Guns.ru Talks
  Нож глазами владельца
  нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 
  следующая тема | предыдущая тема
RIKE Knife, Carson tech labs, MG Knives, Stedemon, Maxace, Kevin John и другие оригинальные качественные ножи из КитаяКОВАЛЬ. Охотничьи ножи. Финки НКВД. Ножи Танто. Литье для ножей. Клинки и кованые заготовки. Бесплатная доставка от 3т.р
Ножи, точилки, паракорд, фонари - Benchmade, Zero Tolerance, Ontario, Leatherman, Lansky, Spyderco, Microtech, Fenix,  
Автор Тема:   нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС
  версия для печати
ВЕТЕРРРРР
28-2-2009 15:09 ВЕТЕРРРРР        первое сообщение в теме:

Здравствуйте, уважаемые!

Слишком мало нашел информации о данном изделии, за исключением:
- http://forum.guns.ru/forummessage/64/302828-47.html
- http://forum.guns.ru/forummessage/5/742.html

Отзывы в сети проскакивали, но всеже больше негативные. Решил попробовать сам. Нашел сайт производителя:
- http://www.melitak.ru/partner.html

В понедельник 02 февраля позвонил и сказал, что хочу, а они мне, мол без проблем, вышлем наложным платежом. 07 февраля в почтовом ящике уже лежало уведомление о посылке (я из Вологды). Причем в московском представительстве пояснили, что вариант дистанционной покупки возможен именно ножа "Профессионал", остальную продукцию Мелиты-К (НОКС) в розницу не продают. Про себя подумал, неужели "Профессионал" вообще спросом не пользуется, раз оптовик без всяких проблем готов им в розницу торговать, да еще дистанционно - наложным платежом.

Приехал на почту, заплатил 6550 руб. за нож и 210 руб. почтовый сбор, то есть заполучил желаемое за 6760 руб. О том, что за такие деньги можно купить самый-самый ЛАЗЕРМАН, да еще с титановыми рукоятками - знаю. А мне вот захотелось попробовать "Профессионал".

Тему создаю не для того, чтобы меня убедили, что мол Лазерман лучше, а для того, чтобы поделиться отзывами и впечатлениями с реальными обладателями "Профессионала" или "Взмаха-3"! И хочется, чтобы была отдельная тема именно по данному изделию.
click for enlarge 400 X 267 24,6 Kb picture
click for enlarge 373 X 249 42,4 Kb picture

edit log


 

 
Skywatcher
28-2-2009 22:10 Skywatcher    

quote:
первый, но не последний мультиинструмент у меня..

В качестве рекомендации по дальнейшему наращиванию коллекции обратите внимание на Gerber Multi-Plier 600. При схожести концепции с отечественным изделием, разработчики на Gerber как-то сумели договориться с производственниками о радующем пользователя качеством и продуманностью воплощении решении.


http://www.gerber-tools.com/Gerber-Multi-Plier-600-Needlenose-black-07550.htm

http://www.gerber-tools.com/Gerber-Multi-Plier-600-det.htm

Однако Ваш Выбор уважаю - мультитулы, все-же, наиболее любопытный и перспективный объект коллекционирования.

Fren
28-2-2009 22:18 Fren    

Гербер все-таки дешевле лезермана. Но тут наверное есть одно "НО". Закупочная цена взмаха для армии сильно меньше розничной для простого обывателя, ведь так? =)))

edit log

Skywatcher
1-3-2009 00:00 Skywatcher    

Вот тут тему обсуждали
http://forum.guns.ru/forummessage/98/299371-6.html

оттуда и картинки



click for enlarge 1158 X 768 107,1 Kb picture
click for enlarge 299 X 480  29,3 Kb picture

Игорь Скрылев
1-3-2009 00:27 Игорь Скрылев    

Господа. Все дело в примитивной жадности наших заводов. Моя идеология при создании Профессионала была очень простая. Раз существует военная модель, которая оплачена государством .(разработка, испытания, подготовка производства) то меняя пару деталей получаем гражданскую. Тоесть завод не несет никаких затрат на оснастку, (почти никаких) 99% уже заложено в военной модели. Результат - завод не только не выпускает Профессионал в нужном количестве, но и заламывает за него несусветную цену. Ну ладно то, что он с трудом выпускает то количество которое идет на военные контракты еще можно понять, производство хилое , но почему это так много стоит понять нельзя. Тем более что для военных его цена намного ниже. НАМНОГО.(не буду говорить конкретную цифру, что-бы вас не растраивать)Ну и конечнор качество. Если военые модели контролируються военпредом, то контроль гражданской продукции это ОТК. со всеми вытекающими последствиями, типа укороченного клинка.
Поэтому лично у меня не Профессионал, а имеенно Взмах
Сама концепция Взмаха вполне разумна это логичное продолжение конструкций французского складного ножа для парашутистов, Польского саперного складного ножа. TOOL от фирмы Венджер. Тоесть для современой войны, где роль ножа как оружия постоянно снижаеться нужен нож -инструмент, с повышеными боевыми возможностями. Отсюда и параметры клинка - для сравнения Поляк -95 мм при толщине 4 мм. Француз 163 мм толщина где-то 3 мм. Венджер длинна 97мм толщина 2, 4 мм.Взмах 115мм при толщине 4 мм. Вес всех этих моделей где-то около 300гр.Как видите боевые возможности нашего ножа самые предпочтительные. Что и закладывалось на этапе проектирования. Комплектация для боевого ножа не должна быть по принципу как можно больше. В нем должно быть только то, что нужно. Разумный минимум. Взмах это прежде всего нож для саперов, нож выживания , и нож для ведения боя в городских условиях. (его официальное название -Боевой нож сапера) Так его и используют в силовых структурах. Сравнивать Взмах с Лазерманом и Гербером непрофесионально. Это просто разные изделия с разными задачами. Но то, что цена должна быть меньше раза в 2 полностью согласен.
Михаил HORNET
1-3-2009 00:46 Михаил HORNET    

мультитул без ножниц лишен смысла
Viper NS
1-3-2009 00:49 Viper NS    

Уважаемый Игорь Скрылев, а не проще использовать обычный нож типа НРоида в паре с чистым инструментом?

у меня отлично ужились Глок-78 и Гербер МР-600

нормальным ножом как ножом приятнее работать...

Alt2000
1-3-2009 00:55 Alt2000    

quote:
мультитул без ножниц лишен смысла

Чуть пивом не поперхнулся. Зачем? Для меня - пласкогубци, кусачки, отвертки и какой не какой клинок, т.к. всегда есть что-то еще, для комплекту.. Поетому остановился на нелюбимом здесь но сверхкомпактном Скелетуле и очень доволен.
А ножници у меня в свискарте в бумажнике, но даже не вспомню, когда пользовал...

edit log

Kazbich
1-3-2009 01:31 Kazbich    

"Профессионал" интересен, по сравнению с большинством импортных мультитулов, именно "полноразмерным" клинком. Пила тоже хороша своей длиной. В остальном - никаких особых преимуществ, по сравнению с теми же Герберами или СОГами. В качестве "ножа выживания" - действительно может быть интересен. В качестве "боевого" - разве что от безисходности.

Розничная цена - в приличной форме прокомментировать не сумею.

Skywatcher
1-3-2009 02:07 Skywatcher    

quote:
Взмах это прежде всего нож для саперов, нож выживания , и нож для ведения боя в городских условиях. (его официальное название -Боевой нож сапера) Так его и используют в силовых структурах.

Интересно, с кем сапер должен вести бой в городских условиях? С вражеским сапером, вооруженным Гербером и Лезерманом, наверное. Тогда преимущества длинного обоюдоострого клинка отечественного Боевого ножа сапера перед тшедушными клинками вражеских мультитулов очевидны. Сапер вероятного противника, увидев клинок длиной 115мм при толщине 4 мм, позорно бежит с поля боя, роняя мультитулы, детонаторы, куски пластита и гафния... Наш сапер его просто выживает с поля боя!

Как мудро придумано!

edit log

нахал
1-3-2009 03:33 нахал    

Спасибо! Наконец-то прочел нормальный обзор по этому инструменту. Интересен и задуман неплохо, но я всеж из "монстров" для себя предпочитаю такой:
click for enlarge 1920 X 1440 676,5 Kb picture
Нож который режет (и очень хорошо), пила которая пилит (исключительно), пассатижи которые можно действительно назвать пассатижами

edit log

Игорь Скрылев
1-3-2009 14:44 Игорь Скрылев    

У меня тоже есть похожая модель от Венджера и я ей раньше активно пользовался. Весьма достойное изделие. Но для полевых условий имет ряд недостатков . Прежде всего нет консервного ножа, второй недостаток это расположение шила. Нет однорукого открывания клинка, нет на клинке предохранителя. Габариты по длинне слишком велики, за счет неубирающихся пассатижей. Но самая главная ошибка- наши пользователи почему-то расматривают Взмах, как нож для гражданского населения, упорно не понимая, что при его разработке были другие задачи. Не было у меня задачи учесть интересы Васи Пупкина, мне не за это платили. Была задача создать универсальный инструмент, который в экстремальной ситуации можно использовать как реальное оружие. Боевое использование такого ножа это большая редкость, но если он создан для силовых структур, то конструкция должна это обеспечивать. Не хочу быть пророком , но боевые ножи светлого будущего будут развиваться по этой схеме. (так и можете назвать , конструкции выполненые по схеме Скрылева- выидите какой я скромный) Поэтому сравнивать его с Лазерманами и Герберами, которые изначально проектировались под интересы гражданского потребителя просто нельзя. Появление Профессионала это лишь желание на базе боевой модели оплаченой государством выпустить гражданскую модификацию с наименьшими издержками. Но из-за жадности производителя и не развитости производственых мощьностей это фактически не получилось. Разработка таких инструментов и постановка их на производство дело дорогое и не одна ножевая фирма в России в здравом уме на такое не пойдет, тем более для непредсказуемого гражданского рынка где сильна конкуренция западных фирм. (тот-же Варан от САРО тоже создавался для военных)По поводу совмещения основного боевого ножа и малогабаритного tool. Идея вполне логичная и более того уже реализованная. Так к моему ножу Ирбис в комплект прилогаеться мой-же TOOL Байкер2, который распологаеться в кармане на ножнах основного ножа. Это возможно из-за того, что инструмент имет толщину всего 8 мм.Эти комплекты сейчас принимаються на вооружение для боевых действий в горных условиях. Проблема будет та-же в розничной продаже Байкер-2 стоит слишком много что-бы конкурировать с западными образцами, хотя его производство обходиться в копейки. Образец специально был разработан максимально простым и технологичным. Поэтому мне и приходиться переносить производство TOOL из Казани на другие производства с более адекватным руководством.
Kazbich
1-3-2009 15:00 Kazbich    

quote:
Originally posted by Игорь Скрылев:

Поэтому мне и приходиться переносить производство TOOL из Казани на другие производства с более адекватным руководством.


Если предположить (чисто гипотетически), что эту модель начал бы выпускать тот же китайский Stinger (а мультитулами они достаточно давно занимаются), да еще и с лезвем и пилкой из 440C - мог бы получиться вариант, конкурентоспособный не только в СНГ, но уже и на Мировом Рынке. Технологию они вытянуть сумеют (ну вряд ли получится хуже, чем у гражданских серий той же "Мелиты"), а цены - будут раз в пять ниже .

edit log

нахал
1-3-2009 15:08 нахал    

[QUОТЕ]нет на клинке предохранителя. [/QUОТЕ]
________________________________________________________

Лайнер-предохранитель есть, как на всех больших швейцарцах. Или подразумевалась блокировка лезвия в открытом? Неубирающиеся пассатижи скорее плюс чем минус - абсолютная монолитность и максимальная "боеготовность" главного инструмента.
Дело в том, что любой дополнительный шарнир серьезно ослабляет инструмент, делает его крайне чувствительным к нагрузкам на скручивание. А именно такие нагрузки чаще всего к инструменту и прилагаются.
На Взмах смотрю именно как на специфический инструмент, и наверняка для коллекции возьму как подвернется, но все же в качестве именно "боевого" инструмента предпочел бы Пауэрлок ЕОД от СОГ-а. Там нет мощного лезвия, зато есть пассатижи не боящиеся нагрузок, в том числе и на скручивание.

edit log

тень
1-3-2009 15:28 тень    

quote:
Взмах это прежде всего нож для саперов

Это я могу понять-инструмент.
quote:
нож выживания

???
quote:
нож для ведения боя в городских условиях

Автоматы сапёрам больше не дают?Или со Взмахом они им просто не нужны?
Игорь Скрылев
1-3-2009 16:39 Игорь Скрылев    

Видите-ли тень. Слава богу вопросы нужности или не нужности того или иного вида оружия и кому чего давать решаються компетентными людьми , и что особенно приятно без учета вашего мнения, но за ваши деньги, как налогоплательщика (надеюсь налоги вы платите и спите спокойно). Насчет ножа выживания - а что вас смущяет. В этом инструменте есть все что нужно что-бы выжить если есть определенный навык или вы стороник примитивных Рембоидов?.Во всяком случае некоторые организации берут их имено в этом качестве и пока не жаловались. Мой личный опыт использования этой модели показывает, что это вполне разумное решение. Особено с учетом того что конструктивные особености позволяют использовать Взмах зимой, не снимая перчаток. Чего кстати нет ни одного из зарубежных TOOL. Я-бы конечно мог прислушаться к вашему мнению, если-бы вы владели данной моделью и активно ее использовали в какой нибудь экстремальной ситуации, а пустопорожние теоретические рассуждения это совсем другое. Мнение ВЕТЕрррр-мне интересно , а ваше нет.
Михаил HORNET
1-3-2009 17:02 Михаил HORNET    

ножницы - основа гигиены. Ногти-то с заусенцами ножиком подрезать будете? то есть к этому безобразно большому и тяжеленному девайсу с совершенно бесполезно условно-крупным клинком надо еще носить ножницы.
не знаю как у кого, а у меня главный инструмент в быту как раз ножницы, даже и не нож.
И в прочность замка что-то не очень верится... как и в "порошковую" 50Х14МФ. или этот по другой технологии сделан , фрезеровкой, и из другой стали?
тень
1-3-2009 17:21 тень    

Видите-ли,Игорь Скрылев...
Вас, похоже, глючит. Я не высказывал мнения, а задал вопросы.
В любом случае, мне плевать, интересно вам или нет.
Что же до
quote:
вопросы нужности или не нужности того или иного вида оружия и кому чего давать решаються компетентными людьми

тут вы кривите душой.
За последние годы было немало громких дел по МО,так что вопрос принятия на вооружение(?) того или иного образца-скорее, размер отката, получаемого этими "компетентными".
quote:
если-бы вы владели данной моделью и активно ее использовали в какой нибудь экстремальной ситуации

Я,слава Богу, не псих.

ЗЫ.
Сапёров жалко.

edit log

Kazbich
1-3-2009 17:34 Kazbich    

quote:
Originally posted by Игорь Скрылев:

В этом инструменте есть все что нужно что-бы выжить если есть определенный навык


В качестве "мультитула для выживания" - никто особо и не спорит. В качестве "ножа выживания" на данном инструменте - тоже вполне хватит. И длины лезвия, и толщины. Вариант складного лезвия на "ноже выживания" - достаточно спорный (для себя предпочту все-таки что-то совсем уж "неубиваемое" фиксированое, вроде того же ножа "Пилот"). Использование именно в качестве "боевого", особенно при достаточно гладкой металлической рукоятке - конечно лучше, чем ничего, но вряд ли эффективнее хотя-бы той же, совсем уж бытовой, MORA-2000. Исключительно ИМХО, но тот же "Браконьер", с точки зрения именно "боевого" применения - и то куда серьезнее будет.

edit log

ВЕТЕРРРРР
1-3-2009 20:36 ВЕТЕРРРРР    

quote:
Originally posted by нахал:

Спасибо! Наконец-то прочел нормальный обзор по этому инструменту.


насчет нормального обзора пока не уверен , все в процессе......, но, тему отдельную именно по этому изделию хотелось...

quote:
Originally posted by Игорь Скрылев:

Мнение ВЕТЕрррр-мне интересно


и за это спасибо

Объясню, зачем купил:
- импортных мультитулов много, а нашь один, причем перед заказом я его даже в руках не держал, а вот захотелось и все......... (если очень хочется, то можно!) - то, что переплачиваю, когда брал, реально понимал;

- в сезон выезжаю на охоту в Вологодской области, приходится попадать в места, что вдоль Волгобалта расположены (зоны заброшенные среди чащеб и болот, которые лес и болото практически поглотили, куда народ редко заходит, так как тяжело туда добраться, а там словно в "Сталкере" Тарковского), где одного ножа мало, где и пассатижы, и пила, и кусачки и отвертка могут пригодиться (а мультиинструмент - то, что нужно);

- в "Профессионале" считаю очень достойным клинок, понравились именно выдвижные и подпружиненные пассатижы с кусачками; и клинок, и пилу, и пассатижы можно развернуть/выдвинуть и зафиксировать одной рукой; он прост, его можно разобрать буквально на колене (при желании поменять комплектующие на свои - все доступно и понятно).

quote:
Originally posted by Игорь Скрылев:

В этом инструменте есть все что нужно что-бы выжить если есть определенный навык



согласен

edit log

Скай
1-3-2009 23:43 Скай    

эээх. вот честно очень хотел бы пользовацо нашим. вот ножик от СГШ -самый любимый, качесвено сделан, вылизан, сталь хорошая, точицо остро и держит долго, конструкция ОЧЕНЬ продуманая.
хочу наш мультик такого же качества.
брать вот ЭТО вот - ну не хочу... цена- йопнуцо, простите меня! а качесво тут будет САААВСЕМ не на эти деньги. уж не знаю как хотели- а получилось сами видим как.

к тому же понимаю что от пары ножей с все равно не откажусь, а таскать еще и такой кипич- нет спасиба.

автортемы молодец, -патриот еще больший чем я

  всего страниц: 12 :  1  2  3  4  5 ... 9  10  11  12 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Ножи от компании НОКС 
 НОКС Профессионал против Бычков в томате Специальные ножи и инструмент
 П Р О Д А М Лопатку Сапёр 65х13 нерж(нокс) Ножевая барахолка
 Инструмент Профессионал (Сапёр) (Мелита-К) 
 Инструмент Профессионал (Сапёр) и Байкер-2 (Мелита-К) Специальные ножи и инструмент

  Guns.ru Talks
  Нож глазами владельца
  нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС ( 2 )
guns.ru home