Приставы заминусовали банковскую карту. Правомерно ли?
|
15-9-2015 10:59
Панцер
Ситуация следующая:
У подруги имелись штрафы за нарушение ПДД. Уведомления получала, но не оплачивала. Было это примерно год-полтора назад. Вчера получила СМС от Сбербанка, согласно которой баланс стал -13.000. При разбирательстве в самом банке пояснили, что это списали судебные приставы в счет уплаты штрафов. Сегодня почитал ФЗ "Об исполнительном производстве" и возникло несколько вопросов: 1.Ст.30 п.17 указанного закона гласит "Копия постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства не позднее дня, следующего за днем вынесения указанного постановления, направляется взыскателю, должнику, а также в суд, другой орган или должностному лицу, выдавшим исполнительный документ". Никаких уведомлений подруга от приставов не получала, добровольно ей никто ничего не предлагал погасить задолженность. 2. Ст.81 п.6: "Если денежные средства отсутствуют либо их недостаточно, банк или иная кредитная организация приостанавливает операции с имеющимися денежными средствами на счетах должника и (или) продолжает дальнейшее исполнение постановления о наложении ареста по мере поступления денежных средств на счета должника до исполнения в полном объеме указанного постановления или до снятия ареста судебным приставом-исполнителем". Как тогда могли списать с карты в минус??? Денег на карте почти не было. Получается, она теперь должна банку, а не приставам? Вопрос: насколько правомерны действия приставов и банка, не нарушена ли ими сама процедура взыскания? Есть ли вариант обжаловать всю эту хрень? Комментарии типа что все надо оплачивать вовремя и проблем не будет - не интересуют. Возмущает, что вот так вот нежданно- негаданно, средь бела дня.. . Насколько я знаю, должны сначала уведомить, что вы должны и т.д. и т.п., предложить погасить долг, предупредить о последствиях. А если бы это последние деньги были, простите, жрать на что? Не понятна позиция банка - как можно заминусовать карту. Должны же, по идее, заморозить счет и списывать при поступлении деньги, без ухода в минус. Знаю, что все это звучит как нашкодил, а теперь ноет, но тем не менее, считаю, что раз уж они (приставы) во имя закона воюют, так вот пусть законно все это и делают! |
|
15-9-2015 13:32
тов.Берия
Сейчас много говорят о работе приставов в плане списания со счетов банков. Недавно внедрена такая автоматизированная информационная система, обеспечивающая взаимодействие службы приставов и крупнейших отечественных банков. Так что все возможно - списывают легко и быстро, иной раз уведомление письмом через канцелярию и почту придет в следующем месяце.
Одно только интересно - как умудрились списать до минуса. Карта кредитная была? Надо смотреть договор с банком.. . |
|
15-9-2015 14:30
Vovan84
По этому основанию можно соскочить с исполнительского сбора, но не с самого долга.
На карте мог быть подключен овердрафт. В любом случае это вопрос исключительно к банку, а не к юристам. Не экстрасенсы здесь 
Зачем? Деньги наврятли вернет кто-то. |
|
15-9-2015 14:52
Панцер
Карта зарплатная была. Первоочередная цель - вернуть баланс к нулю и пусть как положено по поступлению списывают. Т.е. минус - это дело банка, его трясти? А про овердрафт узнаю, спасибо...
|
|
15-9-2015 19:07
SDR
Правомерно. И анальный секс с приставами у вас будет похлеще реального
|
|
15-9-2015 20:29
тов.Берия
Вполне обычная ситуация. Выдается зарплатная карта с определенным кредитным лимитом. Нам на службе такие выдавали - и многим пришлось идти в банк, писать заявление на уменьшение кредитного лимита до минимума в 1000 руб., поскольку полностью его нельзя было отключить по условиям договора. Обычный размер кредитного лимита - примерно 30-40 тыс. руб., в зависимости от среднего заработка. Единственный плюс - при влезании в этот кредитный лимит какое-то время (то ли 30, то ли 50 суток) проценты не начислялись, но только при условии полного погашения кредитной задолженности в эти самые сроки. Я лично таким предложением один раз воспользовался, купив комплект сезонной резины для авто по акции. А вот термин "овердрафт" означает превышение кредитного лимита. |
|
15-9-2015 20:40
Игорь31
А что за банк то такой? И кто знает банк, который не ведется на указы приставов? Слышал что Райфайзен порядочный в этом отношении.
|
|
15-9-2015 20:47
Vovan84
Игорь31, в смысле не ведется??? Любой банк обязан исполнить требования пристава. Списание же в минус это уже не требование пристава
|
|
15-9-2015 21:03
тов.Берия
Любой цивильный банк поведется, ибо эти действия выполняются законным образом.
Пока вроде только крупнейшие банки, потому что тут во главе не исполнение требований пристава, а включенность в электронную систему взаимодействия. Хотя любой банк обязан исполнить требование пристава.
Именно порядочность банка в первую очередь будет показателем взаимодействия с ФССП и исполнения их законных требований. |
|
16-9-2015 08:56
Игорь31
Короче, все против нас. Обложили со всех сторон :-)
|
|
16-9-2015 09:55
romka66rus
Вообще ужас! Нарушаешь, штрафы не платишь - а они все равно их забирают! |
|
16-9-2015 12:27
lexeyka
Скорее всего. Иначе банк никак не мог бы отправить в "-". Они бы просто наложили арест на счет до того момента, пока бы не списали необходимую сумму, согласно постановления ссп. |
|
16-9-2015 13:35
Панцер
Сбербанк так вот "осчастливил".. .
|
|
16-9-2015 15:24
почти аноним
1. перестать пользоваться этой картой.
2. написать заявление на работе на перечислени ЗП в другой банк, где вы заранее откроете счет. сбер отдал деньги - это его проблема. Недавно было разбирательство по поводу того, что приставы хотели снимать деньги с кредитных карт. Запретили, т.к. это навязываемая услуга по кредитованию. У вас произошло то-же самое. Так-что банк отдал свои деньги и не имеет права требовать у вас погашения. |
|
16-9-2015 16:08
ayf
Приставы сделают запрос и снимут с новой карты. |
|
16-9-2015 17:38
Virtue
Заведите карту на родственников у которых все чисто с законом, например бабушка, и пользуйтесь, приставы нах будут идти с таким подходом.
|
|
16-9-2015 20:23
тов.Берия
Офигительный совет для тех, кто получает зарплату "белую", в легальной организации. Бухгалтеру очень понравится перечислять зарплату Пупкина Василия Петровича на карту Хрюкиной Марии Ивановны.
|
|
16-9-2015 21:53
OLDALEX
Получается, по-сути, банк оформил кредит, не спросив согласия и не уведомив заёмщика. Жаловаться, везде и всюду.
|
|
16-9-2015 23:43
Virtue
у банка должна быть бумажка от пристава приставучего с указанием номера дела. Далее с этим номером идти в отдел где дело заведено и требовать судебное решение о взыскании. В требованиях к банку должна быть указана статья на основании которой они взыскавают. На основании этого смотреть не нарушены ли ваши права. Хотя обычно суд должен был письмо прислать с судебным решением и после приставы должны были прислать письмо о возбуждении исполнительного производства с приглашением к ним и разговором о добровольном погашении. Если они тупо забили на это и сразу со счета сняли ть жалобу в суд или в порядке подчиненности.
|
|
17-9-2015 00:00
Trump
ЕМНИП, взыскание не может быть обращено на заёмные денежные средства.
Полагаю, у сбера просто так криво устроен биллинг. Реально с дебетового картсчёта в минус никуда деньги не перечисляются. А отрицательным отображением запроса баланса банк типа пытается показать клиенту, сколько ещё надо внести средств до погашения взыскания. Если есть хоть какая-то возможность, избегайте сбера, ибо он подсасывает властям с особо яростным причмокиванием, несясь на три корпуса впереди паровоза. ------ |
|
17-9-2015 04:56
Mak Dak
Это точно.НАЛИЧКА наше все.Приставы- зло. |
|
17-9-2015 05:29
defman
что у меня получилось со сбером:
1. по запросу приставов на мои карты был наложен арест на сумму 9000руб.. . именно арест на сумму, а не списание.. . т.к. у меня 2 карты в сбере, этот арест был наложен на обе карты.. . таким образом, при долге приставам 9000руб, я получил две карты с балансом в -16000руб на каждой (если бы не было 2 тысяч на одной из карт, на каждой карте было бы по минус 18000руб) теперь у меня приходит аванс.. . и! - я не вижу его.. . - он закрывает мои минуса.. . потом з/п - и я вижу от нее крохи.. . а если бы у меня было 10 карт, моя задолженность бы составила почти миллион рублей, при действительном долге в 9000руб... потом удивляются, почему население деньги в банке не хранит... |
|
17-9-2015 05:55
Virtue
это как так? По закону одна карта это один счет а списывают обычно с одного счета а не умножают количество долга на количество счетов. Тебя хотели нагреть. Как решился вопрос?
|
|
17-9-2015 06:01
ayf
А что, у честного человека могут быть проблемы? |
|
17-9-2015 06:08
Schnapps
У меня со сберовской карты карты 500 руб.тоже приставы украли.Типа на превышение какой то штраф не оплатил.Никаких бумаг по почте не получал.Теперь все деньги буду хранить налом дома.
|
|
17-9-2015 06:11
defman
дак я же написал, что приставы не сняли деньги со счета, а наложили арест на каждый счет на сумму долга.. . дальше включился банк с моими минусами.. . система, дабы закрыть мой долг перед банком, блокировала сумму долга на другой карте, так и получилась такая шляпа но не все так страшно |
|
17-9-2015 06:19
тов.Берия
Вы не поверите  Могут И регулярно бывают.. .  Только несколько иного свойства. Вчера, например, пошел платить по квитанции за музыкальную школу (дочь учится). Сума к оплате - 3600. Эти суки на голом месте создают проблему оплаты через карточку* и принимают только налом. При этом еще сдирают комиссию 108 руб. * карточку они тоже вынуждают заводить, аргументируя это тем, что даже со сберкнижки теперь без карточки не снять.. . По их системе теперь карточка нужна как ЭЦП (электронная цифровая подпись). Кстати, карточка не бесплатная - 300 руб. в год и за СМС-обслуживание еще ежемесячно сколько-то там, а отключать опции надо лично явившишь в головное отделение. Вообще помойкой типа СБ государство вынуждает пользоваться практически всех граждан - поскольку социальные выплаты, а также возвраты налогов и возмещения практически всегда принудительно переводятся именно на счета СБ. Нет счета - открывай. У меня зарплатная карта в другом банке, крупном и с развитым электронным сервисом (некоторые осуществляемые ей платежи недоступны даже СБ-онлайн), но получать "чернобыльские", "экологически", "лекарственные", страховку от РГС и возврат НДФЛ по квартирной льготе приходится на этот сраный СБ. |
|
17-9-2015 06:36
ayf
О! Вы меня не так поняли. Я сам знаком с работой СБ, знаю, какие проблемы бывают. Взять, хотя бы платеж за разрешение на оружие через СБ-онлайн:-) Там выше было написано, что проблемы из-за сотрудничества СБ с органами власти (что товарищ охарактеризовал как "подсасывает"). Вот мне и стало интересно, какие проблемы это вызывает. |
|
17-9-2015 07:55
Аркан
Действия правомерны, это ещё не списание, а обеспечительные меры, арест денежных средств. Арест накладывается в сумме долга на каждый счёт должника, сведениями о которых располагает пристав. Он имеет право произвести арест до извещения должника и истечения срока добровольного исполнения. Если карта зарплатная, то пусть берёт в бухгалтерии на работе справку со всеми реквизитами картсчёта и указанием, что карта зарплатная, и несёт приставу.
|
|
17-9-2015 09:28
1rybolov
Не всегда.. . Если должны вам, приставы могут помочь вернуть долг. У меня так было.. . |
|
17-9-2015 09:40
Прохожий
Несколько не так.. . От приставов приказ идет на списание с конкретного физ. или юридического лица и арест накладывается на ВСЕ счета данного лица. Вот только списать имеют право не более суммы , запрошенной приставами. Если сдернули сумму 2 раза (бывает) - письмо в банк и все решается, излишне снятую сумму возвращают. |
|
17-9-2015 09:42
Прохожий
Письмо в сбер и должны вернуть. Если не хотят - в суд, на неправомерное взыскание средств. Снять могут не более суммы долга приставам. |
|
17-9-2015 09:50
Colobosc
Ощущение, что некоторые в каменном веке живут, имея при этом компьютеры и смартфоны, чтобы писать сюда.
Какие, нахрен, письма по почте? Ей давно 3,14здец, отправления через одно пропадают, что не потеряли, едет с черепашьей скоростью. В нашем мире растущего электронного рабства надо самому следить за собой! Проверять возможные долги перед всякими фискально - штрафовальными и прочими паскудными ведомствами надо регулярно. Как и платить их. Соскочить со штрафа или налога, как это было раньше, тупо игнорируя его, больше не удастся. Зачем ждать, пока до ФССП дойдёт, а потом удивляться списанным со счёта деньгам, обвиняя при этом банк? "Наличка наше всё". Ну-ну.. . Но всё же лучше уехать в тайгу или тундру. |
|
17-9-2015 10:00
romka66rus
Правда? Москва-Екб 4-5 дней обычная посылка идет, из более чем 200 посылок не пропала ни одна. Каменный век - это делать выводы на основе недостаточной информации. Ну и женщины этим страдают. |
|
17-9-2015 12:25
Rasvet
Сбербанк опасный банк и пользоваться им можно только для коммунальных платежей и брать кредит. Постоянно пропадают деньги со счетов граждан потом разборки с банком, под приставов прогнулся в дугу. В общем карту этого банка не стоит держать как и деньги там хранить. |
|
17-9-2015 12:26
Trump
У приятеля точно такая же ситуация. По счастью, обе карты не зарплатные, и на них был 0. Тупорылая приставка одновременно зарядила ИЛ ему на работу и арест счетов в сбер. Кстати, зарплату ему перечисляются на счёт в маленьком "карманном" банке работодателя, и там тишь и гладь.
Если он жив, то да.
2 раза в месяц вношу алименты наличкой на счёт БЖ-2. Недавно столкнулся с тем же. Хотя карточка сбера у меня есть (одна из зарплатных, не избежать), не хочу сам светить её перед приставам. Поэтому послал довольно грубо. Мымра огрызнулась, но деньги приняла и индульгенцию выдала.
Инициативного сотрудничества. Исполнять закон можно по разному. Можно строго формально, на от-бись, лишь бы не подставиться под ответственность за нарушение порядка исполнения. А можно со щенячьим восторгом и расширительно, подвизгивая и причмокивая, демонстрируя свою лояльность. Нормальный бизнес, который заинтересован в прибыли от своих клиентов, поступает первым способом. Позволю себе привести некие аналогичные примеры. Приснилось мне, что на работника предприятия приходит ИЛ. В первом случае, администрация негласно предупреждает работника, что им интересовалась ССП (запросы, звонки и т.п.). Документы от приставки приходят в пятницу к концу дня. Работник успевает уволиться за 1 день с сохранением всего заработка. Документы регистрируют входящими уже в понедельник, и сообщают приставке, что работник уже уволен. А через несколько дней работник снова оформляется на работу. Это потому, что предприятие заинтересовано в нормальном работнике, а не в каких-то мытарях, которые когда-нибудь могут прийти и по их душу. Кстати, тогда приставки "забыли" о должнике на несколько лет. Во втором случае документы от приставки приходят на предприятие в первые дни месяца, и работнику никто ничего не сообщает. И только в следующем месяце, получив зарплату, работник _внезапно_ узнаёт, что, оказывается, он уже второй месяц пролетает на бОльшую часть своего заработка и ничего уже не переиграть. (А там сумма ко взысканию была неверно подсчитана и сильно завышена.) И в первом, и во втором случае закон исполняется.
Вот и я об этом. ------ |
|
17-9-2015 12:41
ayf
Первый вариант - это, я бы сказал, не совсем хорошо. Вот есть один знакомый, на котором ИЛ на много тысяч лежит. Алименты не платит двум женам на двух детей. Прекрасно себя ощущает. И вы предлагаете его же прикрывать. У нас на одной работе сделали третий вариант. Когда пришла бумага от ФССП, вызвали сотрудника и предложили ему решить вопрос с ФССП самому. Дали отгул, съездил туда, пока больше вопрос не было. |
|
17-9-2015 13:00
mara2107
написать заявление на работе "прошу выдавать наличными в кассе" нет возможности ? ------ |
|
17-9-2015 13:07
Colobosc
Да, ну и гады позорные приставы эти, так и норовят у нормальных пацанов деньги ни за что забрать, а всякие сбербанки гадские им помогают.
Беспредел.. .
|
|
17-9-2015 13:23
Grigoriy42
Платить всё равно придется. В бухгалтерии написать заявление о переводе з\п в другой банк (сейчас это легко можно сделать), а на эту карту (счёт) вносить по 500 руб в месяц. Да на сайте приставов сумму пени посмотреть.
P.S. штрафы на 13 000 - это в городе по выделенке со скоростью 121 км\ч |
|
|