен не С-300, а стальные яйца.
С-300 - есть. Яиц нету.
Без стальных яиц С-300 - это детский пластмассовый совочек, что б деньги грести.
quote:Изначально написано sk0ndr:
ЧТо б сбивать израильский самолет, да что - израильский, даже турецкий - нужен не С-300, а стальные яйца.С-300 - есть. Яиц нету.
Без стальных яиц С-300 - это детский пластмассовый совочек, что б деньги грести.
Готов подписаться под каждым словом. Я это давно твержу, и в этой теме то же говорил.
Вы зачем назвали российское ПВО "дешёвым", противопоставив ему ПВО некоей "серьёзной страны"?
quote:Вы зачем назвали российское ПВО "дешёвым", противопоставив ему ПВО некоей "серьёзной страны"?
У стаи львов под руководством барана - нет шансов.
Дешевизна ПВО, как впрочем и любой другой системы определяется самым слабым звеном. В данном случае, поскольку все завязано на фюрера - крепкостью его яиц.
У меня лично вызывает сомнение даже не крепкость, а вообще их наличие.
Всего этого можно было б избежать, когда б не надежды на вождя окружающих.
Ибо где мошна ваша, там и сердце ваше. (с)
Уверенность в отсутствии того, что должно было быть по определению, у меня лично вызывает наличие вокруг мерзкий копошащихся личинок, которых нормальный мужчина вообще допускать к себе не должен.
Когда-то был культ, но была и личность.
Теперь мы наблюдаем обратное - культ есть, личности нету.
Объяснил.
Но ганза пост съела. Думаю, товарищ майор туго знает свою работу.
quote:ПВО некоей "серьёзной страны"
Израиль - серьезная страна. Даже несмотря на то, что пользуется говном вроде Патриота.
Но у стада баранов под руководством льва - есть хорошие шансы.
Когда до вас дойдёт, что на данном этапе РФ просто не нужна лишняя головная боль в виде еврейских воплей в ооне и окружающем пространстве.
То чего "достигли" изи ударами -щекотание горла.
Так что не царское это дело со всякой мелочью связывться.
Но как в анекдоте-прикажу-вы..ут.
Я с вас охреневаю. Просто толпа болванов - вы хоть следите за происходящим в мире . Буквально позавчера наш зам МИДа заявил ,что приоритетной задачей РФ на. БВ -является безопасность ИЗРАИЛЯ и что Иран НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАШИМ СОЮЗНИКОМ -это просто партнёр в борьбе с ИГ.
Сие высказывание означает,что в противостоянии Израиля сИраном - РФ -на стороне Израиля...
А Россия не Турция - она самолёты друзей не сбивает...
И я вам больше скажу - Израиль - без разрешения от России - самолёты в воздух не поднимает. И не только самолёты - в Израиле даже воробьи не летают без российского разрешения .
Это очевидное для всех -кроме ганзейцев...
quote:самолёты друзей не сбивает...
Правда таких друзей-за ... и в музей.
Ситуация на БВ такова ,что все действия российских разведчиков и дипломатов не будут рассекречены НИКОГДА - даже те что происходили там 200-300 лет назад ...
quote:Факт запуска таких управляемых бомб даже со своей территории - это уже объявление войны.
Но у ВВП кишка тонка с Израилем связываться.
Я что то пропустил, Израиль уже бомбит Россию?
quote:Изначально написано 4V4N:
Правда таких друзей-за ... и в музей.
и в отношении вас тоже самое,"друзья"нашлись,нахрен таких "друзей",
а с врагами сами разберемся.
Пофиг.
Израилю я завидую - такого сплочения общества, увы, в РФ не будет никогда.
quote:Это очевидное для всех -кроме ганзейцев...
quote:Изначально написано sk0ndr:
ЧТо б сбивать израильский самолет, да что - израильский, даже турецкий - нужен не С-300, а стальные яйца.С-300 - есть. Яиц нету.
Без стальных яиц С-300 - это детский пластмассовый совочек, что б деньги грести.
яйца вам не помогут,сам по себе с-300 посредственная вещь,ему кривизна земли мешает,а плоскую землю пока еще не завезли
quote:Странная статья.
Из этой статьи к взяты цифры - 250 еврейских целей сбито за год .
quote:А с этим утверждением еврейцы, мягко говоря, не согласятся. Только в этом последнем налёте они числят трофеями кроме Панциря (или 2 Панцирей) ещё и Осу или Стрелу, а также С-125, не считая всякой мелочи и кучи хезболлитов. :-)
Они и не то еще могут написать . Как пример - они заявили , что атакуют ИРАНСКИЕ цели в Сирии . И где с последних ТРЕХ налетов по Дамску хоть один раненный ИРАНЕЦ ?
quote:Более дешевое только у США тогда уж .ТОлько такое дешевое, как у Сирии.
Ну и у РФ.
quote:ЧТо б сбивать израильский самолет, да что - израильский, даже турецкий - нужен не С-300, а стальные яйца.С-300 - есть. Яиц нету.
Без стальных яиц С-300 - это детский пластмассовый совочек, что б деньги грести.
А что , Израиль напал на что-то российское ? Почему мы должны встрять в местную разбрку ? Евреи напали на Сирию , а кто должен бить им по голове , мы ?
quote:Израиль - серьезная страна. Даже несмотря на то, что пользуется говном вроде Патриота.
Только очень легкая , как в том анекдоте . И успел насцать всем соседям в тарелки .
quote:Факт запуска таких управляемых бомб даже со своей территории - это уже объявление войны.
Но у ВВП кишка тонка с Израилем связываться.Я что то пропустил, Израиль уже бомбит Россию?
Он бомбит хезбаллонов на территории Сирии.
Сирия, уже имея на своей территории С-200, никогда не осмелится сбить израильской самолет над территорией Израиля. Физически - может, но - не собьет. Даже пытаться не будет. Над средиземным морем - может попытаться.
РФ, "взяв под крышу" Сирию - тоже с Израилем связываться не будет - это не его весовая категория.
Поэтому даже с Сирией не делится результатами разведки, хотя возможности у РФ в дальнем радиолокационном обнаружении позволяют обнаружить самолеты достаточно далеко, что б успеть сирийскому ПВО хоть что-то сделать.
У Израиля нет друзей. У него даже нет врагов. У него есть интересы. И сплоченное общество.
У РФ - нет интересов. Ну не считать же за российские интересы - интересы высшего менеджмента Газпрома и РЖД и прочих шарашкиных контор.
Заметьте - даже не интересы самого Газпрома - а интересы его высшего менеджмента. То, что они в корне друг другу противоречат - интересы Газпрома и его же высшего менеджемента - я мой взгляд очевидно.
Газпром в этом посте не более чем условная вывеска. Под ней можно подразумевать ЛЮБУЮ боль-мень крупную корпорацию. И даже сбербанк.
Если честно - я завидую Израилю. Но отчетливо осознаю, что к нему никак не отношусь - я не еврей, не богат и вовсе ему не нужен.
Но - завидую.
Эмден !Вы можете мне не верить,но на самом деле и ГРУ и СВР чувствуют себя в Израиле очень вольно. Вы даже представить себе не можете как ...
quote:яйца вам не помогут,сам по себе с-300 посредственная вещь,ему кривизна земли мешает,а плоскую землю пока еще не завезли
Завезли. Дальняя граница зоны обнаружения высоко летящего самолета - там много больше 100 км. А с малой высоты бомбу без двигателя на 100 не закинешь.
В комплекс С-300 есть вышки. Одна вышка 25 метров, плюс дополнительное колено - на 15 метров. С высоты 40 метров можно далеко смотреть.
Горы в Израиле есть - но дело в том, что в море их нету.
quote:ГРУ и СВР чувствуют себя в Израиле очень вольно
Вольготней всего в ГРУ и СВР чувствует себя МОССАД.
Почти как в Израиле, только еще лучше.
СВР почти полностью погрязло в разборках и крышевании бизнеса в москвабаде.
Сварщики.
а ГРУ никогда не было серьезной организацией.
За ту рекламу, что им сделал Резун, они должны его в попу целовать.
quote:а плоскую землю пока еще не завезли
Для РЛС метрового диапазона - вся земля плоская.
Вам просто элементарных знаний по ПВО не завезли.
quote:Евреи напали на Сирию , а кто должен бить им по голове , мы ?
Евреям похер на Сирию. Им не похер на хезбаллонов, которые в Израиле тоже успели пошалить, из-за чего там считаются террористами.
Бомбят они именно их. А то, что при этом страдают и сирийцы - ну что ж, таков выбор самих сирийцев. Но не надо связываться с террористами - ибо это пагубный путь, который ведет к печальным последствиям - печальным для тех, кто связывается.
Это не как наказание - это как последствие.
quote:Израилю я завидую - такого сплочения общества, увы, в РФ не будет никогда.
Конечно . Израиль это сионистское государство , но и то там половина жителей кочевые арабы - бедуины . А у нас государство многонациональое . А сплочение такое у нас было в СССР , пока американцы руками горбачева-ельцина не развалили его .
quote:яйца вам не помогут
Не смешите - Израиль серьезен только для таких стран как прибалтийские крепыши , да князество Лихтенштейн . Вы же не выиграли ни одной войны без США . Главный американский негр от вас отодвинулся и все - в панику ударились . А если еще и их рыжий старина отвернется ?
quote:РФ, "взяв под крышу" Сирию
Вот где и когда наш Вова , хоть один раз , хоть шопотом , заявлял , что мы в Сирии для защиты ее правительства от Израиля ? Напомнить кого мы там официально колбасить прилетели ? Или Израиль уже официально часть ИГИЛа ?
quote:Вольготней всего в ГРУ и СВР чувствует себя МОССАД.
Считаете , что непременно надо писунами померяться ? Или уверены , что МОССАД за зарплатой в ГРУ и СВР ходит ?
quote:Бомбят они именно их. А то, что при этом страдают и сирийцы - ну что ж, таков выбор самих сирийцев. Но не надо связываться с террористами - ибо это пагубный путь, который ведет к печальным последствиям - печальным для тех, кто связывается.
Это не как наказание - это как последствие.
А от и нет . Пользуясь сегодняшней слабостью Сирии , Израиль бомбит именно Сирию . Но , кроме этого , Израиль этими действиями , нарушает нормы международного права , ставя себя в один ряд с террористами . Но все меняется , дойдут руки и до принятия мер именно по этому моменту . А что будет , если в международном трибунале , который будет рассматривать преступления сионистского режима , большинство судей будут арабы ?
quote:Вот где и когда наш Вова , хоть один раз , хоть шопотом , заявлял , что мы в Сирии для защиты ее правительства от Израиля ? Напомнить кого мы там официально колбасить прилетели ? Или Израиль уже официально часть ИГИЛа ?
Наоборот - он везде заявляет, что в Сирии для защиты ее правительства.
Но подразумевает, что НЕ от Израиля.
Очевидно, что ИГИЛ поддерживает США. США вообще может себе позволить подобные выходки. Вначале они создали Талибан. Но, как только он стал не нужен - где теперь тот Талибан? Станет не нужен ИГИЛ - придумают что-то еще.
Арабов на все хватит. Стравливая их между собой - США сбивают пассионарность с них.
США разбомбили Ливию - теперь это не более, чем сборище племен, воющих друг с другом. Но там ИГИЛа нету.
Израилю насрать на то, что США поддерживает ИГИЛ или кого-то еще.
Он знает свою цель - вбомбить тех, кого считает террористами.
ИГИЛ, при всем том, что вроде как мусульмане - евреев не любят. Но и не трогают. Тронут - пожалеют.
quote:А у нас государство многонациональое . А сплочение такое у нас было в СССР , пока американцы руками горбачева-ельцина не развалили его .
Было б сплочение - никто б не развалил. Я жил в Баку, проучился в четырех школах СССР - от Камчатки, Волги до Владивостока и Ленинграда.
Я знаю все про сплочение.
quote:Но , кроме этого , Израиль этими действиями , нарушает нормы международного права , ставя себя в один ряд с террористами . Но все меняется , дойдут руки и до принятия мер именно по этому моменту . А что будет , если в международном трибунале , который будет рассматривать преступления сионистского режима , большинство судей будут арабы ?
Когда будет - тогда и будем это обсуждать. Пока предпосылок к этому нет.
Лига Наций родилась по итогам первой мировой. ООН - по итогам второй мировой.
Для международного трибунала нужно вначале Израиль победить военными методами. Пока нет ничего, что б говорило об этом.
quote:вначале Израиль победить военными методами.
А нам его совсем не надо побеждать . Его совсем не зря Виссарионыч там сделал . И он нам там нужен в противовес тамошним мусульманам . Просто хотелось бы , чтобы он более адекватным был .
quote:Было б сплочение - никто б не развалил.
А сколько лет это готовить партнерам пришлось ? Полвека , практически .
quote:Изначально написано sk0ndr:Для РЛС метрового диапазона - вся земля плоская.
Ещё они видят стэлсы. Только антенна РЛС метрового диапазона размером с хрущёвскую пятиэтажку, как например всем известная "Оборона"
quote:Ещё они видят стэлсы. Только антенна РЛС метрового диапазона размером с хрущёвскую пятиэтажку, как например всем известная "Оборона"
у сирийцев же не единственная РЛС на всю страну .
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:А как же тогда осуществляют пуски Бук, Оса, Стрела, Куб - где их домкраты? У Тора тоже домкратов нет. У Тунгуски нет - а у неё пушки, отдача!
в гусеничных машинах Тунгуски, Куба и Бука есть такая функция как - выключение подрессоривания.
Стрела-10 вообще визуальный комплекс, у него нет РЛС и нах не нужна стабилизация.
Оса - хз не изучал.
quote:Изначально написано ffgtrk:Ещё они видят стэлсы. Только антенна РЛС метрового диапазона размером с хрущёвскую пятиэтажку, как например всем известная "Оборона"
РЛС разные же бывают)))
1Л13 НебоСВ мобильная например
quote:Изначально написано sk0ndr:
За сбитый над своей землей самолет Израиль ответит по полной. Любой стране. Скорее всего - ядерным оружием. Ему просто некуда будет деваться.
Если бы разговор шёл о другой стране - я бы дал 95%, что ядерным оружием на сбитый самолёт не ответят. В случае с Израилем я уверен на все 100%. И конечно же дело не в какой-то "человечности" евреев
quote:Originally posted by sk0ndr:
Сирия, уже имея на своей территории С-200, никогда не осмелится сбить израильской самолет над территорией Израиля. Физически - может, но - не собьет. Даже пытаться не будет
Мне вот интересен подобный момент: запускается КР с территории одной страны по территории другой. Два вопроса:
1. какая нахрен разница, что носитель не над второй страной, если он совершил акт грессии в отношении её.
2. допустим цель находится в двух шагах от границы - в какой же момент "можно"сбивать КР? И если это можно делать над территорией первой страны - чем это отличается от сбивания носителя
Ну и на закуску: каким это образом Израилю можно сбивать носители на территории другой страны (тот же панцирь, к примеру), а другим странам - низзя?
quote:Ну и на закуску: каким это образом Израилю можно сбивать носители на территории другой страны (тот же панцирь, к примеру), а другим странам - низзя?
А кому нельзя-то?
"Корабельные ЗРК (есть и такие,1 в 1 наземные) тоже в 9 бальный шторм могут стрелять,хотя никакая гиростабилизированная платформа 9 балльную качку не компенсирует."
Наземное на движущейся машине и корабельное базирование очень разные вещи. Разница в скорости изменения угла платформы. На море период качки несколько секунд, а угловое положение легко измеряется и прогнозируется вычислителем. Не на земле, но всё же. Поэтому построить траекторию цели по замерам корабельной РЛС можно, а по замерам трясущейся автомобильной платформы очень трудно, и соответственно навести туда ЗР. Занимался в своё время разработкой РЛС на корабле, и даже писал статью "Измерение ДН антенны на нестабилизированном носителе". Антенна была 10 м диаметром, ФАР. Корабль предлагали даже положить на дно в Кронштадте, чтобы не качался, но с помощью разработанной методики справились.
quote:Изначально написано GadflyM1:РЛС разные же бывают)))
1Л13 НебоСВ мобильная например
Не мобильная, а перевозимая. Её конечно быстрее разворачивать чем "оборону", но принцип оборудования позиции тот же.
Ну и собственно всё что они могут-это выдавать азимут и дальность, без высоты.
quote:Изначально написано ffgtrk:Не мобильная, а перевозимая. Её конечно быстрее разворачивать чем "оборону", но принцип оборудования позиции тот же.
Ну и собственно всё что они могут-это выдавать азимут и дальность, без высоты.
попизди мне еще, мобильная это РЛС.
дядя ты дурак? это РЛС дежурного режима.
quote:если он совершил акт грессии в отношении её.
Именно поэтому официальный Израиль при нанесении ударов отмалчивается . Что бы потом можно было отрицать свое участие . В последнем же налете 21 января , официальный Израиль , в лице Бени , признал факт нападения на аэропорт Дамаска . И только после этого признания , официальная Сирия пригрозила в ответ транглюкировать аэропорт Бен Гурина .
quote:Ну и собственно всё что они могут-это выдавать азимут и дальность, без высоты.
Наши же , вроде , обещали Сирии все РЛС связать в одну сеть , еще и совместить с нашей сетью ПВО в Сирии . Разве это не нивелирует недостатки одиночной РЛС ?
Обещать - не значит жениться.
Кстати слышал, что Иран купил наши метровые РЛС.
В любом случае - пока израильская авиация подходит со стороны моря. Где были наши корабельные РЛС, которые должны были обнаружить этот налет значительно раньше?
Да и сам факт обвинения Израиля в гибели нашего Ила, сбитого сирийской же ракетой С-200 - смешон.
Стало быть была какая-то договоренность, которую нарушил Израиль?
Но суть этой договоренности пока не раскрывается - вот и выдвинули для пипла такое вот бредовое объяснение.
quote:Стало быть была какая-то договоренность, которую нарушил Израиль?
Но суть этой договоренности пока не раскрывается - вот и выдвинули для пипла такое вот бредовое объяснение.
Повторяю ещё раз - никто и никогда не узнает всей подковёрной движухи на БВ...никогда...
quote:В любом случае - пока израильская авиация подходит со стороны моря.
Разве ? На Дамаск озвучивали три волны самолетов делали пуски и сбросы в воздухе Ливана , Иордании и через Глоланские высоты . А с моря , после случая с ИЛом,евреи ,вроде , не кидались ракетами .
quote:Обещать - не значит жениться.
Тем не менее пасут еврейство . Вон , позавчера у границ Сирии зарегестрировали 28 израильских самолетов , как пишут , в основном разведчиков . http://avia.pro/news/28-izrail...nicami-za-sutki
quote:Тем не менее пасут еврейство .
Когда спасут хотя бы от одного налета- тогда и увидим, кто кого пасет
quote:Изначально написано Maksim V:
Эмден !Вы можете мне не верить,но на самом деле и ГРУ и СВР чувствуют себя в Израиле очень вольно. Вы даже представить себе не можете как ...
quote:Изначально написано sk0ndr:
Завезли. Дальняя граница зоны обнаружения высоко летящего самолета - там много больше 100 км. А с малой высоты бомбу без двигателя на 100 не закинешь.
В комплекс С-300 есть вышки. Одна вышка 25 метров, плюс дополнительное колено - на 15 метров. С высоты 40 метров можно далеко смотреть.Горы в Израиле есть - но дело в том, что в море их нету.
а для запуска бомбы много и не надо,горы есть в ливане,две гряды паралельно морю,а далее дело техники,на несколько секунд поднимаешься
над хребтом,пускаешь бомбы и уходишь снова ниже хребта,иди,лови.
25 метровая вышка тут не поможет.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Для РЛС метрового диапазона - вся земля плоская.
Вам просто элементарных знаний по ПВО не завезли.
ну кому знаний не завезли я вижу
кстати кроме кривизны земли есть еще горы
quote:Изначально написано серж 73:
А от и нет . Пользуясь сегодняшней слабостью Сирии , Израиль бомбит именно Сирию . Но , кроме этого , Израиль этими действиями , нарушает нормы международного права , ставя себя в один ряд с террористами . Но все меняется , дойдут руки и до принятия мер именно по этому моменту . А что будет , если в международном трибунале , который будет рассматривать преступления сионистского режима , большинство судей будут арабы ?
больной человек,для начала надо бы знать что между сирией и нами
никогда не было мирного договора,и дип-отношений,только состояние
перемирия и войны,в 2011 году асад нарушил перемирие и с этого
момента наши государства находятся в состоянии войны.
так что никаких норм международного права мы не нарушаем.
Когда в "Войне на истощение" наши советские МиГ-25 безнаказанно летали над Израилем ни одной бомбы на евреев с них сброшено не было. Думаете,техника не позволяла по Штабу ЦАХАл 500-сотками отбомбится? В СССР тогда и в России сейчас, еврейское лобби во властных структурах страны с перебором. И если Россия решит воевать с Израилем,то первым делом пойдет чистка рядов от лиц еврейской национальности. Но,России это не выгодно по политическим причинам,как было не выгодно и СССР. Пока есть Израиль,арабам есть чем заняться на Ближнем Востоке.Главное,что бы слишком не усилился.
quote:кстати кроме кривизны земли есть еще горы
Вот для прострела этой долины между горами - и нужно ставить РЛС в районе Хомса.
А если еще поставить РЛС южнее Дамаска - то и можно сказать, когда следует ждать налета - как только птички в долину влетели - так сразу и ждите.
Чисто по человечески интересно - ракета С-200 с чужим подсветом, имеющаяся у сирийцев - работает?
quote:А если еще поставить РЛС южнее Дамаска - то и можно сказать, когда следует ждать налета - как только птички в долину влетели - так сразу и ждите.
Ну,не зря же сирийские войска столько лет стояли в Ливане. Все.все понимают.Сирия после гражданской войны не готова воевать с Израилем и он этим пользуется. Евреи мечтали,что вообще Сирии не станет,но тут уже облом вышел.
quote:На ней своя ГСН есть которая может работать по самолету. Именно так Ф-16 еврейский и сбили недавно. Вот интересно для С-300 ЗУР с тким функционалом сирийцам продали или нет?ракета С-200 с чужим подсветом, имеющаяся у сирийцев - работает?
quote:в 2011 году асад нарушил перемирие
А напомните пож., чем именно он нарушил перемирие?
Каждый сам для себя!
Хорошо, что сионисты бомбят позиции сирийской ПВО. Где же еще можно получить бесценный опыт противодействия высокотехнологичным СВКН? Лучше учиться на чужих ошибках, пусть даже за свои деньги.система С-300 еще не участвовала ни в одном конфликте, надо проверить полигонные расчеты не на авиации 60-х годов, а на современном серьезном противнике и сделать выводы, наподобие тех, какие были сделаны после избиения сирийцев в долине Бека. ждем...
quote:Хорошо, что сионисты бомбят позиции сирийской ПВО. Где же еще можно получить бесценный опыт противодействия высокотехнологичным СВКН? Лучше учиться на чужих ошибках, пусть даже за свои деньги.система С-300 еще не участвовала ни в одном конфликте, надо проверить полигонные расчеты не на авиации 60-х годов, а на современном серьезном противнике и сделать выводы, наподобие тех, какие были сделаны после избиения сирийцев в долине Бека
Беда в том, что с арабами такого опыта не получишь. Поставляют туда С-300 с урезанным функционалом. Посадить за пульты своих специалистов - нужно руководству РФ иметь яйца - на тот случай, если израильский самолет будет сбит.
Даже просто нахождение российских специалистов (не говоря уже об офицерах) на сирийской позиции ПВО - вызовет недоумение, а это во что это недоумение перерастет, если собьют хотя бы один израильский самолет - можно только гадать.
Вот для уменьшения таких недоумений и была создана система предупреждения.
Израиль предупреждал о своих налетах - что б РФ убирала оттуда своих людей.
Но потом пошло что-то не так - Израиль логично предположил, что российские специалисты предупреждают сирийских о налетах - да и трудно скрыть внезапную бегство российских специалистов с сирийских позиций, тут даже ослу станет понятно, что это жжжжжж - неспроста - и стал предупреждать просто за несколько минут.
quote:Изначально написано GadflyM1:попизди мне еще, мобильная это РЛС.
дядя ты дурак? это РЛС дежурного режима.
Да это ты дурак если веришь всему что там написано на рекламных буклетах.
Мобильная-это если остановилсся и работаешь. А её надо разворачивать.
посадить своих специалистов? - а зачем, это комплексы с высокой степенью автоматизации, там не только арабы, но и негры справятся. Достаточно своих советников.
quote:Изначально написано ffgtrk:Да это ты дурак если веришь всему что там написано на рекламных буклетах.
Мобильная-это если остановилсся и работаешь. А её надо разворачивать.
Ты болбаеба кусок, будешь рассказывать свою тупость моим друзьям служившим на этои станции НРами. Преподователям которые их обучали. А они поржут над тобой.
Всю ПВОшную технику надо "разворачивать" переводить из ПП в БП, какуюто 5 минут, а какуюто 45. Перевозимая, долбаебище🤣
quote:Изначально написано GadflyM1:
друзьям служившим на этои станции НРами. Преподователям которые их обучали.
И чё? Часто разворачивали? Эти станции стояли вросшие на буграх на позициях РТВ и никто их не сворачивал и не разворачивал.
quote:Изначально написано ffgtrk:И чё? Часто разворачивали? Эти станции стояли вросшие на буграх на позициях РТВ и никто их не сворачивал и не разворачивал.
А они только у РТВшников на вооружении стояли?
quote:А они только у РТВшников на вооружении стояли?
Не надо ему объяснять. Он все равно не знает принципиальную разницу между РТВ и ПВО.
quote:а зачем, это комплексы с высокой степенью автоматизации, там не только арабы, но и негры справятся. Достаточно своих советников.
Это не так. Тут темы нескольких докторских диссертаций по каждой помехе можно сделать. Еще столько же- по уходу от этой помехе.
А для этого нужно туда поставлять то оборудование, которое даже у нашего МО нету.
Постановщик помех в процессе работы - слеп и глух. О том, что он не угадал с помехой - он узнает только по характерному звуку разрыва ракеты рядом.
Советники в ЧВК Вагнера - а ведь это мысль.
quote:Изначально написано sk0ndr:
...
Чисто по человечески интересно - ракета С-200 с чужим подсветом, имеющаяся у сирийцев - работает?
Ракета С-200 не работает с чужим подсветом, так как не имеет никакого опорного сигнала с РПЦ. ЗУР С-200 имеет свой опорный гетеродин, частота которого настраивается на частоту РПЦ при подготовке ЗУР к старту.
quote:Изначально написано ffgtrk:Да это ты дурак если веришь всему что там написано на рекламных буклетах.
Мобильная-это если остановилсся и работаешь. А её надо разворачивать.
А такие есть???? Которые с развёрнутыми антеннами ездят? Навскидку-самая мобильная была 1РЛ128д,-её в состояние полной готовности обученный расчёт мог привести менее,чем за 5 минут. А 1л13-это современный вариант 1РЛ131,и время развёртывания практически такое же (18 минут на оценку "отлично")=без допсекции.
Если придираться к терминологии,то "Мобильная"-значит ,работающая в движении.
quote:Изначально написано эмден:
...
самое смешное в этом цирке что наши ВВС практически не использовали
ракеты,основная масса это планирующие бомбы "спайс"-250,1000,2000.
...
С какой скоростью летит Спайс?
quote:Изначально написано цитрус:
Каждый сам для себя!
Хорошо, что сионисты бомбят позиции сирийской ПВО. Где же еще можно получить бесценный опыт противодействия высокотехнологичным СВКН? Лучше учиться на чужих ошибках, пусть даже за свои деньги.
Ну, можно и так считать. Мы влезли в Сирию лишь ради проверки своей техники. Как и во Вьетнам 50 лет назад - 10 лет технику проверяли. Пусть так и будет. :-)
Но по-моему, если мы помогаем Асаду, а его безнаказанно бомбят, и продолжают бомбить даже после того, как мы подарили ему вполне себе современный, и на данный момент основной в нашей ПВО комплекс С-300 - это выглядит как-то нелепо. Как-то по-идиотски выглядит, с какой стороны не взгляни. Как на нас будут смотреть наши потенциальные союзники - как на империю-импотента?
quote:Изначально написано sk0ndr:
Не надо ему объяснять. Он все равно не знает принципиальную разницу между РТВ и ПВО.
А я вот должен знать - в РТВ служил. :-)
quote:А я вот должен знать - в РТВ служил. :-)
Не говорите тут.
Пусть раскрывают интуитивно понимаемые термины.
quote:Как-то по-идиотски выглядит, с какой стороны не взгляни. Как на нас будут смотреть наши потенциальные союзники - как на империю-импотента?
Как на сильную страну с выдержанным руководством , которую на " слабо " не возьмешь . Вот попробуйте сами юридически обосновать стрельбу российским ПВО из Сирии по израильским самолетам в Ливане , Иордании , самом Израиле или международных водах . При условии , что между Израилем и Россией нет объявленной войны и израильская авиация НЕ нападает ни на один российский объект . Официально мы в Сирии для ее защиты от террористов . Израиль ПОКА террористической организацией не признан . В самой Сирии , кроме Израиля , еще около 85 стран положили с прибором на нормы международного права и , назвавшись " международной коалицией " продолжают заниматься беспределом . Единственный на сегодня Ирак , официально заявил , что ВСЕ свои БД на территории Сирии СОГЛАСОВЫВАЕТ с правительством Сирии . И Израиль , на фоне этих беспредельщиков , в общем то , особо и не выделяется . Просто его налеты на Сирию происходят на несколько сот километров западнее , чем тех шакалят . Наша страна поставила правительству Сирии современные системы ПВО , обучает расчеты . А вот защищают свою задницу уж пусть сами сирийцы , а не добрый дядя вместо них . Достаточно уже того , что мы не дали засунуть черенок от швабры в задницу Асада ни США , ни их шакалам , ни басмачам , ни евреям . И объяснили всей этой банде , чья это корова .
quote:Изначально написано sk0ndr:
А кому нельзя-то?
Ну в данном случае про Сирию вроде разговор
quote:про Сирию вроде разговор
Ну и кто в Сирии ещё не отметился? Папуа-Новая Гвинея? Остальные ее бомбят как хотят.
Если обучили расчеты C-300 сирийские, они то почему не стреляют?
quote:Originally posted by sk0ndr:
Остальные ее бомбят как хотят
Так я именно это и имею ввиду - почему евреи должны сильно возбудиться, когда собьют их носитель в их (или чужом) небе, если они чужие носители на чужой территории уничтожают
quote:почему евреи должны сильно возбудиться, когда собьют их носитель в их (или чужом) небе, если они чужие носители на чужой территории уничтожают
Потому что евреи.)))
quote:Изначально написано Lopar:
Если обучили расчеты C-300 сирийские, они то почему не стреляют?
на подготовку сирийских расчётов С-300 отводилось 4 месяца, в конце февраля должны заступить на бд.
quote:на подготовку сирийских расчётов С-300 отводилось 4 месяца, в конце февраля должны заступить на бд.
С-300 - не панацея. Нужно вводить в работу все РЛС, включая самые старинные (от С-75 и С-200) и маломощные - как Панцирь или тот же Бук.
Не забывая про метровые РЛС типа Небо.
Сейчас они будут подвергаться самым разным помехам, и тщательно фиксироваться результаты - а том, насколько эффективна та или иная помеха можно узнать либо по результатам налета (по потерям) либо по агентурной информации.
Причем самые эффективные помехи сразу будут использоваться только во время реального налета - а остальные так и останутся помехами "на каждый день".
Следует ждать либо налета израильских ВВС со дня на день - пока еще обученные расчеты не приступили к работе. Либо уже в конце февраля - начала марта.
Вначале пойдут помехи, несколько недель подряд, потом уровень помех достигнет максимума. А еще через неделю, будет налет.
Кстати, возможно, что старые РЛС покажут себя лучше новых.
Не знаю, хватит ли у Сирийцев ума несколько комплексов не включать совсем.
Агентурная работа Моссада считается вообще образцом...
Про «образец агентурной работы» Вы родственникам четырёх погибших моряков с корвета «Ханит» расскажите. Эти «образцы» проеб...али появление в Ливане ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНОГО РАКЕТНОГО КОМПЛЕКСА. У себя под боком. Не только доставку, обучение рассвета,но и подготовку позиций и обстрел корабля. И
quote:Изначально написано sk0ndr:
С-300 - не панацея. Нужно вводить в работу все РЛС, включая самые старинные (от С-75 и С-200) и маломощные - как Панцирь или тот же Бук.
Не забывая про метровые РЛС типа Небо.
аете???
Сейчас они будут подвергаться самым разным помехам, и тщательно фиксироваться результаты - а том, насколько эффективна та или иная помеха можно узнать либо по результатам налета (по потерям) либо по агентурной информации.
Причем самые эффективные помехи сразу будут использоваться только во время реального налета - а остальные так и останутся помехами "на каждый день".
Следует ждать либо налета израильских ВВС со дня на день - пока еще обученные расчеты не приступили к работе. Либо уже в конце февраля - начала марта.
Агентурная работа Моссада считается вообще образцом...
Поток сознания,день водки отмечаете?)))
РЛС,помехи, агентура, налет....
вы вспомните для каких целей С-300 передали и что из АСУ привезли
quote:Изначально написано sk0ndr:
Вот для прострела этой долины между горами - и нужно ставить РЛС в районе Хомса.А если еще поставить РЛС южнее Дамаска - то и можно сказать, когда следует ждать налета - как только птички в долину влетели - так сразу и ждите.
Чисто по человечески интересно - ракета С-200 с чужим подсветом, имеющаяся у сирийцев - работает?
оно там быстро кончится,ты думаешь мы вам позволим
там что-то разместить?
если да то сильно ошибаешься.
quote:Изначально написано sk0ndr:
А напомните пож., чем именно он нарушил перемирие?
а без разницы,нарушил и нарушил
quote:Изначально написано цитрус:
Каждый сам для себя!
Хорошо, что сионисты бомбят позиции сирийской ПВО. Где же еще можно получить бесценный опыт противодействия высокотехнологичным СВКН? Лучше учиться на чужих ошибках, пусть даже за свои деньги.система С-300 еще не участвовала ни в одном конфликте, надо проверить полигонные расчеты не на авиации 60-х годов, а на современном серьезном противнике и сделать выводы, наподобие тех, какие были сделаны после избиения сирийцев в долине Бека. ждем...
с удовольствием,хотите проверить? только чур потом не обижатся
и не лепить горбатого что установки с-300 были надувные,хорошо?
мы уже с братушками-греками хорошо потренировались,жаль будет
расстрачивать бесценный опыт.
quote:Изначально написано цитрус:
посадить своих специалистов? - а зачем, это комплексы с высокой степенью автоматизации, там не только арабы, но и негры справятся. Достаточно своих советников.
не жаль?умрут ведь..
quote:Изначально написано sk0ndr:Это не так. Тут темы нескольких докторских диссертаций по каждой помехе можно сделать. Еще столько же- по уходу от этой помехе.
А для этого нужно туда поставлять то оборудование, которое даже у нашего МО нету.
Постановщик помех в процессе работы - слеп и глух. О том, что он не угадал с помехой - он узнает только по характерному звуку разрыва ракеты рядом.Советники в ЧВК Вагнера - а ведь это мысль.
хуже того,самолеты РЭБ у нас есть,и далеко не один,и оснащены они
по последнему писку техники которую мы для всей планеты придумываем.
quote:Изначально написано fugu01:
С какой скоростью летит Спайс?
а тебе еще номер того спайса не дать?
quote:мы уже с братушками-греками хорошо потренировались
Не хочу спрашивать , чем вы там тренировались , но ,главное предохраняться не забывайте , братцы-акробатцы .
quote:Изначально написано Lopar:
Если обучили расчеты C-300 сирийские, они то почему не стреляют?
стрельни фашиздик,давно ждем,только приготовь много туалетной бумаги,
тебе понадобиться.
quote:Изначально написано серж 73:
Не хочу спрашивать , чем вы там тренировались , но ,главное предохраняться не забывайте , братцы-акробатцы .
тренировались с тем что вы продали братушкам-грекам,
вы нее серчайте,там весь НАТО отметился
quote:С какой скоростью летит Спайс?
У нее двигателя нет , поэтому в момент сброса имеет скорость носителя .
quote:а тебе еще номер того спайса не дать?
А зачем ? У нас трофейная полностью исправная есть и блоки от других . " планирующими бомбами Spice 1000. Одна из подобных бомб не разорвалась при падении, и практически не пострадала, в связи с чем, была передана российским военным на изучение.
Подробнее на: http://avia.pro/news/sekretnay...-v-rukah-rossii
quote:тренировались с тем что вы продали братушкам-грекам,
вы нее серчайте,там весь НАТО отметился
Ясен пень . Для того и продали им . Надеетесь , что их ТТХ идентичны тем , что сейчас вашу страну насквозь просвечивают ?
quote:Изначально написано серж 73:
Ясен пень . Для того и продали им . Надеетесь , что их ТТХ идентичны тем , что сейчас вашу страну насквозь просвечивают ?
только потом чур не плакать хорошо?
quote:а без разницы,нарушил и нарушил
Так я напомню - как раз ИГИЛ, пользуясь параличом власти Асада и "попытался" вторгнуться на Голаны.
Действие было демонстративным и настолько же нелепым, причем это действия - ВРАГОВ АСАДА.
То есть именно тех, с кем он боролся.
Но свою пользу принесло - Израилю.
Чаяния праведников свершаются руками непосвященных. (с)
quote:Изначально написано серж 73:
А зачем ? У нас трофейная полностью исправная есть и блоки от других . " планирующими бомбами Spice 1000. Одна из подобных бомб не разорвалась при падении, и практически не пострадала, в связи с чем, была передана российским военным на изучение.
Подробнее на: http://avia.pro/news/sekretnay...-v-rukah-rossii
та не проблема
к тому времени что вы разберетесь со старой мы изобретем новую
quote:Изначально написано эмден:оно там быстро кончится,ты думаешь мы вам позволим
там что-то разместить?
если да то сильно ошибаешься.
мы примазался репатриант к готовому
quote:Изначально написано эмден:хуже того,самолеты РЭБ у нас есть,и далеко не один,и оснащены они
по последнему писку техники которую мы для всей планеты придумываем.
и снова мы скромнее будь клоун, для всей планеты
quote:Изначально написано эмден:а тебе еще номер того спайса не дать?
клоун ты разобрался с устройством JDAM and spais?
а то парои страниц ранее обсирался на эту тему без интернет помощи
quote:Изначально написано эмден:та не проблема
к тому времени что вы разберетесь со старой мы изобретем новую
МЫ, МЫ, Мыыыыыыыш интернетная вот ты кто
на работу завтра не проспи разбиральшик пустозвон
quote:Изначально написано GadflyM1:мы
Какой нафиг репатриант?
Махровый мигрант. Типа эфиёпа на ФРГэщине.
цитато:
Международная коалиция во главе с США сообщила, что при её авиударах в Сирии с 2014 по 2018 год погибли 1190 мирных жителей. С августа 2014 года по конец декабря 2018 года авиация коалиции осуществила 32,39 тысячи авиаударов. 'В течение этого периода, исходя из имеющейся информации, антитеррористическая коалиция полагает, что как минимум 1,19 тысячи гражданских лиц были непреднамеренно убиты авиаударами', - информирует пресс-служба коалиции.
скока-скока авиаударов?
quote:Изначально написано GadflyM1:мы
я давно не репатриант,дурачек,я 24 года живу в Израиле,служил тут,
смешно слушать придурка😁
давай,попробуй чтот то по нам вдарить,только памперсы запаси,
не забудь.
quote:Изначально написано эмден:я давно не репатриант,дурачек,я 24 года живу в Израиле,служил тут,
смешно слушать придурка😁
давай,попробуй чтот то по нам вдарить,только памперсы запаси,
не забудь.
т.е. тебя пидора в 1994 году мама с папои в израиль увезли?верно?
ты идиот?
quote:давай,попробуй чтот то по нам вдарить,только памперсы запаси,
не забудь.
слышь рабинович ты не туда пишешь, придурок пиши на форумах хезболлы и прочих, дебил блять@
quote:я давно не репатриант,дурачек,я 24 года живу в Израиле,служил тут,
смешно слушать придурка😁
а лет тебе сколько клоун? может это маразм уже пишет вместо тебя?
служил - утки выносил))) что же ты аника-воин устройство своего родного оружия не знаешь, что приходиться тыкать тебя твои эбалом в твоё дерьмо?
https://t-intell.com/2019/01/2...iai-harop-fire/
Иностранный разбор налета. Как вывод- поставки современных систем ПВО заставили ввс Израиля увеличить масштаб операций. Ну и панцирь пока никак себя не зарекомендовал и его коммерческое будущее сомнительно.
quote:Как вывод- поставки современных систем ПВО заставили ввс Израиля увеличить масштаб операций. Ну и панцирь пока никак себя не зарекомендовал и его коммерческое будущее сомнительно.
А вывод то там совсем другой - " 5. По мере того, как МАФ нацелился на систему, был запущен протокол Pantsir counter-D/SEAD и предупредил экипаж о том, что вражеские противорадиационные ракеты (оружие) были нацелены на излучение своего датчика. В таких ситуациях экипажу необходимо деактивировать радар (отключить антенну) и выйти на мобильный, оставив позицию, приобретенную вражеской рукой. Экипаж действительно выключил радар, но затем - скорее всего-запаниковал и отказался от панциря, оставив дверь широко открытой/ генератор работает." ------ Наш Панцирь , хоть и был пойман со спущенными штанами , все равно дал возможность спастись расчету . Хотя расчет его бросил , а должен был , как написано - выключив радар начать маневрировать . Храбрость арабов известна .
quote:Хотя расчет его бросил , а должен был , как написано - выключив радар начать маневрировать . Храбрость арабов известна .
Если там на самом деле ракета была с телевизионным прицелом (а картинка именно с него) - то даже выключив радар, расчет бы не ушел. Камаз не слишком маневренная машина.
В пустыне сложно скрыться, особенно на камазе.
Помогло бы создание запасных и ложных позиций.
С телевизионным. И оператор визуально определяет цель.
quote:Храбрость арабов известна .
дело не в храбрости. Дело в обученности. Обученный расчет должен был сбить эту ракету. Но расчет знал свой уровень, и предпочел убежать.
Воевать с жидами много храбрости не надо. Опыт молодых лет показывает: ссутся на второй минуте.
quote:Изначально написано sk0ndr:дело не в храбрости. Дело в обученности. Обученный расчет должен был сбить эту ракету. Но расчет знал свой уровень, и предпочел убежать.
От обученности там мало чего зависит. Расчёт только наводит маркер на отметку цели и нажимает пуск.
Просто арабы трусливые, тупые и ленивые. Они всегда бегут от резких звуков и движений, как бродячие собаки, только быстрее.
Так и евреи такие же. Весь их гонор от того, что кроме как с арабами не воевали ни с кем. Иранцы - совсем другое, потому и вопят "хесбола", что уже мокрые штаны.
quote:Так и евреи такие же.
Так они вроде и одной породы с арабами.
quote:Камаз не слишком маневренная машина.
В пустыне сложно скрыться, особенно на камазе.
Помогло бы создание запасных и ложных позиций.
Может имеет смысл оборудовать Панцири отстреливаемыми дымовыми гранатами с порошком металла ? Тепловая голова увидит только большое пятно , ну и оператор тоже . Собветственно , если машина будет двигаться , то и повредить ее будет гораздо сложнее . Ну и систему дымопуска типа танковой поставить . Она простейшая - впрыскивается соляра в выхлопную трубу . И прямого попадания уже можно будет избежать .
quote:дело не в храбрости. Дело в обученности. Обученный расчет должен был сбить эту ракету. Но расчет знал свой уровень, и предпочел убежать.
И чем бы расчет мог ее сбить при разряженной машине ? С автомата или с РПГ-7 ?
quote:Ну и систему дымопуска типа танковой поставить . Она простейшая - впрыскивается соляра в выхлопную трубу . И прямого попадания уже можно будет избежать .
Видите ли, две головы на одну ракету не поставить.
Поэтому пускают минимум две ракеты - одна наводится на работающий радар, другая - по картинке оператором.
Следующее поколение ракет научиться обмениваться данными между собой.
На некоторых ракетах (типа Гранит) это уже реализовано, но там ракеты не ЗРК, и места в них побольше.
С развитием головок придет и в ЗРК.
Система дымопуска означает в первую очередь то, что сам расчет Панциря тоже ничего не увидит. Телевизионный оптический визир стоял даже на Буке - на порядок более мощном ЗРК.
quote:если машина будет двигаться , то и повредить ее будет гораздо сложнее
Если машина будет двигаться, то она сама стрелять не сможет.
В конце концов и смысл работы ЗРК - что б отразить налет на ЗАЩИЩАЕМЫЙ район или объект - когда вместо того, чтоб обстреливать или проводить бомбо-штурмовой удар по танковой колонне или штабу, противник вынужден штурмовать ЗРК - то ПВО свою задачу выполняет.
Видел я как стреляет Тунгуска - там сноп огня "в ту сторону". Желание рассредоточить все ЗРК равномерно по полям - понятно, но в корне неверно.
Повторюсь - все ЗРК должны работать вместе - единственный способ скрыться от ЗРК - это прижаться к земле. Вот такие комплексы как Панцирь, Тор, Тунгуска, Оса и Шилка, что я там еще забыл? Стрела -10? - и должны отрывать противника от земли, поднимать повыше, где уже будет работать С-300 или С-200.
Управляемые бомбы типа Специи, которыми так гордится эмдем - хороши, особенно своей цено. Но у них слишком предсказуема высота. Начнут маневрировать - с целью стряхнуть с себя "захват" ракеты - не долетят куда им нужно.
Выход - гасить GPS, гасить носитель до сброса бомб.
Полет на малой высоте - требует затрат топлива. То есть либо самолет с такими бомбами полетит недалеко, сделает не слишком большой крюк, что б зайти со стороны моря или Иордании, либо бомб возьмет меньше.
Полет на большой высоте - делает заметным сам самолет.
Израиль - небольшая страна, может просматриваться насквозь, но кому он даст себя просматривать?
Нетаньяху еще раз пройдется на параде в строю "бессмертного полка" с портретом свого дедушки, или, может с дедушкой Эмдена.
В отличии от РФ - Израиль последовательно проводит полностью самостоятельную политику. Суровость авиационных ударов по репутации ВВП (а это именно так следует рассматривать удары по Сирии - см. пост о количестве налетов) - смягчается визитами и устной поддержкой на высшем уровне со стороны Израиля.
Сделать какой-нибудь вывод тут сложно. Я не знаю, что б я делал на месте Путина. Скорее всего б продолжал делать то, что делал - не обращая внимание на налеты - зачищал бы Сирию на земле.
quote:И чем бы расчет мог ее сбить при разряженной машине ? С автомата или с РПГ-7 ?
Почему она оказалась разряженной?
Может имело смысл стрелять, подпустив поближе?
Там, кроме ракет, есть еще и пушки. Как раз на этот случай.
Или, может быть, там вообще оказалась только одна машина?
Тогда это просчет командования. Возможно имеет смысл купить еще панцирей. Или Тунгуски с Торами. А может стоит вообще расчехлить батареи с С-60.
Не знаю.
Но один разбитый панцирь - это ничто.
Если б Панцирь вообще не представлял угрозы авиации - то противники Сирии наоборот бы НЕ ХВАСТАЛИСЬ бы уничтожением сраного расчета.
Посмотрим, как будут воевать хваленый С-300.
quote:Система дымопуска означает в первую очередь то, что сам расчет Панциря тоже ничего не увидит.
Я , вероятно , плохо свою мысль обозначил - система дымопуска и с отстрелом дымовых гранат и через выхлопную трубу , приводятся в действие при обнаружнии Панцирем атаки на себя . Раз расчету хватило времени сложить антену и драпануть , то нажать кнопку отстрела гранат и рвануть с места тоже должно было хватить . А при просто отражении атаки на объект , как обычно - с места при открытом небе .
quote:Почему она оказалась разряженной?
Может имело смысл стрелять, подпустив поближе?
Там, кроме ракет, есть еще и пушки. Как раз на этот случай.
В момент погрузки ракет пушкам на цель не развернуться .
quote:Или, может быть, там вообще оказалась только одна машина?
Тогда это просчет командования.
Cовершенно верно . Чуть раньше , наш израильский форумчанин давал ссылку на цветной спутниковый снимок одной из сирийских позиций ПВО . Так там нарасстоянии метров 200-300 стоят равномерно распределенные 3 штуки Панциря , между ними так же равномерно около 9 штук Стрелы-2 и около 3-х штук артиллерийских зениток , плюс еще что-то под маск-сетями . А подбитый Панцирь трое суток на одном месте почему то был - это по датам на еврейских снимках видно . ......... В любом случае , здесь была проблема человеческого фактора , а не российской техники. И это при условии , что евреи подловили сирийский панцирь , а не сирийцы заставили евреев израсходовать ракеты на ложную цель .
quote:Originally posted by sk0ndr:
НЕ ХВАСТАЛИСЬ бы уничтожением сраного расчета.
Они и не особо хвастаются. Там же есть поумнее, чем недоносок, что тут отражает якобы израильский взгляд.
quote:И это при условии , что евреи подловили сирийский панцирь , а не сирийцы заставили евреев израсходовать ракеты на ложную цель .
Ложные цели тоже по три дня стоять не будут. Так что скорее всего - Панцирь настоящий подбили.
Где фото руин Панциря?
quote:Originally posted by 4V4N:
Где фото руин Панциря?
Это Эмден.
Видел я как стреляет Тунгуска - там сноп огня "в ту сторону"
==========
Кстати насчёт виденного. Цель, идущая прямо на артустановку, самая поражаемая в мире. Если ноги не делать.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Если б Панцирь вообще не представлял угрозы авиации - то противники Сирии наоборот бы НЕ ХВАСТАЛИСЬ бы уничтожением сраного расчета.
Такова не бывает. Даже сраный ДШК предсталяет угрозу и об этом все знают. Другое дело что панцырь это вовсе не ПРО типа железного кумпола
quote:Изначально написано sk0ndr:
Посмотрим, как будут воевать хваленый С-300.
Да хоть С-херисто! Все это просто военное железо которое надо грамотно применять, а не магический артефакт!
quote:Кстати насчёт виденного. Цель, идущая прямо на артустановку, самая поражаемая в мире. Если ноги не делать.
Да, к этому и говорил.
Запирать нужно двери СНАРУЖИ.
quote:Изначально написано 4V4N:
Кстати насчёт виденного. Цель, идущая прямо на артустановку, самая поражаемая в мире. Если ноги не делать.
Только не в случае когда лобовая проекция размером с блюдце, как у ракеты.
В корабельном варианте «Панцирь» с 500 метров артавтоматами мишень имитирующую «Гарпун» сбил три раза из четырёх. Только сама установка пока не на корабле стояла, а на сухопутном стенде. Там сноп снарядов идёт как струя воды из брансбойта-чем ближе , тем гуще. В этом году поставят на плавучий стенд и уже на воде все отстреляют. Сухопутный конечно по жиже будет, но тоже в состоянии сбивать такие цели. Просто потеря двух «Панцирей» из 40-ка за два года преподносится , как нечто фантастическое. Евреи поменяют свои ВВС с расчётом не подставляться под ПВО Сирии даже в том варианте, что есть у неё после 7-ми лет Гражданской войны. С переменным успехом это получается, хотя результативность таких ударов явно хуже. И по ПВО бьют именно потому, что та мешает им
quote:Изначально написано серж 73:
А вывод то там совсем другой - " 5. По мере того, как МАФ нацелился на систему, был запущен протокол Pantsir counter-D/SEAD и предупредил экипаж о том, что вражеские противорадиационные ракеты (оружие) были нацелены на излучение своего датчика. В таких ситуациях экипажу необходимо деактивировать радар (отключить антенну) и выйти на мобильный, оставив позицию, приобретенную вражеской рукой. Экипаж действительно выключил радар, но затем - скорее всего-запаниковал и отказался от панциря, оставив дверь широко открытой/ генератор работает." ------ Наш Панцирь , хоть и был пойман со спущенными штанами , все равно дал возможность спастись расчету . Хотя расчет его бросил , а должен был , как написано - выключив радар начать маневрировать . Храбрость арабов известна .
Фантастический бред!
quote:Изначально написано Вяз:
потеря двух 'Панцирей' из 40-ка за два года
Ну там же не ведутся интенсивные налёты ежедневно. Была бы война как война-уничтожили бы все, при таком неравенстве сил и возможностей это не сложно. При таких условиях с абсолютно любыми комплексами будет так же.
Счёт авиаударов там идёт на десятки. Количество выпущенных ракет- бомб на сотни. Только в последнем случать более 30-ти ракет и бомб было использовано. И ЗРК всегда были целями для этих ракет. Евреи даже бравировали этим типа «уничтожили комплекс который вёл огонь по нашим самолётам». В ситуации с «Панцирями» этотвсегда не замаскированная, стоящая на ровном месте машина , ни чем не защищённая, не боеготовая, без экипажа. Так себе мишень потсдожности, что для обнаружения, что для поражения. То, что соотношение сил не в пользу Сирии это понятно. И я сам писал, что евреи могут уничтожить ПВО сирийцев ,но это уже будет масштабная война. Сирийцы такую войну СЕЙЧАС просто не потянут. А, то, что там происходит это игра в одни ворота. Без ответных ударов по территории Израиля эту ситуацию не то что выиграть, даже переломить не получиться. Да, небо Сирии сейчас, это не небо Ливана где евреи летают как у себя дома. Да, часть ракет и бомб сирийская ПВО сбивает, несмотря на потуги некоторых доказать, что все мимо. Да покусывают по немногу еврейским пилотам хвосты, что бы не зарывались, но на большее пока не способны. Особенно учитывая поведение «демократических» стран евреев поддерживающих. Как думаете, если завтра сирийцы ударят парой десятков ОТР иранского производства по аэропорту Бен-Гурион Совбез ООН тоже промолчит? Думаете сирийцы этого не понимают?
На днях проскакивала в Интернете информация, что Панцири будут дорабатывать, речь шла о радарах. Мол, сирийские условия (горы, морское побережье) для их радаров непривычное, плохо они там себя чувствуют.
quote:Панцири будут дорабатывать, речь шла о радарах.
Скорее всего - поставили туда Панцири с очень урезанными возможностями, все равно минимум пару этих панцирей Израиль себе отожмет, что б поближе рассмотреть - и тут оказалось, что слишком урезали.
Чуть поднимут характеристики.
Море, горы. Обычная подстилающая поверхность. Морской вариант Панцыря тоже прекрасно работает. На видно связи. По алгоритмам управления - другое дело.
quote:На днях проскакивала в Интернете информация, что Панцири будут дорабатывать, речь шла о радарах. Мол, сирийские условия (горы, морское побережье) для их радаров непривычное, плохо они там себя чувствуют.
Не эта статья ? " Российский перспективный зенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-СМ-СВ" ... Заявляется, что новый комплекс по сравнению с существующими образцами будет обладать значительно более высокими характеристиками, которые будут достигнуты, в том числе, и установкой нового радиолокационного модуля с активной фазированной решеткой. Подробностей о новом комплексе не сообщается, но по имеющейся информации, комплекс получит новые зенитные ракеты, позволяющие повысить радиус действия. " https://topwar.ru/150600-novaj...-2019-godu.html
quote:Чуть поднимут характеристики.
Там , по результатам применения , на мой взгляд , основная проблема Панциря , это недостаточное количество пусковых . Их всего 12 штук на машине . Один F-16 кинет мелочь планирующую и у Панциря ракеты закончились . Второй F-16 сможет поразить цель - на дальность и высоту сброса планирующих бомб Панцирь пушками не достанет . Ну и тактика хромает - в обоих случаях поражения , Панцири стояли как прыщ на жопе - ни прикрытия , ни маскировки , а в последнем случае , технику просто бросили . Конкретно водитель .
quote:На днях проскакивала в Интернете информация, что Панцири будут дорабатывать, речь шла о радарах.
Обычная практика для всех систем вооружения. Называется-"модернизация". Появляются новые системы и приборы с другими характеристиками и их ставят на уже существующие компклексы вооружения.
quote:Не было такой информации.У ОАЭ более полусотни таких "Панцирей" и я думаю,что и американцы,и евреи все о них знают.Скорее всего - поставили туда Панцири с очень урезанными возможностями
quote:Значит нужно просто больше "Панцирей" и всего делов. А если пытаться десятком ЗРК закрыть небо от сотни самолетов то все прорывается просто количеством.Там , по результатам применения , на мой взгляд , основная проблема Панциря , это недостаточное количество пусковых . Их всего 12 штук на машине . Один F-16 кинет мелочь планирующую и у Панциря ракеты закончились
quote:Вы знаете,в меня стреляли из пистолета,было дело. ОЧЕНЬ СТРАШНО. Насколько должно быть страшно когда по тебе бьют ракетами и бомбами я слава Богу не знаю.Но,могу понять тех людей которые испугались.Особенно если сделать что либо они уже не могли.Хотя тот сирийский боец который в первом случаи с "Панцирем" кинулся к машине и погиб,никак на труса или придурка не похож. Это война.Судить почему так получилось,что машины были не в укрытиях и не боеготовы мы не знаем.всяко бывает.Люди воюют и задачи выполняют.Ну и тактика хромает - в обоих случаях поражения , Панцири стояли как прыщ на жопе - ни прикрытия , ни маскировки , а в последнем случае , технику просто бросили . Конкретно водитель .
quote:Изначально написано Вяз:
Не было такой информации.У ОАЭ более полусотни таких "Панцирей" и я думаю,что и американцы,и евреи все о них знают.
Так панцирь он вовсе не секретный, и более того там электронная начинка импортная.
quote:
Нет, вроде не эта.
quote:Изначально написано серж 73:
Там , по результатам применения , на мой взгляд , основная проблема Панциря , это недостаточное количество пусковых . Их всего 12 штук на машине . Один F-16 кинет мелочь планирующую и у Панциря ракеты закончились .
У меня возникали те же мысли!!! :-)
У Тора всего лишь 8 ракет - в таких условиях, что сейчас в Сирии, этого недостаточно! Засыпают отдельную установку средствами поражения - что она может, когда боекомплект закончился? У Израиля, если верить Википедии, около 200 шт. ударных самолётов - если навалятся всей кучей, то вынесут и С-300, и Панцири - ракет не хватит.
Нужно больше ракет на 1 ПУ - 16, 20, 24.
У той же Тунгуски всего 8 ракет, и они маленькие, компактные. Если разместить их вертикально, по "карусельной" схеме, при ширине корпуса Тунгуски больше 2 метров там можно уместить 20-30 таких ракет!
Сэкономить в весе можно за счёт пушек и их боекомплекта - если Панцирь отчего-то не достреливает прорвавшиеся ракеты пушками, то зачем они вообще нужны?
Чего то я у Асада Шилок не видел . Очень бы пригодились для прикрытия места перезарядки Панцирей .
quote:Вы знаете,в меня стреляли из пистолета,было дело. ОЧЕНЬ СТРАШНО. Насколько должно быть страшно когда по тебе бьют ракетами и бомбами я слава Богу не знаю.Но,могу понять тех людей которые испугались.
Испугаться это одно - только на голову больной не боится . А в расчете солдаты . И там , конкретно водитель , даже попытки увести из-под удара не предпринял . А время у него на это было . Рвани машину с места вперед и совсем не факт , что ракета успеет довернуть . И этот солдат не гражданский доброволец , хочу - воюю , хочу - сбегаю . Этим ЗРК прикрываются жизни других людей . И не принявший всех мер для спасения вверенной ему техники , подставляет под удар других . В данном случае , слава богу , что авиаторы еврейские такие рукожопые оказались - только щебень переворошили .
quote:Изначально написано серж 73:
Чего то я у Асада Шилок не видел .
Было дохрена, как ПВО уже давно не канают поэтому они все воюют на земле, у всех групировок кому достались
quote:Изначально написано ffgtrk:Было дохрена, как ПВО уже давно не канают поэтому они все воюют на земле, у всех групировок кому достались
Да, Шилка создавалась в те времена, когда атакующий самолёт пролетал непосредственно над целью, сбрасывая бомбы или выпуская РСы. Сейчас по маленьким ракетам, летящим из-за линии горизонта, Шилка не попадёт.
А вот против шахид-мобилей, снайперв, ПТУРов она очень даже актуальна!
quote:Originally posted by Страшила Мудрый 2:
Да, Шилка создавалась в те времена, когда атакующий самолёт пролетал непосредственно над целью, сбрасывая бомбы или выпуская РСы.
Однако даже-"Шилки" лётчики боятся,не говоря уже про 30мм "Тунгуску" или "Панцирь"-где и скорострельность выше ( хотя,казалось бы куда уж выше"Шилки"-1200 на ствол).В"Тунгуске" и "Панцире"-1500 на ствол + калибр 30мм_+ более современная система управления огнём,которая не промахивается (не должна).Посмотрите множество роликов,где "Панцирь " стреляет- никаких домкратов,и пушками уничтожает беспилотник.
quote:Посмотрите множество роликов,где "Панцирь " стреляет- никаких домкратов,и пушками уничтожает беспилотник.
Посмотри ролик где дивизион панцирей садил с пушек по стандартной цели и ниразу не попал, только ракетой смогли сбить
С 24-ой минуты смотреть.
quote:Изначально написано ffgtrk:Посмотри ролик где дивизион панцирей садил с пушек по стандартной цели и ниразу не попал, только ракетой смогли сбить
С 24-ой минуты смотреть.
Когда в твою сторону летит сноп снарядов,хоть и мимо,-поневоле задумаешься- выполнять до конца боевой приказ,либо нуегонах.
quote:Когда в твою сторону летит сноп снарядов,хоть и мимо,-поневоле задумаешься- выполнять до конца боевой приказ,либо нуегонах.
Я про Шилки вспомнил потому , что у Панциря в момент перезарядки ракет пушки по горизонту не развернуть . То есть , прикрывающая огневая точка должна быть автономная . А у Шилки максимальная огневая мощь и четыре ствола расположены ближе , а значит сноп огня будет гуще . Больше вероятность накрыть малоразмерную цель . Ну или хотя бы теми же Иглами прикрывали .
quote:Ну или хотя бы теми же Иглами прикрывали .
Иглы против бомб без двигателя - не работают.
Они все с тепловой ГСН, нет двигателя - нет горячего - нет Игл.
Вы что думаете, в политбюро дураки сидят? - Ночью полетите.
Засыпать ЗРК крошечными и дешевыми управляемыми бомбами - это была хорошая идея. И она б сработала, когда б это бы не предусмотрено было.
quote:Изначально написано серж 73:
А у Шилки максимальная огневая мощь и четыре ствола расположены ближе , а значит сноп огня будет гуще . Больше вероятность накрыть малоразмерную цель
Где-то читал, что старые американские Вулканы с новой СУО сбивают даже миномётные мины.
Вот ссылка про Панцирь:
quote:Изначально написано ПВО специалист:Когда в твою сторону летит сноп снарядов,хоть и мимо,-поневоле задумаешься- выполнять до конца боевой приказ,либо нуегонах.
Мы же вроде говорим о целях с электронными мозгами? Они в отличии от людишек трусостью не страдают.
А так всё правильно, пушки да и вообще весь панцырь-это очень эффективно по самолётам и вертолётам.
Но не очень при действии из засад. Израиль фактически из засад действует.
Международная коалиция во главе с США в ночь на воскресенье уничтожила артиллерийскую установку сирийской армии на востоке страны.
Фото: EPA/ALI HAIDER
Самолет ВМС США провел разведку вблизи авиабазы Хмеймим в Сирии
Примерно в 23:30 по местному времени были атакованы правительственные войска, находящиеся в районе ас-Суккария к западу от города Абу-Кемаль (провинция Дейр-эз-Зор).
quote:Изначально написано sk0ndr:
Международная коалиция во главе с США в ночь на воскресенье уничтожила артиллерийскую установку сирийской армии на востоке страны.
Фото: EPA/ALI HAIDER
А где же фото этого эпического события?
У ЗРК «Оса» шесть ракет. У «Панциря» ракет 12. Думаю не спроста на ЗРК БЛИЖНЕГО радиуса не ставят по 24-48-96 ракет. Бой в котором одинокий ЗРК успешно противостоит полку Ф-16 это фантастика. Нужно много ЗУР в залпе? Не вопрос- увеличивайте количество ЗРК . Заодно это увеличит выживаемость всей системы ПВО вцелом. По пушкам. БК «Панциря» 1400 снарядов. Он реально может выдать непрерывную очередь в 700 выстрелов. То, что видим на видео при ТРЕНИРОВОЧНОМ обстреле мишени , это очередь в 50 выстрелов. Такой темп не убивает стволы в хлам экономя ресурс СТРОЕВЫХ машин и позволяет тренировать экипаж и проверять технику. Если сноп траекторий из 50-ти выстрелов накрывает мишень даже без реального поражения, то она считается поражённой. Автоматика прицеливания и экипаж свою задачу выполнили. Просто в реальной ситуации будет не до экономии ресурса стволов и выдадут очередь в 250-450-700 выстрелов С ТОЙЖЕ ТОЧНОСТЬЮ , но с десятикратной плотностью огня. Морской «Панцирь»’НА ИСПЫТАНИЯХ пилил мишень имитирующую ПКР «Гарпун» уже начиная с 1000 метров. Да, стволы под выброс и ставить новые. Но, жизнь дороже. Само-собой на строевых машинах при учебных стрельбах никто так жечь стволы не даст. Да и не нужно это для тренировки
Оса создавалась когда 6 ракет - это минимум 3 уничтоженных самолета или три крылатые ракеты. Теперь идут управляемый бомбы, точнее даже управляемый крылышки для бомб. Ни двигателя, ни ГСН. Они дешёвые и можно наклеить их уже имеющиеся бомбы.
Вот и выходит, что целей стало больше. Соответственно и ракет нужно больше. То есть нужно больше ЗРК. Мелких, но больше.
Серьезные ЗРК должны работать по носителям, мелочь, вроде Панциря - подбирать крошки, которые высыпали вовремя не уничтоженные носители.
quote:Изначально написано Вяз:
У ЗРК 'Оса' шесть ракет. У 'Панциря' ракет 12. Думаю не спроста на ЗРК БЛИЖНЕГО радиуса не ставят по 24-48-96 ракет. Бой в котором одинокий ЗРК успешно противостоит полку Ф-16 это фантастика
Зачем полку - одному бы Ф-16 противостоять, способному за раз сбросить штук 12 этих Далил. У Панциря теоретические шансы есть (12 ракет, остальное - пушками, хотя на видео из Сирии мы работу пушек отчего-то не видим). У Тунгуски шансов мало - 8 ракет плюс пушки. У Тора, тем более Осы и Стрелы шансов никаких, а надеяться на поддержку С-300 мы не можем - они отчего-то на работают!!!
Одни сплошные "отчего-то", короче говоря.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Серьезные ЗРК должны работать по носителям
Напоминаю: по носителям в Сирии не работают, запрещено - это носители наших главных друзей и партнёров!!! :-)
Израиль, вроде, пообещал уничтожать все С-300, поставленные Сирии.
Торопиться не надо. Нужно хорошо готовить расчеты. Что б потом не было больно за бесцельно потраченные С-300.
И вообще, торговать ЗРК - это достаточно выгодное занятие. Может составить существенную долю бюджета. Это вам не сырая нефть или газ.
Каддафи в свое время не купил, сейчас жалеет небось. И Хуссейн, тоже. Подкидывая в воздух деньги, ещё никто себя не защитил.
Золото в запасниках, это хорошо. Но скоро мерой суверенности будет не запас золота, а сколько у тебя С-300 есть. И это правильно, ящитаю.
quote:Изначально написано sk0ndr:
Но скоро мерой суверенности будет не запас золота, а сколько у тебя С-300 есть. И это правильно, ящитаю.
И я тоже. Я много лет интересовался танками - а теперь на ЗРК подсел. Сейчас их время - все последние события это показывают.
Мой брат негодует, что мы Армату в массовое производство не запускаем - а я думаю, может это не с проста? Понятно же, что НАТО к нам на Абрамсах и Леопардах вряд ли въедет - так с кем Армате воевать то? По воздуху они к нам сунутся, только по воздуху, воздух нужно прикрывать, а не землю. :-)
Интересно, что как только С-300 собьет, да что собьет - обстреляет первый же израильский самолет - то тут же Израиль начнет охоту на все С-300.
И важно не просрать начало.
Так что поставки панцирей - именно их вначале, и только потом - плавно и постепенно - поставки С-300 - тактически верно.
И скажу так - к каждому дивизиону С-300 должно идти минимум 4 дивизиона панцирей плюс минимум дивизион Бука. Это не считая того, что имеется сейчас у Сирии.
quote:Изначально написано Страшила Мудрый 2:Напоминаю: по носителям в Сирии не работают, запрещено - это носители наших главных друзей и партнёров!!! :-)
Они после февраля 2018г. не подставляются, так что про запрет работы сирийской пво по самолётам израиля очередное ваше вранье.
Вообще-то «Панцирь» и «Тор» и создавались как средства уничтожения в первую и главную очередь КР и управляемых авиабомб. Именно как средство защиты позиций С-300 и С-400 от ударов такими ракетами. Если не ставят на это шасси больше 12-ти ракет, значит нету такой технической возможности. И работу артавтоматов в Сирии при отражении налетов хорошо и видно, и слышно. И к слову, именно из артавтоматов сбили Турецкий Ф-4 в Сирии.
quote:Изначально написано Вяз:
Вообще-то «Панцирь» и «Тор» и создавались как средства уничтожения в первую и главную очередь КР и управляемых авиабомб. Именно как средство защиты позиций С-300 и С-400 от ударов такими ракетами. Если не ставят на это шасси больше 12-ти ракет, значит нету такой технической возможности. И работу артавтоматов в Сирии при отражении налетов хорошо и видно, и слышно. И к слову, именно из артавтоматов сбили Турецкий Ф-4 в Сирии.
По вашему турецкий Ф4 приблизился к Панцирю на 4 км и ближе?
quote:Изначально написано Вя