Собирают деньги на фильм "28 панфиловцев"

Originally posted by Константин12:
Есть хороший советский фильм "Горячий снег".Имхо-честно и качественно сделанное кино.Помнится,сам Ю.Бондарев его хвалил,как и "Батальоны просят огня",кстати.

Фильмы хорошие, но показывать в кинотеатрах будут всяких сволочей и цитадели, заявляя, что так оно типа было на самом деле. Поэтому и важно, что кто-то хочет снять нормальное кино.

Originally posted by Stef:

хочет снять нормальное кино.

Трудно снять "нормальное кино",с деньгами,или без них.Но с ними-легче.)

Originally posted by Константин12:

Трудно снять "нормальное кино",с деньгами,или без них.Но с ними-легче.)

С деньгами и немалыми сейчас снимают вот такое гавно:

Комментарии министра потрясли не меньше самого "творения".Мда.. .

"Летят журавли", "А зори здесь тихие" и "Аты-баты, шли солдаты... " уже не снимут...
А "Цитадели" пусть в жопу себе засунут, вместе с новыми взглядами на историю.

Осталось только выяснить: были ли панфиловцы, правда ли их было 28, и что вся эта хрень в принципе значит?
А так-то, чего бы фильмец не снять.. .

Originally posted by SKAM:

были ли панфиловцы, правда ли их было 28

Оттого,что выяснилось,что в Курской Битве "Тигров" участвовало чуть больше 130ти шт,"Пантер"-190,а "Фердинандов" вообще меньше сотни из 2700 всех немецких танков,все остальное-разнообразный устаревший хлам,стала ли победа нашей Армии в этой Битве менее весома,заслуженна и почетна? Если,даже немецкие генералы признают,что эта Битва была "последней надеждой" на изменение хода войны.И в каждой такой победе были свои "панфиловцы",беззаветное мужество и бесстрашие которых привело нашу Родину к Великой Победе.Вот,об этом и надо снимать "нормальное" кино!А не х**ню выдумывать о "сволочах" и "черной пехоте".

Originally posted by Константин12:

Оттого,что выяснилось,что в Курской Битве "Тигров" участвовало чуть больше 130ти шт,"Пантер"-190,а "Фердинандов" вообще меньше сотни из 2700 всех немецких танков,все остальное-разнообразный устаревший хлам,стала ли победа нашей Армии в этой Битве менее весома,заслуженна и почетна? Если,даже немецкие генералы признают,что эта Битва была "последней надеждой" на изменение хода войны.И в каждой такой победе были свои "панфиловцы",беззаветное мужество и бесстрашие которых привело нашу Родину к Великой Победе.Вот,об этом и надо снимать "нормальное" кино!А не х**ню выдумывать о "сволочах" и "черной пехоте".

Х--ню, говорите? А если я сам подобных "сволочей" тренировал? Только в 1988, и "сволочи" были чуток постарше? И получал я их обратно в цинках? Не жмет? Так что трындите,Константин12, про свою маленькую правду, а на глобальную, пожалуйста, не претендуйте. А то от Ваших постов сильно стало вонять черноморовскими агитками.

Originally posted by SKAM:
Осталось только выяснить: были ли панфиловцы, правда ли их было 28, и что вся эта хрень в принципе значит?

Ну, так давай выясним была ли битва за Москву или это все совесткая пропаганда?

Насколько умаляет по-твоему подвиг панфиловцев то, что их было на начало сражения на этом фронте целая дивизия? И что именно на этом участке фронта была целая рота? Да там примеров массового героизма было великое множество по всей линии фронта! И, конечно, писать про все подвиги в то время было некому и не до этого. Считай, что 28 панфиловцев это собирательный образ героизма советских солдат в ВОВ. А пока ты будешь сомневаться, твои дети будут смотреть цитадети, предстояния со сволочами и восхищаться Спасением рядового Райна.

Originally posted by SKAM:

Х--ню, говорите? А если я сам подобных "сволочей" тренировал? Только в 1988, и "сволочи" были чуток постарше?

"Чуток постарше" это 18 лет вместо показанных в фильме 14-15 летних? Или для тебя нет разницы между 14-м подростком и 18-м парнем? И сколько из этих твоих сволочей были приговорены к смертной казни? Или ты скажешь, а какая разница?

А если я сам подобных "сволочей" тренировал? Только в 1988, и "сволочи" были чуток постарше?

В 88 году 18 летних парней набранных из колоний в "диверсионную школу"?

По сути вашего заявления в связи с темой о фильме:

Осталось только выяснить: были ли панфиловцы, правда ли их было 28, и что вся эта хрень в принципе значит?

Хочется спросить вас, нахрена?

О, уже опередили.

Originally posted by Stef:

Ну, так давай выясним была ли битва за Москву или это все совесткая пропаганда?

Насколько умаляет по твоему подвиг панфиловцев то, что их было на начало сражения на этом фронте целая дивизия? И что именно на этом участке фронта была целая рота? Да там примеров массового героизма было великое множество по всей линии фронта! И, конечно, писать про все подвиги в то время было некому и не до этого. Считай, что 28 панфиловцев это собирательный образ героизма советских солдат в ВОВ. А пока ты будешь сомневаться, твои дети будут смотреть цитадети, предстояния со сволочами и восхищаться Спасением рядового Райна.

Я считаю, что героизм Советских солдат, проявленный в ВОВ, не нуждается ни в преувеличениях, ни в красивых легендах, придуманных агитпропом. Он был. И этого достаточно. Я хочу, чтобы мои дети видели на экране суровую правду, чтобы у них не было повода уличить режиссера во вранье "по мелочам", что подвергнет сомнению всю концепцию фильма.

Originally posted by Stef:

"Чуток постарше" это 18 лет вместо показанных в фильме 14-15 летних? Или для тебя нет разницы между 14-м подростком и 18-м парнем? И сколько из этих твоих сволочей были приговорены к смертной казни? Или ты скажешь, а какая разница?

Я скажу - " а какая разница?"

Originally posted by SKAM:

Я скажу - " а какая разница?"

Если для тебя разницы нет, то мне с тобой спорить не о чем. Проходи мимо. Твое высказывание о том, что ты якобы воспитывал "сволочей", показанных в "Сволочах" суть есть пустой треп.

Originally posted by SKAM:

Я хочу, чтобы мои дети видели на экране суровую правду, чтобы у них не было повода уличить режиссера во вранье "по мелочам", что подвергнет сомнению всю концепцию фильма.

"Конечно, вовсе не каждый русский солдат был убийцей или насильником: просто большинство из них.
Из выступления д-ра Вильяма Пиерса, США, март 1998 года" (с)

Ну, так давай выясним была ли битва за Москву или это все совесткая пропаганда?

Ну шо вы батенька?! Немцы дойдя до Москвы, согласно тайному стратегическому замыслу плана Барбаросса массово самоубивались, вводя тем самым советское командование и деморализованные и обескровленные войска Красной Армии в недоумение, но это недоумение не было долгим, изворотливое и лживое советское руководство, те самые кровавые палачи, развернули лживую пропаганду о якобы героической обороне Москвы сведя суть подвига самоубившихся согласно плану доблестных немецких зольдат к нулю, а чтобы историки потом не оспаривали данный миф эти кровавые палачи расстреливали пачками свои подразделения, типа вот трупы защитников, там трупы нападавших. Ну а после того как немцы за 4 года досамоубивались аж до Берлина еще и план Барбаросса подредактировали...

"Конечно, вовсе не каждый русский солдат был убийцей или насильником: просто большинство из них.
Из выступления д-ра Вильяма Пиерса, США, март 1998 года" (с)

Припекут его в аду черти вилами на сковородку, лживого пса помойного.

сколько из этих твоих сволочей были приговорены к смертной казни?

Никто. А что это меняет?
Ребята, я ведь не оспариваю героизма, не надо меня кусать. Просто взгляд на него может быть сильно разный. И человек, потерявший близких людей в силу "вынужденного героизма", не будет носиться с ним, как альтернативно одаренный с писаной торой.

Никто. А что это меняет?

Все это меняет. Фактов таких как в фильме из истории той войны не известно, но говенная суть того фильма состоит в том что вот мол кровавые палачи, упыри и людоеды сталинского режима детишек на убой посылали. Я понимаю что это стало модным снимать фильмы про кровавых НКВДшников и прочую муть и ересь, новсе эти фильмы суть - говно.
А ежели хотите хороший и правдивый фильм о войне то пересмотрите "Они сражались за Родину", лучший фильм о той войне без натяжек и довольно жизненно.

Originally posted by Mastor:

А ежели хотите хороший и правдивый фильм о войне то пересмотрите "Они сражались за Родину", лучший фильм о той войне без натяжек и довольно жизненно.

Парадокс в том что фильм с названием "Они сражались за Родину" ("Sie kämpften für die Heimat"),
вполне может повествовать о 28 юных панцергренадерах вермахта,
и быть при этом не только хорошим но и полностью правдивым.

Originally posted by SKAM:

Ребята, я ведь не оспариваю героизма, не надо меня кусать. Просто взгляд на него может быть сильно разный.

Согласен, например, такой как в предстоянии и цитадели или сволочах.

Для тебя вот тоже нет разницы между 14-летним и 18-летним, якобы приговоренным к смерти или призванным на службу.

Парадокс в том что фильм с названием "Они сражались за Родину" ("Sie kämpften für die Heimat"),
вполне может повествовать о 28 юных панцергренадерах вермахта,
и быть при этом не только хорошим но и полностью правдивым.

Не понял фсю глубину вашей мысли, я написал о фильме "Они сражались за Родину" режиссера Сергея Бондарчука, созданный в 1975 году, а вы о чем?

ВМВ событие архитрагичное, соревноваться в остроумии по этой теме неумно.
А киношникам любой повод хорош бабла поднять. Благодаря рекламе не смотрел ни Высоцкого, ни Гагарина, ни Харламова.

Originally posted by ferrero:

А киношникам любой повод хорош бабла поднять.

Дело в том, что сейчас на государственные деньги снимают фильмы не для того, чтобы бабло поднять. А чтобы обосрать прошлое. Хорошенько так высраться на героическое прошлое. Но народ на такие фильмы ходить не любит, поэтому они и проваливаются с треском в прокате.

Остается возможность помочь снять нормальный фильм за независимые деньги. На героический, без антисоветского и антисталинского угара, фильм, прославляющий наше великое прошлое, сделанный с применением современных визуальных технологий, народ пойдет охотно.

Originally posted by Mastor:

Хочется спросить вас, нахрена?

Да патамушто если фильм будет о панфиловцах , то вобщем-то должен соответствовать событию . А их там было не 28 , а гораздо больше . Уже неувязочка получается

Фильмы нужны . И новые и старые .

"Немцы дошли до Икеи" - от одного подростка в Химках ...
Хоть географию знает , и то хорошо

Какую версию снимать будут? Если по докладу военного прокурора Афанасеева- Сталину и Жданову- много не наснимают. А если особенно о том что случилось дальше с 6тью из 28ми- особенно с Кузбергеновым и Добробабиным- совсем интересно будет.. .

Originally posted by sergeis64:
Какую версию снимать будут?

Скорее всего будет куча патриотического пафоса от "железного когтя" .
Он-же наше ффсё .

Вобщем - "Сдается мне , джентльмены , это была - КОМЕДИЯ !!" (С)

Понятно- тогда наверное версию Коротеева-Ортенберга. Доблесные "гвардейцы" 1075го полка 316ой стрелковой дивизии уничтожили 54 танка и 800 солдат противника ( по Коротееву). Впоследствии снижено редактором Ортенбергом до 18ти танков и 100 солдат противника. Кстати их было 30, но двоих свои же расстреляли за попытку сдаться ( снижено Ортенбергом до 1го)...
Кстати на каком языке фильм будет- казахском или киргизском?

Originally posted by sergeis64:
Кстати на каком языке фильм будет- казахском или киргизском?...

Ну нельзя-же так . По святому .. .

Лучше бы сняли фильм о гибели трех армий под Вязьмой, и о бегстве из Москвы, гм.. , ну скажем, москвичей, в середине октября 1941, когда дырявый фронт затыкали русским мясом, а "штатские" валили в эвакуацию, в ташкенты и другие хлебные места.

Originally posted by Константин12:
Есть хороший советский фильм "Горячий снег".Имхо-честно и качественно сделанное кино.

Очень хороший фильм.

Originally posted by Mastor:

Не понял фсю глубину вашей мысли, я написал о фильме "Они сражались за Родину" режиссера Сергея Бондарчука, созданный в 1975 году, а вы о чем?

Я о том, что все познания о второй мировой у вас основаны только на этом художественном произведении...
Трагедия войны в том и состоит что с обоих сторон фронта люди умирали за свою родину.
"Молодой белобрысый немец с МГ-34 на плече считал себя не только культуртрегером, но и единственным защитником древней европейской цивилизации, оказавшейся на краю гибели. Ржание большевистской конницы и звон еврейского золота, сливающиеся в одну траурную мелодию, были бы для воспитанников Бальдура фон Шираха самыми реальными звуками на свете, хоть и раздавались только в тех местах, куда попадали уже наученные слышать их постоянно адепты." (с) П. Стецюк "Память огненных лет"

316ая дивизия ( Панфиловская) была набрана сплошь из казахов и киргизов. Несмотря на ето из ок 100 погибших солдат 4ой роты (кап Гундилов) в бою под Дубосеково в "гвардейцы" были "избраны" корреспондентом "Красной Звезды" Коротеевым в большинстве русские. Мои "штатские" дед и бабка не были евакуированы как железнодорожники, тушили зажигалки по ночам и видели как партули расстреливали на месте мародеров. Другая бабка сидела беременная с 2мя малолетними в "хлебном" Ашхабаде и меняла трофеи что дед привозил/присылал с фронта на картошку.

Молодой белобрысый немец с МГ-34 на плече

Судя по воспоминаниям и фото молодых белобрысых немцев с К98 на плече, многие писали какая замечательная и колоритная страна Россия и задавались вопросом что они тут делают и зачем ета война с русскими.

Originally posted by sergeis64:

Судя по воспоминаниям и фото молодых белобрысых немцев с К98 на плече, многие писали какая замечательная и колоритная страна Россия и задавались вопросом что они тут делают и зачем ета война с русскими.

Кого и когда волновало мнение солдат ?
У них есть мудрейший . Он и скажет кто плохой и в кого нужно стрелять