Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Поспорили о последствиях ДТП и о том, кому отв ... ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Поспорили о последствиях ДТП и о том, кому отвечать

тов.Берия
P.M.
20-9-2025 20:32 тов.Берия
Не знаю, сюда или в транспортную ветку. Если что, модератор перенесет.
Спор вышел гипотетический, но навеянный недавним реальным ДТП с тяжкими последствиями.
Итак, вводная: супружеская чета заказывает такси для поездки в соседний город - им надо сесть на проходящий поезд дальнего следования. Таксист на загородной трассе (между городами) грубо нарушает ПДД, значительно превышая скоростной режим и обгоняя через сплошную.. . Прямо в груженый строительный самосвал. Такси в лепешку, в салоне три трупа - сам таксист и супруги-пассажиры.
Предмет спора такой - возможно ли родственникам и наследникам погибшей супружеской пары взыскать моральный вред, компенсацию на похоронные дела и прочие расходы со службы такси?
Автомобиль, использовавшийся в качестве такси, не был собственностью таксиста, а принадлежал официальному таксопарку.
Мнения в нашем тесном кругу разделились.
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 20:45 Князь Тишины
А в чём вина собственника?
Maksim V
P.M.
20-9-2025 21:15 Maksim V
За все несет ответственность собственник автомобиля. Тут нет ни каких скрытых толкований. Все просто и однозначно. После выплаты компенсаций собственник автомобиля через суд взыщет затраченные средства с наследников виновника ДТП.
Более того владелец автомобиля виноват всегда.
Простой пример -едет по городу автомобиль с соблюдением ПДД , а по тротуару идет женщина с дочкой 6 лет девочка взяла и выбежала на дорогу и врезалась в заднюю левую дверь автомобиля.
Мать ребенка подала в суд на владельца автомобиля о взыскании снего 650 тысяч рублей за разбитый нос ребенка и порванное платье.
Суд постановил, что вины владельца автомобиля в данном происшествии нет, но как владелец источника повышенной опасности он несет ответственность за травмы ребенка и присудил ему выплатить 500 тысяч рублей пострадавшему ребенку.
Другой случай женщина больная шизофренией в период обострения вызвала такси, а сама спряталась за остановку возле дома -когда таксист подъезжал она бросилась под машину и погибла.
Все это было записано на камеру и три видеорегистратора.
Родственники погибшей подали на владельца такси в суд -суд присудил выплатить родственникам затраты на похороны, установку ограды , цветочницы и памятника, но не по их хотелкам, а по стандартной стоимости, но все равно фирма -владелец такси выплатила порядка 150 тысяч рублей наследникам погибшей.
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 21:22 Князь Тишины
Более того владелец автомобиля виноват всегда.

Верховный суд немного иного мнения
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 21:26 Князь Тишины
компенсацию на похоронные дела и прочие расходы

Это будет делать страховая компания
Maksim V
P.M.
20-9-2025 21:49 Maksim V
Аргументы будут? Или только пустопорожние изречения с намеком на глубокомысленность?
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 21:55 Князь Тишины
Ну Вы сперва судебные решения выложите, касаемо приведенных Вами примеров
Maksim V
P.M.
20-9-2025 22:06 Maksim V
И это -не приплетайте сюда страховую компанию. Прежде чем выступать -ознакомьтесь с материалами.
Например абзац второй пункта первого статьи 1079 ГК РФ гласит , что возмещение ущерба можно требовать не только с владельца источника повышенной опасности, но и с лица владеющим этим источником на других законных основаниях.
Раньше таким основанием была доверенность, но с отменой доверенности требования закона стали размытыми-поэтому суды теперь всегда возлагают возмещение ущерба на собственника источника повышенной опасности.
Люди водают на пересуд в ВС - были случаи когда ВС отменял решение судов , а когда и не отменял, так как у нас не прецедентное правосудие, то решение ВС можно рассматривать исключительно в каждом конкретном случае.
Кстати и адвокаты и юрисконсульты не согласны с теми решениями ВС по отмене решений судов о выплате ущерба собственником ТС, ибо эти решения глубоко ошибочны ввиду того , что лицо управлявшее автомобилем не обладает правом владения автомобилем, а согласно ст 1079 ГК РФ возложить ответственность по выплате можно исключительно на владельца.
Maksim V
P.M.
20-9-2025 22:16 Maksim V
Ни каких решений судов не нужно, ибо согласно Закона в РФ ответственность несет владелец источника повышенной опасности.
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 22:28 Князь Тишины
абзац второй пункта первого статьи 1079 ГК РФ гласит

Вы сперва первый абзац внимательно прочитайте
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 22:31 Князь Тишины
Ни каких решений судов не нужно, ибо согласно Закона в РФ ответственность несет владелец источника повышенной опасности.

Сами же пишете, что «абзац второй пункта первого статьи 1079 ГК РФ гласит , что возмещение ущерба можно требовать не только с владельца источника повышенной опасности, но и с лица владеющим этим источником на других законных основаниях»
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 22:34 Князь Тишины
с отменой доверенности требования закона стали размытыми-поэтому суды теперь всегда возлагают возмещение ущерба на собственника источника повышенной опасности.

таксист работал официально
Maksim V
P.M.
20-9-2025 22:36 Maksim V
Вы невнимательный до изумления-наемный водитель не "владеет ТС на иных законных основаниях", а управляет автомобилем.
Правом "владения на иных законных основаниях" является доверенность с правом продажи, передоверением, с правом выезда за границу.
У наемного водителя естественно такой доверенности нет. Ну а нет доверенности -нет и права владения.
Не пытайтесь рассуждать о том-в чем не разбираетесь.
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 22:46 Князь Тишины
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 22:48 Князь Тишины
Вы первый абзац ст 1079 прочитали внимательно?
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 23:19 Князь Тишины
Здесь нужно руководствоваться ст 1068 ГК
Но в тк есть ОСАГО (такси не сможет без полиса работать), то за всё заплатит страховая
Страховой выплаты хватит на погребение двух усопших, все остальные хотелки наследников и родственников, увы взыскать не получится
се ля ви(
Князь Тишины
P.M.
20-9-2025 23:26 Князь Тишины
Предмет спора такой - возможно ли родственникам и наследникам погибшей супружеской пары взыскать моральный вред, компенсацию на похоронные дела и прочие расходы со службы такси?

Вопрос ведь был именно такой?
А не кто должен возмещать ущерб: собственник или водитель?
Cazador
P.M.
21-9-2025 00:41 Cazador
Maksim V:
Ни каких решений судов не нужно, ибо согласно Закона в РФ ответственность несет владелец источника повышенной опасности.

Вы совершенно правы, кэп))
Осталось выяснить кто в данном случае владелец источника повышенной опасности, а это надо делать в каждом конкретном случае, и это не всегда очевидно

Князь Тишины
P.M.
21-9-2025 01:00 Князь Тишины
в п.1 ст 1079 ГК написано, что не во всех случаях
а «если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего »
skygge
P.M.
21-9-2025 03:40 skygge
Originally posted by тов.Берия:возможно ли родственникам и наследникам погибшей супружеской пары взыскать моральный вред, компенсацию на похоронные дела и прочие расходы со службы такси?

Для определения надлежащего ответчика нужно узнать правовые отношения в связке служба такси - собственник авто - водила.
Maksim V
P.M.
21-9-2025 07:40 Maksim V
Если водитель арендует автомобиль и производит арендные платежи и это все оформлено документально и полис ОСАГО на его имя , то есть он является страхователем и есть акт передачи автомобиля, то суд может признать его владельцем авто(но не собственником) то тогда бремя возмещения ущерба ляжет на него или его наследников.
Цепятыч
P.M.
21-9-2025 08:20 Цепятыч
Страховой выплаты хватит на погребение двух усопших

А вот это, далеко не факт...
Maksim V
P.M.
21-9-2025 08:57 Maksim V
Если в Москве, то и на одного не хватит.
Князь Тишины
P.M.
21-9-2025 09:37 Князь Тишины
Муниципалитет вообще-то бесплатно может захоронить, если нет средств
Про дубовые гробы и место на Ваганьковском с огромным памятником и грузовиком живых роз не будем обсуждать
Цепятыч
P.M.
21-9-2025 09:51 Цепятыч
Какие нахрен, дубовые.. . И тут - теоретиГи.
Князь Тишины
P.M.
21-9-2025 10:34 Князь Тишины
Я про изыски и помпезные похороны))
Maksim V
P.M.
21-9-2025 10:41 Maksim V
Администрация может похоронить бесплатно в случае отказа родственников от похорон.
Покойника похоронят в мешке в общей могиле.
Цепятыч
P.M.
21-9-2025 12:17 Цепятыч
Князь Тишины:
Я про изыски и помпезные похороны))

Обычные, могут в кредит вогнать

Grossvater
P.M.
21-9-2025 19:47 Grossvater
Maksim V:
За все несет ответственность собственник автомобиля. Тут нет ни каких скрытых толкований. Все просто и однозначно. После выплаты компенсаций собственник автомобиля через суд взыщет затраченные средства с наследников виновника ДТП.
Более того владелец автомобиля виноват всегда.
Простой пример -едет по городу автомобиль с соблюдением ПДД , а по тротуару идет женщина с дочкой 6 лет девочка взяла и выбежала на дорогу и врезалась в заднюю левую дверь автомобиля.
Мать ребенка подала в суд на владельца автомобиля о взыскании снего 650 тысяч рублей за разбитый нос ребенка и порванное платье.
Суд постановил, что вины владельца автомобиля в данном происшествии нет, но как владелец источника повышенной опасности он несет ответственность за травмы ребенка и присудил ему выплатить 500 тысяч рублей пострадавшему ребенку.
Другой случай женщина больная шизофренией в период обострения вызвала такси, а сама спряталась за остановку возле дома -когда таксист подъезжал она бросилась под машину и погибла.
Все это было записано на камеру и три видеорегистратора.
Родственники погибшей подали на владельца такси в суд -суд присудил выплатить родственникам затраты на похороны, установку ограды , цветочницы и памятника, но не по их хотелкам, а по стандартной стоимости, но все равно фирма -владелец такси выплатила порядка 150 тысяч рублей наследникам погибшей.

В первом случае, возможно, во втором,точно нет.
Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 12:02 Князь Тишины
В первом тоже бред
Цепятыч
P.M.
22-9-2025 12:59 Цепятыч
тоже бред

Рискни, узнаешь.. .
Grossvater
P.M.
22-9-2025 13:04 Grossvater
Князь Тишины:
В первом тоже бред

По сумме выплаты разумеется да. По событию, увы, нет. Автомобиль двигался, значит ДТП имело место. Дальше со всеми остановками.
Правда хороший адвокат завел бы разговор о лишении мамаши родительских прав. Думается хватило бы одного упоминания, что бы тетка подтерлась своими исками.

Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 13:32 Князь Тишины
п.1 ст. 1079 ГК внимательно читайте
Grossvater
P.M.
22-9-2025 14:13 Grossvater
Князь Тишины:
п.1 ст. 1079 ГК внимательно читайте

Это Вы, простите, к чему именно? Уточняйте, пожалуйста.
Если в первому случаю, когда девочка уткнулась носом в ДВИЖУЩУЮСЯ бибику, то, увы, мимо.
ДТП имело место быть, поскольку: "дорожно-транспортное происшествие - событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб", а умысел в действиях ребенка надо ещё доказать. Куда проще нажать на ненадлежащее исполнение мамашей обязанностей.
Вот во втором случае, когда ненормальная прыгнула под колеса, тады да. В чистом виде.

Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 22:36 Князь Тишины
Там написано обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего.
если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы

Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 22:38 Князь Тишины
Я ещё пойму Вашу логику, если бы девочка выбежала перед авто и произошло столкновение
Но она ударилась в ЗАДНЮЮ ЛЕВУЮ ДВЕРЬ
Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 22:39 Князь Тишины
Даже НЕ ПРАВУЮ
Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 22:41 Князь Тишины
Бегущая через дорогу девочка это есть НЕПРЕОДОЛИМАЯ СИЛА
Князь Тишины
P.M.
22-9-2025 22:44 Князь Тишины
И если следовать Вашей логике, то все владельцы авто отвечали бы материально на претензии специально бросившихся под авто
Однако же нет есть видеорегистраторы .
Grossvater
P.M.
23-9-2025 06:53 Grossvater
Князь Тишины:
Я ещё пойму Вашу логику, если бы девочка выбежала перед авто и произошло столкновение
Но она ударилась в ЗАДНЮЮ ЛЕВУЮ ДВЕРЬ

А это не моя логика, так в законе написано. Что ни-ть произошло с участием движущегося автомобиля - ДТП.


Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Поспорили о последствиях ДТП и о том, кому отв ... ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям