нож (мультиинструмент) "Профессионал" ("Взмах-3"/"Сапер") от НОКС
|
2-3-2009 00:02
Kazbich
Общий вес - для своего назначения и прочности - не так уж и смертелен. А вот изготовление - лучше бы, наверное, действительно Китай изготавливал. Цена была бы пропорциональна качеству. Нынешняя розничная цена от "Мелиты" - разве что действительно "на полочку", исключительно в коллекцию. Пользоваться за такую сумму именно "жестко" по прямому назначению - ну как минимум чисто психологически некомфортно будет.
|
|
2-3-2009 02:09
ВЕТЕРРРРР
деньги уплачены (так что на их счет и на счет стоимости я уже не гружусь) инструмент на руках (разобран, промыт, подправлен, смазан и собран - заманчиво то, что в него легко что-нибудь и от себя добавить можно - конструкция позволяет) пока играюсь им, привыкаю, дома уже мелкие хозбыт вопросы с его помощью решаются (например, у сына (13 лет) бегунок на молнии ботинка поломался, дак он с помощью "Профессионала" его заменил: шилом поддел и снял зажимы на молнии, переставил бегунок, с помощью пассатижей установил зажимы на место - ему инструмент понравился, сказал, что удобно) а я в начале мая его конкретно поюзаю, когда на охоту поеду (по крайней мере теперь я точно знаю: что котелок с костра сниму без проблем; прутик, чтоб хлебушек пожарить, срежу и зачищу; консервы вскрою; какую-нибудь проволку при необходимости перекусить смогу; и если что, то и открутить прикрутить, поджать, попилить тоже, плюс ремонт какой мелкий. когда именно в поле на колене |
|
2-3-2009 02:12
Игорь Скрылев
Господа .Дело даже не в цене как таковой а в бестолковости производителя и непомерной жадности, которая как это не парадоксально уменьшает реальную прибыль. Еще раз повторюсь, разработка испытания, отладка , и оснастка и все что связано с запуском производства достались заводу фактически бесплатно, за все было уплочено государством. Оставалось только отладить до конца технологию и получать деньги, так как у многоих силовых структур есть на такие инструменты спрос. Ведь это первый и пока единственный работоспособный отечественный TOOL. (не считая Байкера, но его выпуск тоже слишком мал) Попытки выпустить аримейский инструмент предпринимал ЦНИИТОЧМАШ тема Краг. Была небольшая партия Варан от САРО. Но они так и не пошли в серию, из за несовершенства конструкции . В этой ситуации можно стать монополистом, если отработать технологию. Но этого не произошло. Так на заводе не смогли делать пассатижи горячей штамповкой, как делают обычные плоскогубцы стоящие пять копеек. Они до сих пор их фрезеруют. Отсюда и невозможность наращивания выпуска и рост стоимости. Таких узких мест достаточно много. Kazbich прав в Китае сделают не хуже и значительно дешевле, надо будет подумать
 , но пока я отдаю предпочтение отечественым фирмам.
|
|
2-3-2009 02:20
Alt2000
Я же написал, в свискарте ножници есть. Для заусениц. А маникюр делаю дома или в салоне. Комплект из свискарты, скелетула и полноценного фолдера - последнее время это либо 710 либо любимый автомат от Микова - решают все ножевые городские вопросы. А попытка обьеденить ежа и ужа ну.. . может саперы и оценят..
|
|
2-3-2009 02:29
Kazbich
Да уж. Можно представить себестоимость двух фрезерованых деталей такой формы |
.|
2-3-2009 02:29
Kazbich
Да уж. Можно представить себестоимость двух фрезерованых деталей такой формы |
|
2-3-2009 03:24
Fren
Игорь Александрович, а что вас все-таки останавливает наладить запуск гражданских версий продукции в китае, с жестким ОТК?!
Ведь большинство притензий именно к косякам исполнения.... . модельки-то преинтересные, хотя и своеобразные. |
|
2-3-2009 10:46
Скай
+1.. . цену считаю неподёмной за такое качество и такие деньги. лучше уж бёрд за такие деньги или викс если нужен многопредметник -все это по старым ценам было в тышу с копейками.. . ныншни скачек цен на импаорт хороший предлог еще рз посмотреть на наше |
|
2-3-2009 10:55
Скай
я вот все мечтаю а мультике с открывалками 2-мя(и чтоб солёные помидоры им тоже можно было открывать
 ), штопором, шилом длинным, такой фигней в которую сменные биты втыкать. можно без ножа или только с серейторным. ножей хватает и так  и если туда еще и разводной ключ как нить впиндюрить - все.. . вот будет наврное мой иделаьный городской мультик
|
|
2-3-2009 11:58
Kazbich
Приобретаю некоторые, но с такими опасениями |
|
2-3-2009 12:51
Kazbich
Угу. И получится банальный SOG
|
|
2-3-2009 13:50
Тохтабыч
Хороший, годный обзор. И автор молодец - поддержал отечественного производителя в кризисную пору.
ЗЫ. "крепенькое, как сбитень" - жемчужина, уволок в цитатнег)). |
|
2-3-2009 15:28
Скай
эээ нет не получицо сог ну да. этт не городской согласен. я вот все между делом думаю -может можно у кого нить из наших заказать мультик?? |
|
2-3-2009 17:17
WeS
Насчет конструкции спорить не буду - "на вкус фломастеры разные". Но как?? КАК??? можно в здравом уме покупать нож с заявленной HRC 48-52 да еще ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ! 48-52 !
|
|
2-3-2009 18:08
Скай
мен тот же вопрос мучает - нож выживания нах. и точильный камень в наборе.. . |
|
2-3-2009 20:08
Kazbich
48-52 - конечно глюк чистой воды. А вот из чего-то вроде AUS6 и с нормальной термичкой - вполне для таких задач подойдет (ну ладно - не из AUS6, ну хотя бы из Z60
).
|
|
3-3-2009 13:02
Fren
Бестблейды отжигают
bestblade.ru
Б*Я, и за такие "бабки" реализуют косячную некондицию! |
|
3-3-2009 15:38
Kazbich
Достаточно регулярно болтаюсь по московским магазинам с ножевым "контентом". Любопытно, аж жуть
."Оптимисты" пытаются торговать по ценам, пропорциональным курсу доллара или евро. "Пессимисты" - пока еще надеются продать складские запасы хотя-бы по докризисным рублевым ценам. Я, по какому-то странному совпадению, с деньгами захожу только ко вторым .
|
|
3-3-2009 20:01
Игорь Скрылев
Господа я в шоке. Я конечно всегда восхищался нашей торговлей за ее непомерную жадность, но умножать оптовую цену на 4 это высший пилотаж.
Кроме того не совсем понятно откуда они взяли вес почти полкило. Специально сейчас взял свой Взмах -3и взвесил-ровно 325гр. Впрочем кажеться я понял, этот вариант наверное из чистого золота, отсюда и цена и преддварительный заказ и вес .А мужики-то не знают.
|
|
3-3-2009 20:04
ВЕТЕРРРРР
|
|
3-3-2009 20:06
Скай
а вообще приятно что мастера на форум подтягиваецо и ведут беседы вменяемые
|
|
3-3-2009 21:04
Fren
А что, имхо концепция "кастомного" мультитула имеет право на жизнь. |
|
3-3-2009 21:34
Скай
мужики, если это такой хороший нож может сдать его как образец кому нить типа Чебуркова и поинтересовацо ценами.. .
не думаю что будет больше 12 а качество явно поднимицо
|
|
3-3-2009 22:39
Bestblader
У Вас есть уникальная возможность открыть магазины и продавать там ножи чуточку дороже оптовых цен, чтобы участники форумов авторитетно вас хвалили за благотворительность=) |
|
3-3-2009 22:46
тень
Вы это серьёзно? С металлообработкой насколько знакомы? |
|
3-3-2009 23:01
Игорь Скрылев
Комплектующие заказать нереально. Завод не любит заниматься мелочевкой . Наши заводы вообще ничего кроме госзаказа не любят
Кстати а каких мастеров вы имеете в виду. Кто подтянулся, я как-то никого не заметил.Насчет Чебуркова и мастеров анологичного уровня. Они это сделать не смогут. Для этого нужно серьезное производство. А они как это не прискорбно кустари. Да хорошие, но кустари. Их уровень это просто нож. А Взмах это промышленые технологии, кустарям не потянуть. Тут нужен просто другой завод с вменяемым руководством и хорошей технологической базой, тогда и качество будет на уровне и цены нормальные Как раз над этим и работаем
|
|
3-3-2009 23:27
ВЕТЕРРРРР
может быть, реально подобрать клинок, который имеет брака поминимуму? |
|
4-3-2009 00:20
Игорь Скрылев
Я думаю, с вашим клинком все было просто. Его сделали нормальной длинны, но потом при проведении дефектоскопии наверное была выявлена трещина в передней части и его просто укоротили, мол для хозбыта и так сойдет. Эта как на ЗИЛе в советские времена автомобили забракованные военпредами отправляли в колхоз. Вот почему есть проблемы с закалкой непонятно. Заказать клинок конечно можно, вам это могут даже пообещять, но вот только делать не будут. Проще заказать клинок у другого производителя. Приходите на Клинок ,там будет много кого. Может удастся с кем-то договориться. Технология производства таких клинков на заводе довольно сложная и их делают тогда когда идет партия. Если партии нет, то и делать не будут. Заготовку сначало прокатывают придавая ей форму клина сужающего к режущей кромке ,это специальное приспособление потом вырубают штампом контур , потом закалка, нарезка серейтора, подгонка фиксирующий плоскстей ,пескоструйка и окончательная заточка. Тоесть на оборудованнии должны стоять нужные штампы , а на одну штуку их никто ставить не будет. По поводу брака и военного заказа -вы по большому счету счастливчик-так как выпуск таких изделий для гражданского потребления идет на десятки , какие там запчасти . С трудом удавалось выбить из завода изделий к выставкам. Попробуйте связаться с заводом может что и выйдет. Но скорее всего вас будут уверять, что у вас все в порядке и так и должно быть. Так что наиболее верный путь это заказать у другого производителя.
|
|
4-3-2009 00:51
ВЕТЕРРРРР
что и требовалось доказать на всяких лазерманах и согах вряд ли те же пассатижы-кусачки фрезерованые... что касается клинка: в начале темы я выставил фото, на них виден и клинок, на клинке имеется отверстие для его крепления в корпус на шарнир, вокруг данного отверстия натерт (отполирован) след (окружность) от соприкосновения клинка скорпусом изделия при открывании/закрывании; дак вот, если измерять от края данного следа (то есть точка из которой клинок начинает выступать из корпуса в открытом состоянии) до кончика клинка, то получается ровно 115 мм.; 105 мм я намерил от начала дола на корпусе клинка до его кончика, вот........ |
|
4-3-2009 01:02
ВЕТЕРРРРР
вот он - недостающий сантиметр: между началом дола и корпусом
|
|
4-3-2009 01:25
NAVAJO
А можно фото с собранном виде с разных ракурсов?
|
|
4-3-2009 03:03
Самурай Джек
Да! И фото только с открытым клинком было бы очень любопытно.
|
|
4-3-2009 06:14
Qwest
Прочитав обзор, заинтересовался - мультутулов как-то в хозяйстве не водится. Узнав цену, мягко говоря, был недоволен
Но порадовало что наконец-то на Ганзе завязался нормальный разговор с конструктором ножей Будем считать это хорошим знаком.
|
|
4-3-2009 11:17
Скай
не професионал. я просто спрашиваю насколько эта идея возможна. ну раз все так серьзно, то и фиг с ним. но просвятите- чего там такого хитрого? вырезть плашки, открывалки и клинок? серейтор нарезеть? вон рвс с серейтором есть да у кустарей то качество ножиков получше выходит чем у супер технологичных заводов для производства военного снаряжения. забавна Разбирал я тут СГШ ножик- и все дивился до чего все сделано точно и собрано акуратно, придрацо ну просто не к чему ваабще. ну просто идеальная вешь.
Архангельские Ллеонид Борисыч в 5-й палете появляецо, приятно что мжно обсудить какие то вопросы с мастером причем в открытой переписке Кукин тут же бывает, Рвс-ы, Слоны Представители "кизляра"
|
|
4-3-2009 11:29
ВЕТЕРРРРР
|
|
4-3-2009 11:40
тень
Скай, вы это
читали?Не врубились? Тогда поясню. Для более-менее массового производства надо иметь пресса немалой мощности, заказывать штампы (что само по себе недёшево). Чтобы оправдать эти расходы, выпускать мульты надо крупными партиями. А для этого и масштаб производства уже другой-завод, а не мастерская. Могут мастера себе это позволить?
Прав И.Скрылёв. Только завод, с имеющимся уже оборудованием. Кроме того, как им же отмечено, те мульты, что поступают в продажу-отходы от госзаказа. Завод уже деньги получил, но ещё хочется. Вот и идут в ход отбросы. Что же до заказа у мастеров-ну,сделают на коленке, пусть даже партию. Пусть даже что-то на стороне закажут. |
|
4-3-2009 11:52
Скай
ну лады, ты дядька взрослый тебе виднее
|
|
4-3-2009 11:59
Alt2000
Кстати, пару раз заказывал железки на заводе делающем медицинский инструментарий. Качество - выше похвал, там производственная база еще та, да и культура производства на уровне. Очень рекомендую розмещать заказы на таких предприятиях, а то получается что пилим Скрылева ни за что - придумка хорошая, а воплощение через ж.. да и не зависящее от него. |
|
4-3-2009 12:47
ВЕТЕРРРРР
фото клинка
   
|
|
4-3-2009 15:39
Игорь Скрылев
А жизнь-то налаживаеться. Вон уже недостающие 10 мм нашли.
Глядиш и твердость клинка подрастет.
|
|
|