|
19-1-2007 23:41
Серебряный
Только что опубликовано. Вопрос 13: Может ли судья отказать лицу в удовлетворении ходатайства о рассмотрении дела об административном правонарушении по месту жительства привлекаемого к административной ответственности лица или по месту учета транспортного средства?
Указанные нормы предусматривают альтернативную подсудность рассмотрения дел об административных правонарушениях.
Масса случаев, когда инспектор ДПС составляет в отношении Вас протокол по статье, предусматривающей в виде наказания лишение прав, в ситуации, когда Вы не нарушали - липовые пьянка, встречка, переезд, скорость, непредоставления проезда авто с мигалкой и.т.д. Прошу заметить, я не призываю нарушать, но лишаться прав в ситуации, когда ничего не нарушал и не захотел дать взятку, глупо. По КОАП РФ дела по лишенческим статьям могут быть рассмотрены по МЕСТУ УЧЕТА транспортного средства. В указанном выше обзоре практики ВС указал, что судья НЕ МОЖЕТ ОТКАЗАТЬ в ходатайстве о пересылке дела по месту учета. Поступать надо по следующей схеме: 1. В протоколе ГИБДД в графе "прошу направить для рассмотрения" указать:"не прошу" или просто зачеркнуть эту графу. Еще раз подчеркиваю, я не призываю нарушать, а лишь эффективно противодействовать произволу ГАИ. |
|
20-1-2007 00:10
BASCA
спорно, т.к. тот же ВС высказал единую точку зрения: "Суд принявший дело к рассмторению с соблюдением правил подсудности, обязан рассмтореть дело по существу, даже если бы потом оно стало бы подсудным другому суду"...
Так что, по-моему у Вас ошибка... которая может многим стоить потери в/у, так есть еще один принцип правосудия: "незнание законов - не освобождает от ответственности".. . |
|
20-1-2007 00:12
Серебряный
[QUOTE]Originally posted by BASCA:
[B]спорно, т.к. тот же ВС высказал единую точку зрения: "Суд принявший дело к рассмторению с соблюдением правил подсудности, обязан рассмтореть дело по существу, даже если бы потом оно стало бы подсудным другому суду"... Ссылку на постановление(определение) ВС не дадите?
|
|
20-1-2007 00:16
BASCA
тут нет смайла с большими глазами...
|
|
20-1-2007 01:33
mixmix
Делать не надо. Даже приходить в суд. Приостановите срок давности. Просто в протоколе напишите; Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
Статья 4.5. 5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.
|
|
20-1-2007 01:37
BASCA
2mixmix: респект про приостановление... Мне, честно было лень искать... ))
|
|
21-1-2007 17:14
ВАГорбатый
Нужен совет.Попал в неприятную историю.Карячется лешение прав.А было так.
Были на охоте, и объезжая падь пришлось выехать на московский тракт как раз под нос ГИБДД.Как специально документы на авто в деревне где ночевали.Просто забыл в другой куртке.И началось.Сначало пртокол что без документов.А потом говорят от Вас запах спиртного.Это было в 11.00 утра.А я пиво 1,5л вечером выпил.Ну неможет быть запаха через столько времени.Чувствую принуждают.Пригласили проехать на освидетельствование,а это 50 км в один конец.И все за мой счет.Я отказываюсь.В протоколе соответствующая запись.На этом и разехались,правда пришлось с ними за документами в деревню ехать.Забрав права они уехали.Охота испорчена,настроение на ноль.Приехал домой и мне объяснили что это однозначно лишение прав.Я сходу к наркологу,пишу заявление что прошу освидетельствовать.Заключение - трезв.Но время уже 16.00.Неужели накажут,и лешат.Выручайте советом как действовать. |
|
21-1-2007 17:30
Серебряный
Действительно, 100% лишение. Никакие заключения нарколога не помогут, потому что статья не за управление в нетрезвом состоянии, а а за отказ от прохождения медосвидетельствования. Способ один - ждать 2 месяца, не ходить в суд, не брать повестки и заказные письма на почте, не подходить к домашнему телефону. |
|
21-1-2007 18:32
ВАГорбатый
С даты в протоколе? |
|
21-1-2007 21:59
Серебряный
По КОАП, с даты дня, следующего за днем составления протокола.
|
|
6-2-2007 11:48
EvilGens
У меня ситуация такая: Был действительно пьян. 1.38 промили в крови. Провели осведетельствование. Права забрали. Поможет ли мне всё, выше описанное?
|
|
6-2-2007 13:27
BASCA
У Вас в настоящий момент только два выхода: тянуть или бабосы.. .
|
|
6-2-2007 16:24
Pautova666
В таком случае, коллега, ВАГорбатый будет лишен права управления однозначно. И отменить постановление по делу об АП будет просто не возможно, т.к. суд имеет право(после получения своих повесток с почты с отметкой "не проживает") вынести постановление по последнему известному м/ж правонарушителя. СМ.: ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 24 марта 2005 г. N 5 О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. В целях соблюдения установленных статьей 29.6 КоАП РФ сроков рассмотрения дел об административных правонарушениях судье необходимо принимать меры для быстрого извещения участвующих в деле лиц о времени и месте судебного рассмотрения. Поскольку КоАП РФ не содержит каких-либо ограничений, связанных с таким извещением, оно в зависимости от конкретных обстоятельств дела может быть произведено с использованием любых доступных средств связи, позволяющих контролировать получение информации лицом, которому оно направлено (судебной повесткой, телеграммой, телефонограммой, факсимильной связью и т.п.). Лицо, в отношении которого ведется производство по делу, считается извещенным о времени и месте судебного рассмотрения и в случае, когда с указанного им места жительства (регистрации) поступило сообщение о том, что оно фактически не проживает по этому адресу. В большинстве судебных участков, практикуется процессуальное действо в виде привода. Выглядит это примерно так: В 7 утра приходят приставы(иногда с СМ) и ведут вас в судебный участок.
|
|
6-2-2007 16:27
Pautova666
Вам поможет только хороший адвокат(юрист). Остается только искать нарушения норм процессуального права. |
|
6-2-2007 22:36
Серебряный
|
|
18-2-2007 16:38
ВАГорбатый
Адвокат запросил 5 тыс. за представление в суде,и не каких гарантий на успешное оканчание.Я отказался. Хорошего адвоката негде взять.Первое заседание отложтли.Жду следующей повестки.Является ли нарушением норм прцессуального права то что в протоколе об административном нарушении в графе СВИДЕТЕЛИ пусто, правда в протоколе о направлении на мед.освидетельствование, записаны двое случайных проезжих.У меня было три свидетеля их заносить в протокол не стали. |
|
18-2-2007 17:08
ZLOY
Короче все намного проще.
Берете бальничный на пару месяцев и через доверенное лицо уведомляете об этом суд. Больничный - уважительная причина неявки. После каждого уведомления о необходимости явки - срочное заказное письмо в суд о том, что "болею, прийти не могу, возражаю против рассмотрения в мое отсутствие". По истечении двух месяцев с момента совершения правонарушения дело об административном правонарушении должно быть прекращено в связм с ичтечение сроков давности. Если суд внагляк рассмотрит, то можно судебное постановление обжаловать в облсуд, его отменят и дело прекратят. Но запомните - так делать нечестно! Правда очень эффективно :-))) Это давно отработанная технология. |
|
18-2-2007 18:13
ВАГорбатый
Больничный, или необходимо лечь в стационар?А если командировка?
|
|
18-2-2007 19:07
ZLOY
2ВАГорбатый: а пофик, главное чтобы причина была признана уважительной. "Больничный" - 100% уважительная причина. Я помню в вопросах-ответах Верховного суда (типа правовой FAQ) указано прямо, что если правонарушитель не может явиться по состоянию здоровья, то дело об АП рассматривать нельзя, а по истечении срока давности нужно прекращать.
Но вроде, эта лазейка прикрыта будет, когда двухмесячный срок давности увеличат.
На практике суд зачастую пишет что-типа "уклоняется от явки с целью затягивания срока рассмотрения дела". Только при наличии больничного на руках и при условии, что суд уведомлен о заболевани и "прохадатайствован" :-) об отложении, любые измышления суда о необходимости рассмотреть дело прямо противоречат законодательству. Вот собсно вот так. |
|
18-2-2007 19:22
ZLOY
2Серебряный: вот лучшен представь ситуёвину, которая была у меня.
Ехал мужик пьяный. Остановили гайцы залетные, ГУВДшные, поволокли в другой город освидетельствоваться, сдали в этом другом городе административный материал на мужика. Мужик сдуру написал, что просит рассмотреть по месту жительства. А у того мужика совпадают и находятся в границах одного судебного участка мирового судьи: У нас по смыслу закона приостановление течения срока давности привлечения к административной ответственности неразрывно связано с изменением общей территориальной подсудности. А у того мужика общая территориальная подсудность совпадала с альтернативной и удовлетворение хоадатйства о рассмотрении по месту жительства не приводило к изменению мирового судьи, у которого бы рассматривался материал. Однако менты праваландались с материалом полтора месяца и в суд материал поступил уже когда до конца истечения срока давности оставалось две недели. Однако суд посчитал что поскольку мужик написал в протоколе об АП "прошу рассмотреть по месту жительства", то срок давности приостановился в день составления протокола об административном правонарушении. Правда здорово и весело?! :-/ В общем лишили мужика прав через два с половиной месяца после фактической даты совершения правонарушения. И даже областной суд сказал, что типа все нормально - дядька то сам ходатайство заявил, мент его удовлетворил, а подсудность-максудность - это нас ниипет. Знаю что дело ушло в Верховный Суд РФ, но что там с ним - не знаю. В этой ситуации любопытна не только фишка с изменением общей территориальной подсудности, но и то, что КОАП прямо не определяет с какого момента ходатайство является удовлетворенным - то ли с момент составления протокола, то ли когда мент сам себе в уме придумаеь - ну мол хорошо, удовлетворим ходатайство, или когда подписана сопроводиловка к делу в суд или когда дело фактически отправлено в суд. |
|
19-2-2007 11:19
Veter
мужик написал что просит рассмотреть по месту жительства и получил
Статья 4.5. 5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. т.е. двехмесячный срок приостановили до тех пор пока все документы не попали в суд. |
|
19-2-2007 21:12
ZLOY
2Veter:
Так я ж про то и говорю. Только ни на один из вопросов ответа я не получил. Вы считаете, что простой факт написания в графе протокола об АП "прошу рассмотреть по месту жительства" автоматически приостанавливает срок давности привлечения к административной ответственности? |
|
20-2-2007 09:34
Veter
да
|
|
20-2-2007 14:22
асс1
Нет на дороге бОльшего врага для водителя, чем нетрезвый водитель. Даже пешеходы и сотрудники ГИБДД доставляют водителям меньше вреда. Тем не менее, как не следует зарекаться "от тюрьмы, да от сумы", так следует быть готовым к тому, что буквально каждого водителя, включая "язвенников и трезвенников" могут признать пьяным, т.к., например, в Екатеринбурге, ни сотрудники ГИБДД, ни врачи, проводящие медицинское освидетельствование, не утруждают себя соблюдением законности, а Фемида в лице мировых судей из-за повязки на глазах упорно не хочет замечать эти нарушения. Но прежде несколько общих рекомендаций.
На дороге зачастую водитель остается один на один с сотрудником ГИБДД. Даже если водитель знает требования закона и просит инспектора ДПС соблюдать их, то в дальнейшем, когда дело доходит до обжалования, доказать нарушения законности со стороны инспектора довольно трудно. Чтобы избежать этих затруднений я бы порекомендовал следующее. Во-первых, выделите из своего бюджета около тысячи рублей и приобретите диктофон. В последующем, включайте диктофон каждый раз, как увидите отмашку инспектора об остановке независимо от того, чувствуете Вы за собой вину или нет. Пока инспектор идет до автомобиля успейте наговорить на диктофон информацию о дате и месте остановки, например: "Сейчас 14 часов 35 минут 21 марта, перекресток улиц Гагарина и Малышева". Каждое действие инспектора проговаривайте вслух. Во-вторых, бывают ситуации, когда наличие рядом с Вами кого-нибудь просто необходимо. Например, когда Вам инкриминируют нарушение связанное с задержанием автомобиля. Для подобного случая необходимо иметь пару-тройку "запасных" водителей, которые в сложной ситуации могли бы срочно подъехать на место конфликта и помочь. Не забудьте только, что эти "запасные" должны быть включены в Ваш полис ОСАГО. Но, эти же водители могут сыграть и роль Ваших защитников, которые имеют право быть безотлучно с Вами, даже при проведении медицинского освидетельствования, а значит воочию увидят всю процедуру освидетельствования, показания прибора, могут потребовать предъявить для проверки пломбу прибору, паспорт поверки, сертификат соответствия и т.п. Однако, для того, чтобы "запасной" водитель мог выполнять роль защитника, необходимо заранее оформить на него доверенность, текст которой может быть следующим. ДОВЕРЕННОСТЬ Город Екатеринбург Российской Федерации Я, Иванов Иван Иванович, проживающий в г.Екатеринбург по ул. Ленина д.0, кв.00, паспорт 00 000000 выдан Ленинским РУВД г.Екатеринбурга 21 марта 2002 г., настоящей доверенностью уполномочиваю Подпись Иванова Иван Иваныча, работающего в ООО "Рога и Копыта" с 01 января 2000 года по настоящее время, удостоверена мной, директором ООО "Рога и копыта" Васильевым Василием Васильевичем.
Печать Наличие такой доверенности в бумажнике, рядом с водительским удостоверением может пригодиться во многих случаях. 1. Возбуждение административного дела. 2. Медицинское освидетельствование. 3. Оформление протокола об административном правонарушении. 4. Прохождение повторного медицинского освидетельствования. Данную процедуру нужно пройти как можно быстрее, хотя требования к временному фактору содержатся лишь в Инструкции от 29 июня 1983 года "О порядке направления граждан на освидетельствование для установления состояния опьянения и проведения освидетельствования". В пункте 16 данной инструкции говорится о двух часах с момента выявления нетрезвого состояния и до проведения медицинского освидетельствования. Однако, там же, в пункте 24 говорится о том, что при несогласии водителя с результатами освидетельствования процедура должна быть поведена повторно другим врачом. Совсем недавно был приказ МВД предписывающий своим сотрудникам не руководствоваться данной Инструкцией. Аналогичного приказа Минздрава, отменяющего действие инструкции на врачей, я не припомню. 5. Рассмотрение дела мировым судьей. 6. Обжалование постановления, вынесенного мировым судьей.Если вы не согласны с постановлением, вынесенным мировым судьей, его следует обжаловать. Срок обжалования - 10 дней с момента получения копии постановления. Весь период обжалования постановление не вступит в законную силу, а значит водитель имеет право ездить по временному разрешению (имеющему срок действия "До вступления постановления в законную силу"). |
|
20-2-2007 14:37
Veter
а это вот все к чему?
|
|
20-2-2007 17:41
Pautova666
Уважаемый коллега! Эта эпопея с больничным - давно пройденый этап(по крайней мере в Приморском крае). В своей практике, дошел до Верховного суда по нескольким делам, а воз и ныне там, оставили жалобу без удовлетворения! Это уже не выход из положения! |
|
20-2-2007 17:47
Pautova666
В принципе не дорого. У нас цены на много круче. |
|
20-2-2007 20:57
BASCA
а вот насчет "пройденного этапа" по-подробнее пожалста, что-то меня смущает возможная формулировка суда в постановлении.
При услвоии, что больничным листом пользоваться умеючи... а не сразу "заболевать" на 2 месяца |
|
20-2-2007 21:36
ZLOY
2Pautova666: серъезно? Надо же. А веь всего полгода административкой не занимаюсь, а уже так устарел. А можно в студию скан подобного постановления ВС РФ?
|
|
13-3-2007 19:12
ВАГорбатый
Получил по почте 13/03/07г., постановление от 16/02/07 что лишен на полтора года.
А теперь предистория. Получаю 12/02/07г. повестку в суд на 16/02/07г. на 10.00. на рассмотрения своего дела.Являюсь как положено 9.45. Кабинет мирового судьи закрыт.На двери мирового судьи обьявленице "отметить повестку в каб.?6".Захожу,прошу отметить,на что работник суда кабинета ?6,отвечает, что сегодня рассмотрение дела не будет ,ждите следующей повестки.На просьбу отметить мою повестку,отвечает не надо.Время идет, я жду.И вот чего дождался.По неподтвержденным сведениям, в день рассмотрения дела судья был на больничном.А постановление от 16/02/07г. в котором указанно что я не явился. Как я могу обжаловать действия мирового судьи? |
|
13-3-2007 19:53
mixmix
Да, чюдят мировые судьи. Если только докажете что судья был на больничном. |
|
13-3-2007 23:17
ZLOY
Да, образовательный и совестнОй ценз у мировых судей явно занижен. :-(
|
|
14-3-2007 16:04
Eclips
А чем мировые судьи, да и судьи вообще, нынче от нотариусов отличаются? |
|
14-3-2007 17:30
ВАГорбатый
Катаю жалобу Председателю суда и копию в квалификационную комиссию судей.Незнаю только есть ли у них полномочия отменить решение мирового судьи.
|
|
14-3-2007 17:36
Eclips
Полномочий нет, отмена решений судов возможна только вышестоящим судом по соответствующей жалобе.
Председатель суда полномочен вносить представления в квалификационную коллегию о дисциплинарных проступках судьи. Это болото. |
|
15-3-2007 20:01
mixmix
Да кстати, проверь наличие водительского удостоверения в деле, а то любят терять. И срок может потом продолжиться.
|
|
13-4-2007 07:23
ВАГорбатый
Вчера был в суде.Постановление отменили с формулировкой "пусть это остается на Вашей совести,постановление отменяю потому что оно небыло рассмотрено мировым судьей".Я даже забыл спросить где мое в/удостоверение.
Я понял так что если бы не зацепка с судьей, шансов 0.Никакие мои обьяснения по ситуации во внимание не брались. |