"Страж", или кизлярский кинжалонож

Originally posted by Andrew L2:

лего точится

Вот не сказал бы, что кизлярская 65Х13 легко точится.. . У нее процесс заточки по ощущениям какой-то мыльный, как и рез. Поэтому заточить быстро такой ножик лично у мена не получается. Не наводится на нем бритва и фсё!

Вот не сказал бы, что кизлярская 65Х13 легко точится.. .

По сравнению с D2 очень легко! Фактически мгновенно!

Не наводится на нем бритва и фсё!

Хм.А у меня без проблем - и перетачивал на другой угол довольно быстро, и бритву получал вполне бритвенную. По крайней мере, шерсть на руке бреет, продукты режет хорошо. Точу при помощи Lansky.

Originally posted by Andrew L2:

Точу при помощи Lansky.

Пробовал и на лански, и алмазом, и керамикой.. . Стало быть дело не в стали

Стало быть дело не в стали

... а в гуляющей термообработке.

Всем добрый вечер!
Да, наверное, дело всё-таки не столько в гуляющей термообработке
Какой у нас по ГОСТ допуск на содержание углерода и легирующих элементов?
На мой взгляд, Кизляр просто подобрал некий "средне-паршивый" режим ТО. Ибо, при массовом производстве, если каждому листу делать хим. анализ и индивидуально подбирать ТО-вылетишь в трубу

На мой взгляд, Кизляр просто подобрал некий "средне-паршивый" режим ТО. Ибо, при массовом производстве, если каждому листу делать хим. анализ и индивидуально подбирать ТО-вылетишь в трубу

Андрей, те же яйца, только сбоку.

Для конечного потребителя, разумеется. Просто, если уж откровенно, вина-то не только Кизляра.

Просто, если уж откровенно, вина-то не только Кизляра.

Может показаться оффтопом, но как-то мне понадобилась сталь 08ПС с довольно стабильным составом. Причём стабильность должна была длиться вечно-у меня сварочные автоматы чувствительны, перенастраивать под каждую партию неохота. Сменил с десяток поставщиков, потом договорился с Новолипецким заводом, что именно мне через этого поставщика будут отправлять.
Как видишь, довольно просто. И это при том, что брал не эшелонами, вагон в месяц.
Понимаю, что Кизляр съедает меньше, но поставщики очень сговорчивы, особенно сейчас.

Эх, наши бы слова, да "Кизляру" в уши!!!! А то, разговор двух глухонемых получается
А по объекту-так и не понял, нафига он

Originally posted by Андрей1:

нафига он

Не, ножик, в принципе, интересный Приемлем как хозбыт, да ишшо и с почти кЫНДжальным клинком и мегасеррейтором - мечта диванно-колбасного самооборонщика

Ибо, при массовом производстве, если каждому листу делать хим. анализ и индивидуально подбирать ТО-вылетишь в трубу
edit

почему интересно Mora of Sweden подобрала правильную ТО для своих очень доступных по цене ножей...

Ну сами же говорите:

Originally posted by sabeltiger:

of Sweden

Там пипл не хавает.. .

Originally posted by sabeltiger:

почему интересно Mora of Sweden подобрала правильную ТО для своих очень доступных по цене ножей...

Сами понимаете, это лишь моё предположение.
Посмотрите тамошние стандарты стали, и наши ГОСТы

metallobaza.com

В х12мф, например, содержание ванадия колеблется от 0,15 до 0,3% (в 2 раза), кремния-в 4 (от 0,1 до 0,4), марганца-в 3 и т.д.
А ведь именно от содержания этих элементов зависят свойства стали.
Хотя, как абсолютно верно заметил тень, никто не мешает найти нормального поставщика

Originally posted by колд:

Там пипл не хавает.

У нас, к сожалению, хавает. И кто-НАЙФОМАНЫ!

Чего-то у них там однозначно гуляет - или качество стали, или ТМО. Потому как по ощущениям разные ножи точатся немного поразному. Но эта разница не столь велика, чтобы о ней переживать.

Мне вот итересно другое.

колд пишет:

Не наводится на нем бритва и фсё!

Может просто о разной бритве ведём речь? После моей заточки ножи волос на лету не рубят и стружку с него не снимают, но при этом шерсть на руке бреют и бумагу на весу режут. Ничего особого в плане заточки не мудрил, хитрый заусенец особо не ловил. И при этом стабильно получал такую не особо адскую, но вполне себе бритву на любом Кизляре, и даже на любом Магнуме. Наверное, мы всё таки разные бритвы имеем в виду. Нет?

какая бы ни была "бритва" на кизляровской 65Х13, всё одно - затупится буквально через 5 секунд после начала эксплуатации.. . и затупится основательно, так, что работать ножом противно станет..

Не понимаю философию производителя- Кизляр. Зачем ставить на нож плохую сталь(65 Х 13) (или делать некачественное ТО)? От ножа что требуется - хорошо резать и долго не затупляться. При плохой стали этого достичь не удастся. И к чему тогда нужны: красивая форма ножа, удобная рукоятка, качественные ножны?

Есть этот ножик. Купил из за непохожести на остальное.
Сведен средне-топорно, заточка вообще никакая. Сталь - именно, что мыльная какая то. Точить довольно муторно. По сравнению с другими ножами из этой же стали.
Хватов удобных два. Прямой и обратный. Самое смешное, что вообще не найду смысл его существования у себя. За грибами в лес - короток. Для колбасы и хлеба - викс много удобнее. Роль "городского, летнего пыряльника" если только. Хотя.. Есть поинтереснее и для этого. Ножны из неплохой кожи. Жесткая петля на боку. Носить можно рукоятью вниз, если эту рукоять направить в карман штанов. Если и отстегнется - то не потеряется. Так ножны ни о чем. Продукты после переточки режет. В руке обоими хватами сидит нормально. Резина не вонючая и довольно приятная на ощупь. Хотя у меня рукоять начинает "тонуть" в кулаке. Если сильно сжать. Коротковата маленько. Была бы подлинее было бы интереснее. Продавать глупо. Носить лень. Дарить - уже не "товарном" виде. Единственный кстати нож у меня такой. Ни-для-че-го.

какая бы ни была "бритва" на кизляровской 65Х13, всё одно - затупится буквально через 5 секунд после начала эксплуатации.. . и затупится основательно, так, что работать ножом противно станет..

Не, ну кто бы спорил, что D2 держит бритву ощутимо дольше.

Originally posted by Salut:
Самое смешное, что вообще не найду смысл его существования у себя. За грибами в лес - короток. Для колбасы и хлеба - викс много удобнее. Роль "городского, летнего пыряльника" если только. Хотя.. Есть поинтереснее и для этого.

+1.

Мне он отчего то напоминает псевдо-"сувенирные" кинжальчики из м.л.с.
Много их в детстве было. Эдакий маленький, злой, а че с ним делать - хз.
Но те то понятно для чего делались. А Страж.. . Не догоняю вообщем.

Одним словом, фрик.

Ну вообщем ДА.

а вот в начале темы указано для чего может пригодится данный ножик....

цитата: Итак, в итоге мы имеем весьма оригинальный кинжалонож, удобный как для оутдора, так и для работы, который должен понравиться любителям носить с собой Ка-бары, Соги, Кондраты да НДК, как более адекватная для них замена. Ну и просто забавную "игрушку" для взрослых дядей, которую просто приятно носить с собой. Потом кто знает, вдруг завтра призовут в звездный десант, сражаться с космическими монстрами? :- D

Это Страж то замена Согам и прочим перечисленным в куче? Ню-ню.. .
Про оутдор и работу - уже высказались. Резать он конечно режет. Но извините великодушно..
Звездный десант и забавную игрушку - в точку.
А еще можно носить большой испанский стилет-расческу. И пощелкать, и бухгалтершу напугать, и лысину почесать если чо.

Originally posted by sabeltiger:

Не понимаю философию производителя- Кизляр. Зачем ставить на нож плохую сталь(65 Х 13) (или делать некачественное ТО)?

Подскажите пожалуйста кизлярцам и другим расейским производителям достойную замену для их серийной стали 65Х13. Только конкретно и чтобы эта сталь имела лучшие свойства и была не особенно дороже.
Может они действительно что-то не знают или не понимают?

По роду нашего интереса, ножиков собралось на наших руках не мало. И "большинство" все сразу не носят не пользуют, а некоторые экземпляры просто лежат, висят ,стоят и на них любуются, их разглядывают, их держат в руках. Так что "Страж" причисляю к последним, т.к.мне его приятно и видеть и держать в руках. Увижу полированный куплю, а то все черные.

Originally posted by ставил:
По роду нашего интереса, ножиков собралось на наших руках не мало. И "большинство" все сразу не носят не пользуют, а некоторые экземпляры просто лежат, висят ,стоят и на них любуются, их разглядывают, их держат в руках. Так что "Страж" причисляю к последним, т.к.мне его приятно и видеть и держать в руках. Увижу полированный куплю, а то все черные.

Вы наверное правы.
И купил то его под соусом - будет у меня маленький кЫнжал с резиновой рукояткой. В магазине даже думал найду ему применение. Носить там, как эквивалент большим "аналогам". Да только не катит он, как эквивалент...
Практичности хоцца. А так, висит че то в ножнах, рукоять вроде нормальная такая. Ухватистая. А вытащишь на свет - тьфу ты, огрызок и есть.
А "для полки" лучше AF помацать. Или еще какой Трайдент.

Трайдента нет ,а Мини- Смэч мацаем. Такой хорошенький."Страж"возьму(-а он мне нравиться ,нравиться, нравиться .А хоть и маленький такой.)

Originally posted by STAS167:

Подскажите пожалуйста кизлярцам и другим расейским производителям достойную замену для их серийной стали 65Х13

Не в стали тут дело, а в "корпоративной политике".. .

Originally posted by STAS167:

Подскажите пожалуйста кизлярцам и другим расейским производителям достойную замену для их серийной стали 65Х13. Только конкретно и чтобы эта сталь имела лучшие свойства и была не особенно дороже.

Старая добрая 440А

А может в технике закалки. Может правы те кто об этом говорит. Не видел конкретные образцы .Просил привезти(якобы в заводской термичке ваяют).Может привезут. А так люди такие что не верить основания нет. Может и привезут. Хотя как узнать марку(только на веру),углерод только по искрам?Точно-то не узнаешь.

А сколько стоит этот "Страж" с ножнами в магазине ?

У нас за1700 кажись. Темный.

Барыги! 1150 в Н-ске.

Потому и обход делаю(вернее объезд)всех магазинов. Разница в ценах бывает ощутима и качество. Смотрю ,проверяю и не беру, а потом беру. (через неделю взял) Так было с Байкером-1.Искал этот нож из железа и пластмассы, что бы кругляши были из металла. А нашел немного другой-

Большие мои извинения ,что впарил Фото не в тему(можно удалить, не обижусь сам виноват)

Originally posted by Salut:

Вы наверное правы.
И купил то его под соусом - будет у меня маленький кЫнжал с резиновой рукояткой. В магазине даже думал найду ему применение. Носить там, как эквивалент большим "аналогам". Да только не катит он, как эквивалент...
Практичности хоцца. А так, висит че то в ножнах, рукоять вроде нормальная такая. Ухватистая. А вытащишь на свет - тьфу ты, огрызок и есть.

Salut однако экстрасенс! Опять мои мысли прочитал и сюда запостил.
Всё именно так. Практичности в Страже нету, а красоту можно углядеть только если из ножен не доставать.

Понятно дело, что Кизляры старались сделать ХБ кинжал, чтобы точно не ХО, и т.п. Но результат получился как в песне Высоцкого: "Толку от него, как от козла молока, Хотя вреда однако тоже никакого".
В итоге имеем забавную безделушку без каких либо претензий на практичность. Ну и ладно. Я свой Страж продавать не буду, буду периодически доставать его из ящика и улыбаться.

А я на своём эксперименты ставлю