Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Всем, кому грозит лишение прав ( 1 )
тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Всем, кому грозит лишение прав
  версия для печати
Серебряный
19-1-2007 23:41    


Только что опубликовано.

Вопрос 13: Может ли судья отказать лицу в удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела об административном правонарушении по месту жительства привлекаемого к административной ответственности лица или по месту учета транспортного средства?


Ответ:Согласно ч. 1 ст. 29.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.


Дело об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, может быть рассмотрено по месту учета транспортного средства (ч. 4 ст. 29.5 Кодекса).

Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.


Согласно ст. 47 Конституции Российской Федерации никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом.


Поскольку лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, законом предоставлено право на рассмотрение дела по месту его жительства, а по делу об административном правонарушении, влекущем лишение права управления транспортным средством, - также право на рассмотрение дела по месту учета транспортного средства, право лица должно быть реализовано и соответствующее ходатайство лица должно быть судом удовлетворено.

http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=4702

Масса случаев, когда инспектор ДПС составляет в отношении Вас протокол по статье, предусматривающей в виде наказания лишение прав, в ситуации, когда Вы не нарушали - липовые пьянка, встречка, переезд, скорость, непредоставления проезда авто с мигалкой и.т.д.

Прошу заметить, я не призываю нарушать, но лишаться прав в ситуации, когда ничего не нарушал и не захотел дать взятку, глупо.

По КОАП РФ дела по лишенческим статьям могут быть рассмотрены по МЕСТУ УЧЕТА транспортного средства. В указанном выше обзоре практики ВС указал, что судья НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ в ходатайстве о пересылке дела по месту учета.
В случае пересылки ПО месту учета срок давности не приостанавливается, на это тоже указывалось Верховным Судом. Срок давности - 2 месяца и соблюдается всеми судами железно.

Поступать надо по следующей схеме:

1. В протоколе ГИБДД в графе "прошу направить для рассмотрения" указать:"не прошу" или просто зачеркнуть эту графу.
2. ГИБДД отправит протокол в суд по месту нарушения.
3. Суд должен направить повестку Вам по почте таким образом, чтобы Вы успели ее получить до заседания.
Итак, с момента нарушения до момента заседания пройдет уже 2-3 недели.
4. Приходите в суд и заявляете письменное ходатайство: "Прошу направить дело для рассмотрения по МЕСТУ УЧЕТА транспортного средства". Ходатайство лучше заранее продублировать по почте заказным письмом.
5. Судья оправляет все материалы в суд по месту учета, отказать он не вправе - такое мнение ВС. Если откажет - 100% отмена решения в районном суде.
6. Дело идет по почте в суд по месту учета, суд получает дело, судья должен назначит время рассмотрения и направить вам по почте повестку таким образом, чтобы Вы получили ее до заседания.
Учитывая наши реалии, пройдет еще месяц с лишним, итог: срок давности вышел, дело подлежит прекращению.

Еще раз подчеркиваю, я не призываю нарушать, а лишь эффективно противодействовать произволу ГАИ.


 

 
BASCA
20-1-2007 00:10    

спорно, т.к. тот же ВС высказал единую точку зрения: "Суд принявший дело к рассмторению с соблюдением правил подсудности, обязан рассмтореть дело по существу, даже если бы потом оно стало бы подсудным другому суду"...
Так что, по-моему у Вас ошибка...которая может многим стоить потери в/у, так есть еще один принцип правосудия: "незнание законов - не освобождает от ответственности"...
Серебряный
20-1-2007 00:12    

[QUOTE]Originally posted by BASCA:
[B]спорно, т.к. тот же ВС высказал единую точку зрения: "Суд принявший дело к рассмторению с соблюдением правил подсудности, обязан рассмтореть дело по существу, даже если бы потом оно стало бы подсудным другому суду"...
Ссылку на постановление(определение) ВС не дадите?

BASCA
20-1-2007 00:16    

тут нет смайла с большими глазами...
mixmix
20-1-2007 01:33    

quote:
Originally posted by Серебряный:

4. Приходите в суд и заявляете письменное ходатайство: "Прошу направить дело для рассмотрения по МЕСТУ УЧЕТА транспортного средства". Ходатайство лучше заранее продублировать по почте заказным письмом.

Делать не надо. Даже приходить в суд. Приостановите срок давности.

Просто в протоколе напишите;
"Прошу направить дело на рассмотрение по месту регистрации автомобиля."
Если Вы сделаете такую надпись, Вам будет все равно, куда заставит Вас, явится СМ в протоколе. В суд придете по повестке из суда. Повестку должны получить под расписку(намек ясен).

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
1. Постановление по делу об административном правонарушении не может быть вынесено по истечении двух месяцев со дня совершения административного правонарушения.


quote:
Originally posted by Серебряный:

6. Дело идет по почте в суд по месту учета, суд получает дело, судья должен назначит время рассмотрения и направить вам по почте повестку таким образом, чтобы Вы получили ее до заседания.
Учитывая наши реалии, пройдет еще месяц с лишним, итог: срок давности вышел, дело подлежит прекращению.

Статья 4.5.

5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.


BASCA
20-1-2007 01:37    

2mixmix: респект про приостановление...Мне, честно было лень искать...))
ВАГорбатый
21-1-2007 17:14    

Нужен совет.Попал в неприятную историю.Карячется лешение прав.А было так.
Были на охоте, и объезжая падь пришлось выехать на московский тракт как раз под нос ГИБДД.Как специально документы на авто в деревне где ночевали.Просто забыл в другой куртке.И началось.Сначало пртокол что без документов.А потом говорят от Вас запах спиртного.Это было в 11.00 утра.А я пиво 1,5л вечером выпил.Ну неможет быть запаха через столько времени.Чувствую принуждают.Пригласили проехать на освидетельствование,а это 50 км в один конец.И все за мой счет.Я отказываюсь.В протоколе соответствующая запись.На этом и разехались,правда пришлось с ними за документами в деревню ехать.Забрав права они уехали.Охота испорчена,настроение на ноль.Приехал домой и мне объяснили что это однозначно лишение прав.Я сходу к наркологу,пишу заявление что прошу освидетельствовать.Заключение - трезв.Но время уже 16.00.Неужели накажут,и лешат.Выручайте советом как действовать.
Серебряный
21-1-2007 17:30    

quote:
Originally posted by ВАГорбатый:
Нужен совет.Попал в неприятную историю.Карячется лешение прав.А было так.
Были на охоте, и объезжая падь пришлось выехать на московский тракт как раз под нос ГИБДД.Как специально документы на авто в деревне где ночевали.Просто забыл в другой куртке.И началось.Сначало пртокол что без документов.А потом говорят от Вас запах спиртного.Это было в 11.00 утра.А я пиво 1,5л вечером выпил.Ну неможет быть запаха через столько времени.Чувствую принуждают.Пригласили проехать на освидетельствование,а это 50 км в один конец.И все за мой счет.Я отказываюсь.В протоколе соответствующая запись.На этом и разехались,правда пришлось с ними за документами в деревню ехать.Забрав права они уехали.Охота испорчена,настроение на ноль.Приехал домой и мне объяснили что это однозначно лишение прав.Я сходу к наркологу,пишу заявление что прошу освидетельствовать.Заключение - трезв.Но время уже 16.00.Неужели накажут,и лешат.Выручайте советом как действовать.

Действительно, 100% лишение. Никакие заключения нарколога не помогут, потому что статья не за управление в нетрезвом состоянии, а а за отказ от прохождения медосвидетельствования.

Способ один - ждать 2 месяца, не ходить в суд, не брать повестки и заказные письма на почте, не подходить к домашнему телефону.
Через 2 месяца в ГАИ узнавать, куда передали права. Если суда не было, забрать права, если был и осудили в отсутствие - обжаловать в районном суде в связи с ненадлежащим уведомлением. Зайдите на http://www.gai.net.ru/forums/index.php?, там много полезной информации.

ВАГорбатый
21-1-2007 18:32    

quote:
Originally posted by Серебряный:

Способ один - ждать 2 месяца.



С даты в протоколе?
Серебряный
21-1-2007 21:59    

По КОАП, с даты дня, следующего за днем составления протокола.
EvilGens
6-2-2007 11:48    

У меня ситуация такая: Был действительно пьян. 1.38 промили в крови. Провели осведетельствование. Права забрали. Поможет ли мне всё, выше описанное?
BASCA
6-2-2007 13:27    

У Вас в настоящий момент только два выхода: тянуть или бабосы...
Pautova666
6-2-2007 16:24    

quote:
Originally posted by Серебряный:

Действительно, 100% лишение. Никакие заключения нарколога не помогут, потому что статья не за управление в нетрезвом состоянии, а а за отказ от прохождения медосвидетельствования.

Способ один - ждать 2 месяца, не ходить в суд, не брать повестки и заказные письма на почте, не подходить к домашнему телефону.
Через 2 месяца в ГАИ узнавать, куда передали права. Если суда не было, забрать права, если был и осудили в отсутствие - обжаловать в районном суде в связи с ненадлежащим уведомлением. Зайдите на http://www.gai.net.ru/forums/index.php?, там много полезной информации.



В таком случае, коллега, ВАГорбатый будет лишен права управления однозначно. И отменить постановление по делу об АП будет просто не возможно, т.к. суд имеет право(после получения своих повесток с почты с отметкой "не проживает") вынести постановление по последнему известному м/ж правонарушителя.
СМ.: ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 марта 2005 г. N 5
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
В большинстве судебных участков, практикуется процессуальное действо в виде привода. Выглядит это примерно так: В 7 утра приходят приставы(иногда с СМ) и ведут вас в судебный участок.

Pautova666
6-2-2007 16:27    

quote:
Originally posted by ВАГорбатый:
Нужен совет.Попал в неприятную историю.Карячется лешение прав.А было так.
Были на охоте, и объезжая падь пришлось выехать на московский тракт как раз под нос ГИБДД.Как специально документы на авто в деревне где ночевали.Просто забыл в другой куртке.И началось.Сначало пртокол что без документов.А потом говорят от Вас запах спиртного.Это было в 11.00 утра.А я пиво 1,5л вечером выпил.Ну неможет быть запаха через столько времени.Чувствую принуждают.Пригласили проехать на освидетельствование,а это 50 км в один конец.И все за мой счет.Я отказываюсь.В протоколе соответствующая запись.На этом и разехались,правда пришлось с ними за документами в деревню ехать.Забрав права они уехали.Охота испорчена,настроение на ноль.Приехал домой и мне объяснили что это однозначно лишение прав.Я сходу к наркологу,пишу заявление что прошу освидетельствовать.Заключение - трезв.Но время уже 16.00.Неужели накажут,и лешат.Выручайте советом как действовать.


Вам поможет только хороший адвокат(юрист).
Остается только искать нарушения норм процессуального права.
Серебряный
6-2-2007 22:36    

quote:
Originally posted by Pautova666:

В таком случае, коллега, ВАГорбатый будет лишен права управления однозначно. И отменить постановление по делу об АП будет просто не возможно, т.к. суд имеет право(после получения своих повесток с почты с отметкой "не проживает") вынести постановление по последнему известному м/ж правонарушителя.
СМ.: ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 марта 2005 г. N 5
О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.).
Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу.
В большинстве судебных участков, практикуется процессуальное действо в виде привода. Выглядит это примерно так: В 7 утра приходят приставы(иногда с СМ) и ведут вас в судебный участок.


Чушь какая - к мировому судье ведут приставы? Никогда такого не слышал. Да чтобы пристав оторвал попу от стула, это должно что-то экстраординарное произойти.
Суды работают с 9-30 самое раннее, приставы тоже с 9-00, ну и куда кого поведут приставы в 7-00, логику хотя бы включите? Не говоря уже о том, что приставам можно совершенно законно не открыть дверь, ломать ее они не будут, не сумасшедшие.
По поводу почты - тоже чушь, никогда они не ставят никаких отметок "не проживает", просто не имеют права, лицу, в отношении которого ведется дело, потом достаточно принести в районный суд справку формы 9, о том, что он проживает.



edit log

ВАГорбатый
18-2-2007 16:38    

quote:
Originally posted by Pautova666:

Вам поможет только хороший адвокат(юрист).
Остается только искать нарушения норм процессуального права.


Адвокат запросил 5 тыс. за представление в суде,и не каких гарантий на успешное оканчание.Я отказался. Хорошего адвоката негде взять.Первое заседание отложтли.Жду следующей повестки.Является ли нарушением норм прцессуального права то что в протоколе об административном нарушении в графе СВИДЕТЕЛИ пусто, правда в протоколе о направлении на мед.освидетельствование, записаны двое случайных проезжих.У меня было три свидетеля их заносить в протокол не стали.
ZLOY
18-2-2007 17:08    

Короче все намного проще.

Берете бальничный на пару месяцев и через доверенное лицо уведомляете об этом суд. Больничный - уважительная причина неявки. После каждого уведомления о необходимости явки - срочное заказное письмо в суд о том, что "болею, прийти не могу, возражаю против рассмотрения в мое отсутствие". По истечении двух месяцев с момента совершения правонарушения дело об административном правонарушении должно быть прекращено в связм с ичтечение сроков давности. Если суд внагляк рассмотрит, то можно судебное постановление обжаловать в облсуд, его отменят и дело прекратят.

Но запомните - так делать нечестно! Правда очень эффективно :-))) Это давно отработанная технология.

ВАГорбатый
18-2-2007 18:13    

Больничный, или необходимо лечь в стационар?А если командировка?
ZLOY
18-2-2007 19:07    

2ВАГорбатый: а пофик, главное чтобы причина была признана уважительной. "Больничный" - 100% уважительная причина. Я помню в вопросах-ответах Верховного суда (типа правовой FAQ) указано прямо, что если правонарушитель не может явиться по состоянию здоровья, то дело об АП рассматривать нельзя, а по истечении срока давности нужно прекращать.

Но вроде, эта лазейка прикрыта будет, когда двухмесячный срок давности увеличат.


ЗЫ Самое главное - чтобы рассмотреть дело в отсутствие правонарушителя нужно иметь належаще уведомленного правонарушителя, который бы не сообщил о причинах неявки и не ходатайствовал об отложении рассмотрения дела.

На практике суд зачастую пишет что-типа "уклоняется от явки с целью затягивания срока рассмотрения дела". Только при наличии больничного на руках и при условии, что суд уведомлен о заболевани и "прохадатайствован" :-) об отложении, любые измышления суда о необходимости рассмотреть дело прямо противоречат законодательству. Вот собсно вот так.

ZLOY
18-2-2007 19:22    

2Серебряный: вот лучшен представь ситуёвину, которая была у меня.

Ехал мужик пьяный. Остановили гайцы залетные, ГУВДшные, поволокли в другой город освидетельствоваться, сдали в этом другом городе административный материал на мужика. Мужик сдуру написал, что просит рассмотреть по месту жительства. А у того мужика совпадают и находятся в границах одного судебного участка мирового судьи:
- место совершения правонарушения;
- место жительства;
- место регистрации транспортного средства.

У нас по смыслу закона приостановление течения срока давности привлечения к административной ответственности неразрывно связано с изменением общей территориальной подсудности. А у того мужика общая территориальная подсудность совпадала с альтернативной и удовлетворение хоадатйства о рассмотрении по месту жительства не приводило к изменению мирового судьи, у которого бы рассматривался материал. Однако менты праваландались с материалом полтора месяца и в суд материал поступил уже когда до конца истечения срока давности оставалось две недели. Однако суд посчитал что поскольку мужик написал в протоколе об АП "прошу рассмотреть по месту жительства", то срок давности приостановился в день составления протокола об административном правонарушении. Правда здорово и весело?! :-/ В общем лишили мужика прав через два с половиной месяца после фактической даты совершения правонарушения. И даже областной суд сказал, что типа все нормально - дядька то сам ходатайство заявил, мент его удовлетворил, а подсудность-максудность - это нас ниипет. Знаю что дело ушло в Верховный Суд РФ, но что там с ним - не знаю.

В этой ситуации любопытна не только фишка с изменением общей территориальной подсудности, но и то, что КОАП прямо не определяет с какого момента ходатайство является удовлетворенным - то ли с момент составления протокола, то ли когда мент сам себе в уме придумаеь - ну мол хорошо, удовлетворим ходатайство, или когда подписана сопроводиловка к делу в суд или когда дело фактически отправлено в суд.

  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Всем, кому грозит лишение прав ( 1 )
guns.ru home