Аварийная радиостанция для подачи сигнала SOS самолетам с земли

Originally posted by RTDS:

А много ли таких бортов?
Есть какие-то регламенты, обязывающие иметь аппаратуру и постоянно прослушивать эту частоту для воздушных судов определенного класса или рода/вида?

И даже в комплекте спас. плота. Читайте документы ИКАО.

Originally posted by alex.kzn:

имхо в случае ЧП спутниковый телефон намного будет эффективнее

Знаю. И полностью согласен.
Но это все же совершенно другая история - и разговор для другой темы.
Давайте все попробуем разобраться с каналом связи с авиа.

Originally posted by гаврила 3:

И даже в комплекте спас. плота. Читайте документы ИКАО.

Пусть документы ИКАО читают в ИКАО.
Если вы с ними знакомы - поясните в двух словах, без бюрократизмов и путаницы.

Originally posted by RTDS:

Пусть документы ИКАО читают в ИКАО.
Если вы с ними знакомы - поясните в двух словах, без бюрократизмов и путаницы.

В двух словах сложно- бюрократия. Есть требования к аварийно-спасательному оборудованию, при несоблюдении которых воздушное судно не допустят к эксплуатации. И дрючат за это регулярно. При подготовке к осенне-зимней и весенне-летней навигации учеба, зачеты проверка наличия и работоспособности.

Да не, тут вопрос в более конкретном и практическом формате - реально много ли самолетов имеют постоянно работающую на 121.5 мГц радиостанцию?

Вот у меня над головой, видимо, проходит трасса - самолеты летают часто. Вот как понять - услышат ли они сигнал бедствия, переданный им на 121.5 ?

Originally posted by RTDS:

А много ли таких бортов?

Вы таки не поверите, но много. Все регулярные рейсы точно. Ну и нерегулярные тоже. Малая авиация не в счёт. Борты частенько диспам о наличии сигнала и даже помех на этой частоте докладывают (но не на ней), включена она у них постоянно.

http://www.yarz.ru/prod_r855a1mr.html

вот же есть готовый вариант

Вот они и на борту. Дерни за веревочку, дверь.. . Часто появляется много "но". Погода, травмы. ПАНИКА.

Originally posted by alex.kzn:

http://www.yarz.ru/prod_r855a1mr.html
вот же есть готовый вариант

Черт возьми, два виски этому остроумному шутнику!

Р-855А1М по ссылке - это маяк КОСПАС-САРСАТ, который стоит чуть меньше, чем дохера, и гражданам в нашей стране не регистрируются в системе...

Купить-то можно, если лишние 30-50 тысяч (или сколько он там стоит) имеются.. . Но толку от него не будет...

Если использовать - то использовать старые Р-855, которые суть просто АМ-радиостанция на 121.5 Мгц. Их - да, можно купить очень дешево и применять для означенных в этой теме целей.

Originally posted by RTDS:

неплохо туристу-экстремалу, путешественнику, иметь упрощенную одночастотную радиостанцию на частоту, на которую в обязательном порядке настроен один из приемников в любом самолете.

Идея здравая и давно реализуемая. У меня эпизодически берут портативные радиостанции на авиадиапазон именно наши профессиональные путешественники, в том числе известные в медийке, фамилии по понятным причинам не буду называть.
По их рассказам, несколько раз реально спасало.

Единственное, главное чтоб техника изначально была не ушатанной, не убитой, не утопленником в новом корпусе,а то иногда приносили в ремонт купленные здесь же на Ганзе или авите, или еще где-то станции, откроешь, а там ужас.

------
С уважением, Ярослав. avtokanal.com

Originally posted by Mexic0:

По их рассказам, несколько раз реально спасало.

А можно привести пример пары рассказов?
Без имен, раз это столь титулованные путешественники
В каких краях они терпели бедствие, с какими самолетами связались и как им в итоге была оказана помощь?

Просто берут меня большие сомнения касательно этого:

Originally posted by Mexic0:

эпизодически берут портативные радиостанции на авиадиапазон именно наши профессиональные путешественники, в том числе известные в медийке

Объясню почему мне в это не слишком верится...
Дело в том, что я лично общался на темы применения радиосвязи в случае бедствия с Матвеем Шпаро и с сыном Федора Конюхова - Оскаром.
Мне было любопытно - используют ли они в качестве дублирующих каналов связи КВ-радио или, скажем, маяки КОСПАС-САРСАТ (в нашей стране персональные маяки К-С никогда не регистрировали, не регистрируют и сейчас, и, как сказали в "Морсвязьспутнике", единственными частными владельцами таких гаджетов были, фактически, только Шпаро и Конюхов)

Так вот, что было рассказано.
Эти именитые путешественники (а, видимо, и прочие, рангом пожиже) давно уже ничего подобного не используют.
А связь с авиа на 121.5 не использовали и вовсе никогда - в смысле, не имели и не носили с собой такого оборудования в принципе.

Применяют путешественники уже много лет исключительно спутниковые телефоны - их в группе 2-3 штуки и несколько батарей. Так что гарантия осуществления связи - практически 100%ная.
Поэтому, раз уж КВ-связь и КОСПАС-САРСАТ не используют давно, то крайне странно, что в качестве дублирующего кто-то из путешественников имеет и носит радиостанции с частотой 121.5 Мгц...

Я не говорю, что это бессмысленно - наоборот.
Но канал связи "земля-самолет" - насквозь неофициальный, нигде, никогда и никонму не давалось рекомендаций его использовать! А спутниковый телефон в качестве аварийного средства связи - практически оптимален сегодня. Минусов у него почти нет, кроме цены - но даже цена у подержанных моделей теоретически доступна обычным гражданам, которые путешествуют непрофессионально.

У кого есть спутниковый телефон - средства связи с самолетами нах не нужны. Но я рассматриваю канал связи на частоте 121.5 - только как альтернативу спутниковому телефону.
Для тех, кому "спутник" слишком дорог.
А вот купить за 500 рублей Р-855 или просто сделать кварцованный передатчик (даже без приемника) на 121.5 - вполне.

Я тоже думаю что клоунада с самолётами, кв-шными гробами путешественника явно не заинтересует. Спутникового телефона и какой-нибудь есовской шестёрки достаточно. Цена? А кто сказал что путешествие это удел бедных?

RTDS:
Да не, тут вопрос в более конкретном и практическом формате - реально много ли самолетов имеют постоянно работающую на 121.5 мГц радиостанцию?

Вот у меня над головой, видимо, проходит трасса - самолеты летают часто. Вот как понять - услышат ли они сигнал бедствия, переданный им на 121.5 ?

Большинство военных бортов прослушивают первую дорожку-124.0

AlekseiP:

Постоянно только 121.5 на дежурном приёме на тех бортах, где для этого отдельная станция есть. Всё.

Нет, на советских авиарадиостанциях есть лампочка-сигнализатор, начинающая моргать при работе р/передатчика на 121.5-после этого пилот переключает радиостанцию на аварийную частоту.

RTDS:

А много ли таких бортов?
Есть какие-то регламенты, обязывающие иметь аппаратуру и постоянно прослушивать эту частоту для воздушных судов определенного класса или рода/вида?

Понять хочется, какова вероятность докричаться, если случилось некое ЧП вблизи авиатрасс, а иных средств подать сигнал бедствия - нет...

Проще знать частоту зоны УВД данного места по РНК.

Originally posted by MICMAC:

Цена? А кто сказал что путешествие это удел бедных?

Давайте не будем о финансах.
Сейчас этот вопрос неинтересен.
Как и вопрос альтернативных каналов связи.

Сейчас только о возможности связаться при ЧП с пролетающим над головой самолетом и попросить его передать информацию о терпящем бедствие.
И, желательно, максимально бюджетным сетапом - самодельным кварцованным передатчиком на частоту авиа, или штатными/доработанными радиостанциями, типа Р-855.

Originally posted by Sobaka1970:

Большинство военных бортов прослушивают первую дорожку-124.0

Вот это вот интересно.
Плохо, что частота не единая для всех, но если будет 2 частоты - одну из которых слушать военные, вторую - гражданские самолеты - то пусть так, не беда.
Вопрос - насколько точна эта инфа?
"Где-то слышал" или сам реально связан с летунами

Originally posted by Sobaka1970:

Проще знать частоту зоны УВД данного места по РНК.

Возможно, в этом что-то есть, но тема не о том, сорри.
Давайте все же оставим в стороне альтернативные частоты, спутниковые телефоны и прочее.
Плюс, все ментовские частоты хороши в городе - за городом никто тебя из леса не услышит...
Тут речь идет о способе вызвать помощь, будучи достаточно далеко от цивилизации. И именно через авиа.

Вот это вот интересно.
Плохо, что частота не единая для всех, но если будет 2 частоты - одну из которых слушать военные, вторую - гражданские самолеты - то пусть так, не беда.
Вопрос - насколько точна эта инфа?
"Где-то слышал" или сам реально связан с летунами

Чуть более 2 тыс часов налёта. Частоты УВД меняются редко.

Originally posted by Sobaka1970:

Большинство военных бортов прослушивают первую дорожку-124.0

А это что?
Строгая инструкция, негласная рекомендация или просто сложившаяся традиция?

Originally posted by Sobaka1970:

Частоты УВД меняются редко.

Не, ментовские частоты в нашем случае совсем неудобны.
Любая линия связи "земля-земля" - очень коротка и неустойчива.
Вы лежите, предположим, со сломанной ногой, придавленный деревом, в лесу.
У вас в рюкзаке только компактное батарейное УКВ-радио.
Ни до каких ментов вы не докричитесь никогда, даже будучи не слишком далеко от населенных пунктов.
Ну а вдали от населенных пунктов - и подавно.

Канал связи с авиа привлекает именно тем, что, хотя и сеанс связи непродолжителен, на линии связи нет препятствий. Вообще нет.
И справится компактная и маломощная УКВ-радиостанция.

УВД-это управление воздушным движением-ни каким боком к ментам. Первый канал-основная частота управления, общая-везде.

Так еще, для понимания...

Связь с пролетающим самолетом с земли возможна с помощью самого простого любительского оборудования. БЕЗ ориентированных в небо направленных антенн - с обычными антеннами с круговой диаграммой и с мощностью несколько ватт.

Вот, для примера:

433175.ru

Originally posted by Sobaka1970:

УВД-это управление воздушным движением-ни каким боком к ментам. Первый канал-основная частота управления, общая-везде.

А-аа-а.. . Семен-семеныч.. . (с)

Тогда можно об этом поподробнее?
Это опять же единая частота или их много?
Если много - то не вполне подходит.. . Хотелось бы для начала понять, возможно ли с одной-единой частотой в этом смысле обеспечить связь - не вникая во множество разных местных частот на местах.. .

RTDS:

А-аа-а.. . Семен-семеныч.. . (с)

Тогда можно об этом поподробнее?
Это опять же единая частота или их много?
Если много - то не вполне подходит.. . Хотелось бы для начала понять, возможно ли с одной-единой частотой в этом смысле обеспечить связь - не вникая во множество разных местных частот на местах...

Нет. Но от Москвы до прибалтики-она одна, до Питера или Воронежа-другие.

Я правильно понимаю, что на этих частотах во всех самолетах всегда работает радиостанция на прием?

Если да - то где можно найти список этих частот?

Ну и возвращаясь к изначальной идее - может, все же лучше иметь аварийный передатчик на 2 частоты - 121.5 для гражданских самолетов, и

Originally posted by Sobaka1970:

124.0

- для военных?

RTDS:
Я правильно понимаю, что на этих частотах во всех самолетах всегда работает радиостанция на прием?

Если да - то где можно найти список этих частот?

Ну и возвращаясь к изначальной идее - может, все же лучше иметь аварийный передатчик на 2 частоты - 121.5 для гражданских самолетов, и

- для военных?

Для всех.

Служил в авиации на радиостанциях,одна была постоянно включена на приём на 121.5. Гарнитура была выведена к оперативному дежурному

Originally posted by pillat:

Служил в авиации на радиостанциях,одна была постоянно включена на приём на 121.5. Гарнитура была выведена к оперативному дежурному

Речь о наземной станции, стационарной?

Да,наземная марку не помню находилась в одном кунге с р 140,постоянно была на приёме

Эти частоты одни из немногих, за которые реально вы.. И высушат почти мгновенно.

pillat:
Служил в авиации на радиостанциях,одна была постоянно включена на приём на 121.5. Гарнитура была выведена к оперативному дежурному

Наземная-это для прослушивания самолётов в воздухе.

Originally posted by unname22:

Эти частоты одни из немногих, за которые реально вы.. И высушат почти мгновенно.

И к чему тут эта "ценная" информация?

RTDS:

И к чему тут эта "ценная" информация?

Да к тому, что если вас даже и спасут, не факт что вы потом этому обрадуетесь.

да и что носимое на этих частотах работает в АМ кроме комара из укладки?

Комары кстати выпускались в двух вариантах по частотам, вышеуказанной и второй, специально для космонавтов и поисковых отрядов.
И есть куча случаев, когда зная район посадки, что поисковые отряды, что ВВС по нескольку дней искали людей.

Если уж хотите обезопасить себя, можно разорится на аварийный буй.
А можно просто в чмошке вбить заранее частоты аплинков и даунлдинков основных радиолюбительских спутников и не дай бог в случае чего дать мэйдэй.

Originally posted by unname22:

да и что носимое на этих частотах работает в АМ кроме комара из укладки?

Вы таки не поверите, но много чего. Самые распространённые - Icom и Vertex Standard (сейчас под брендом Yaesu выпускается).

Я может конечно чего-то пропустил, но какие потаскушки работают на передачу в авиа диапазоне?

Originally posted by unname22:

Да к тому, что если вас даже и спасут, не факт что вы потом этому обрадуетесь.

Это как это можно не обрадоваться, если тебя спасли?

Originally posted by unname22:

да и что носимое на этих частотах работает в АМ кроме комара из укладки?

Без понятия. Ибо в первом посту писал:

Originally posted by RTDS:

неплохо туристу-экстремалу, путешественнику, иметь упрощенную одночастотную радиостанцию на частоту, на которую в обязательном порядке настроен один из приемников в любом самолете. В самом простом варианте - даже без обратной связи - чисто передатчик простейший, кварцованный, ватт на 3-5.

Originally posted by unname22:

Если уж хотите обезопасить себя, можно разорится на аварийный буй.

И про него писал в первом сообщении:

Originally posted by RTDS:

Огромная просьба - не размывать эту тему альтернативными средствами аварийной связи - они существуют, но тут речь о другом!

Ну просто представьте сумму с которую вас запросят за несколько часов налета трех-четырех вертолетов. И это не МЧС, тут платить придется.

unname22:
Ну просто представьте сумму с которую вас запросят за несколько часов налета трех-четырех вертолетов. И это не МЧС, тут платить придется.

Ага. А жизнь досталась на халяву.

ну начислят вам несколько лямов, бомжевать пойдете потом?
Уж не дешевле купить GPS приемник и спутниковый с пакетом и забить в него номера МЧС?
При этом в моем варианте вы будете иметь ощутимо бОльшие шансы на спасение.