Нож глазами владельца

RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder

Velya 01-09-2015 12:17

Приветствую, камрады. Как и обещал - пытаюсь сделать какой-никакой обзор объекта ГК в сравнении с оригинальной Крысой. Сразу прошу понять и простить, ибо не умелец по обзорам (пусть даже и фото).
Итак, начнем.
На выложенных фото видно, что поделка от Ганзо немного меньше оригинала. Клинок почти такой же длины, а вот по ширине - поуже. Так же имеет форму, слегка отличающуюся от оригинала. Рукоять короче на 7 мм, по толщине аналогична (менее 1мм). Кстати, в средних размеров руку (как у меня, например) ложится, как влитая. Клипса ввиду наличия аксиса переставляется только в 2 положения, что, честно говоря, меня поначалу не порадовало, тк. на оригинале мне более всего удобно как раз положение "по умолчанию", но ввиду того, что рукоять поменьше - дискомфорта нет, по крайнем мере пока нет большой нагрузки.
click for enlarge 1920 X 1420 228.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 260.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 265.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 292.3 Kb
Клинок почти по центру, смещение мизерно.
click for enlarge 1920 X 2594 330.6 Kb
Плашки из G-10, ощущаются, естественно, более жесткими, чем на оригинале. Видно, что на оригинале межде плашкой и лайнером есть зазор, на Ганзо подогнано идеально.
click for enlarge 1920 X 2594 272.6 Kb
Кстати, клипса на Ганзо заметно толще, чем на оригинале и чуть короче, вследствие чего оттянуть ее и зацепить на карман-ремень очень тяжело. Доп. инфвормация по клипсе: при длительной нагрузке нехило наминает руку. Причем при любом расположении. Либо наминает ладонь, либо - пальцы. Так что, учитывая это, а так же то, что она очень жесткая счел оптимальным решением просто снять ее нафиг. Так значильно удобнее. Так что по критерию удобства клипсы сливается она перед оригиналом однозначно.
click for enlarge 1920 X 1420 280.9 Kb
Аксис.... Аксис довольно-таки тугой, при его клинок при открывании идет чуть с натугой, чувствуется, что есть шероховатости (либо на клинке, либо на шайбах). Если хочется "вкусного" открывания, то л ибо полировать шайбы, либо пользоваться, пока не притрется. Как видим, Ганзо провели работу над ошибками и на фото нет торчащих между лайнерам кончиков пружины аксиса, как было в видео от Brutalica, но зато их видно на самОй подвижной бонке аксиса.
click for enlarge 1920 X 1420 241.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 253.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 138.7 Kb
Насечка для упора под большой палец, как видим - менее агрессивная. чем на оригинале, при больших нагрузках не так наминает палец, но и цепляет его не так хорошо.
click for enlarge 1920 X 1420 229.2 Kb

По заточке - из коробки он, конечно, тупее оригинала, бумагу на весу режет, но с бахромой. Для чистоты эксперимента чуть довёл РК (чтоб, как и оригинал, брил уже "мильён" раз выбритое предплечье), после чего попробовал порезать огурчик/помидорчик к обеду. Тут разницы не ощущается. А вот при расчленении картонной коробки рез оригиналом комфортнее. деревяхи пока трогать не пробовал, но обязательно попробую и отчитаюсь.

Кстати, камрады, обратите внимание на РК моего ножи и РК ножа с поста выше. По ходу мой нож затачивал какой-то криворукий китаец, потому как сточено больше положенного, РК вровень с пяткой, а у оранжевого - примерно на 1мм ниже. Мелочь, конечно. но неприятно((
По просьбе обитателей форума произведен замер сведения - оно потолще, чем на оригинале. 0,8мм (против 0,5мм у оригинала). Так же замерил толщину обуха: так же, как и у оригинальной Крысы - 2,5мм.

Еще раз прошу простить за качество обзора.
Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.


З.Ы. Кстати, вот что хотел добавить. Когда держишь в руках эти нож по очереди, то вроде как и все ОК, но если взять их одновременно - то отличаются они, как рояль и балалайка (причем не в пользу китайца), несмотря на качественное исполнение. А вот если оригинал спрятать в ящик, то Ганзокрыс очень даже ничего...

З.Ы. 12.09.2015
В продолжение к моему мини-обзору на Ганзокрысу: после непродолжительных, но интенсивных нагрузок (выстрогал кинжал из обрезка доски племяннику) появился продольный люфт. Такой же, как лечит Руслан в своём видео по G-717 ( Чибенза, Габенза, Себанзо... Как пожелаем)

В чем причина: в бонке или в пятке клинка - ещё не смотрел. Но что-то подсказывает, что таки в бонке. При сопоставимых нагрузках у оригинала все в порядке и никаких люфтов (ни вдоль, ни поперёк) не появляется.

Ver6itel 01-09-2015 12:22

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Зачем столько? В запас? На продажу? На подарки?

Может одну заломаете на краштесте?
Хотя, может лучше дождаться краштестов от Виннинула...

На продажу.
Заказываю то что интересно, некоторое время верчу в руках и продаю) Так сказать играюсь без вреда для семейного бюджета)

Andrew L2 01-09-2015 12:57

quote:
Originally posted by Velya:

Если что-то не учел или желаете, чтоб посмотрел/сравнил/проверил/описАл что-то, что хотели бы именно Вы - пишите, попробую и отчитаюсь.

Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!

Я закинул в FAQ ссылку на Ваш пост #28484.
Так что, если будете добавлять фото, лучше добавляйте в этот пост, чтобы всё было доступно по одной ссылке и потом не потерялось в теме.

Ver6itel, ссылку на Ваш обзор тоже добавил в FAQ.

Velya 01-09-2015 13:31

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Velya, спасибо за обзор. Отдельное сенькюверимач за сравнительные фото.
Если не лень сделать фото Ганзо в разобранном виде, было бы совсем замечательно!


Не за что, для того и форум, чтоб народ опытом/мнением делился (даже если его маловато).
Разберу крысеныша, но завтра, т.к. торксы дома лежат.
zoran_s 01-09-2015 15:34

Камрады Velya, Ver6itel, или просто кто в курсе подскажите как сведён этот крыс от Ганзо? ножи этой фирмы нравятся сборкой, подгонкой, но к сожалению почти на всех какие видел сведены в 0.8 или ещё толще(((
Velya 01-09-2015 15:45

quote:
Originally posted by zoran_s:

Камрады Velya, Ver6itel, или просто кто в курсе подскажите как сведён этот крыс от Ганзо?


Штангенциркуля под рукой нет, но как только доберусь - измерю и скажу. Но даже на глаз видно, что потолще оригинала.
Andrew L2 01-09-2015 16:18

quote:
Originally posted by Velya:

Разберу крысеныша, но завтра, т.к. торксы дома лежат.


quote:
Originally posted by Velya:

Штангенциркуля под рукой нет, но как только доберусь - измерю и скажу.

Ждём.

Васёк 01-09-2015 17:27

носил неделю свою чи-Крыску на кармане
сделал некоторые выводы
сугубое ИМХО, ни на чём не настаиваю

до этого около 5-ти лет мой EDC-нож был СпайдЫрко-Тен
подаренный мне небезызвестным на Ганзе Вайпером
так что сравнивать буду Крыску со Спаем
естественно изучил подобную темку, к сожалению, уже закрытую
и согласен с большинством выводов
Спай-Тен - более лёгкий, компактный нож
при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее
в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску, если нужен фолдер
как пырялка, конечно, выиграет Крыса
клинок у неё Уже, толще, прочнее
да и подпальцевые упоры более выражены

мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу

click for enlarge 1920 X 1440 328.7 Kb

Andrew L2 01-09-2015 18:52

quote:
Originally posted by Васёк:

при практически одинаковых длинах РК, Крыса - тяжелее, крупнее, прочнее

Если у Вас вариант, аналогичный Ультрарату, тогда да, разница в массе с Тинейшизем ощутима. Крыса - 142г. УльтраРАТ - 177г. Тинейшиз - 117г.

quote:
Originally posted by Васёк:

мой личный вывод, в городе буду продолжать носить СпайдЫрку
в ебеня - Крысу

Вполне себе вариант.
А я как-то ушёл от Спайдерок. Несколько в коллекции осталось. В EDC ничего не использую. Иногда гоняю Aqua Salt.

Васёк 01-09-2015 18:53

взвесил обоих
176 против 127 (с темляком ) гр
Andrew L2 01-09-2015 18:59

quote:
Originally posted by Васёк:

взвесил обоих
176

Значит у Вас точно вариант, аналогичный УльтраРАТу.

Eishund 01-09-2015 19:31

quote:
Originally posted by Васёк:

в городе мне комфортнее Спай-Тен, на природу лучше брать Крыску,


Не ради спора - у меня наоборот , на природе прижилась Миля, а в городе - кузен Крысы, DPX HEST. Не считая швейцарцев, конечно.

Кстати, почитал обзор ганзокрыса - обзор хороший. И это никак не связано с тем фактом, что у "инженеров" (именно в кавычках) с Ганзо в голове, простите, понос. В очередной раз убеждаюсь, что китайцы не в состоянии придумать что-то толковое и своё, даже воровство идей и смешение в кучу (да-да, именно кучу, а не коктейль, потому что получаются какашки) у них в итоге получается ректально, без какого-либо понимания, что же именно они украли.

Итак, берём Крысу и вкрячиваем в неё аксис. Ура. Только это уже не Крыса. Поясню. Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком, аналогично DPX HEST. Аксис при такой схеме всовывать просто некуда (мало места "вверху"). Если же сместить осевой в сторону брюшка рукояти - возрастает ширина в сложенном виде. А ещё - внезапно выясняется, что мало металла остаётся до подпальцевой выемки. Собственно, это мы на фото и видим.
Короче говоря, достоинства потеряны, недостаток добавлен.

Andrew L2 01-09-2015 19:38

quote:
Originally posted by Eishund:

Одно из достоинств и характерных признаков Крысы - компактность в сложенном состоянии. Второе - рукоять. Так вот, совместить эти два признака при наличии аксиса в Крысе невозможно. Компактность при наличии глубокой подпальцевой достигается исключительно за счёт смещённого в сторону спинки рукояти осевого, иначе будет проблема с замком

Кстати да, судя по фото, клинок у Ганзокрысы в сложенном положении не так глубоко прячется в рукоять. Для меня это определённый минус, ибо в фолдерах ценю компактность.
Оно конечно, по сравнению с Тем же Тинейшизом или тем более Маниксом клин на Ганзокрысе не так сильно торчит, но таки да, Крысе проигрывает.

Andrew L2 01-09-2015 19:42

quote:
Originally posted by Eishund:

Не ради спора - у меня наоборот , на природе прижилась Миля, а в городе - кузен Крысы, DPX HEST.

У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец. Крыса периодически носится в рюкзаке - это частый DC, но всё таки не EDC.
А вот за городом Крыса постоянно в наличии - как дополнение к фикседам.
Хотя, скоро наверное похолодает, и Крыса вернётся в городской EDC-набор.

Eishund 01-09-2015 20:32

quote:
Originally posted by Andrew L2:

У меня в городе в качестве EDC остался один швейцарец.


На жару - тоже обходился одним Венгером Евогрип 10 (правда, больше из-за штанов ). А недавно прикупил Венгер Классик 54, вообще образец минимализма . Но уже похолодало.
endeen 01-09-2015 22:12

Подскажите плз, я правильно понял, что у вышеобозренного ганцокрысоида один винт в спине против четырёх в хребте у Крысы??
Hatuey 01-09-2015 23:02

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.
Eishund 01-09-2015 23:53

quote:
Originally posted by Hatuey:

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.


А это вообще верх халтуры либо непонимания, как устроен нож и что в нём для чего.
Andrew L2 02-09-2015 05:52

quote:
Изначально написано endeen:
Подскажите плз, я правильно понял, что у вышеобозренного ганцокрысоида один винт в спине против четырёх в хребте у Крысы??

Именно так.

Andrew L2 02-09-2015 06:00

quote:
Originally posted by Eishund:

Originally posted by Hatuey:

Помнится, оригиналу доставалось за некалёные бонки. А тут люминь.

Интересно, а упорный штифт стальной? Или тоже алюминий??

quote:
Originally posted by Eishund:

А это вообще верх халтуры либо непонимания, как устроен нож и что в нём для чего.

Алюминиевые бонки...
Так то есть ножи, у которых винты крутятся в алюминий, например Майкротек Соком Элит.
Но меня и в Майкротеках этот момент как-то настораживает.
Так что да, есть над чем посомневаться.

Velya 02-09-2015 14:39

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Ждём.


Ну, что сказать, замерил. Обух одинаков (по 2,5мм у обоих ножей), ва вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)
Информацию добавил в пост с обзором.

Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.

Да, кстати, и дополнительную инфу по клипсе так же добавил в обзорный пост. Так же внизу под "З.Ы." оставил свое мнение и ощущения от пользования.

Andrew L2 02-09-2015 15:02

quote:
Originally posted by Velya:

Обух одинаков (по 2,5мм у обоих ножей), ва вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)

У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?

quote:
Originally posted by Velya:

(0,8мм против 0,5 у оригинала)

Ага, Ганзо таки толще сведён.

quote:
Originally posted by Velya:

Насчет разобрать. Хитрые желтомордые засранцы неизвестно что использовали в качестве фиксатор резьбы, но факт в том, что я просто не смог отвернуть ни одного болта, кроме осевого узла. Как результат - "зализался" 1 торкс и чуть зализались грани у одного из винтов, скрепляющих нож. Вот, думаю, как разобрать.

Феном греть не пробовали?

Velya 02-09-2015 15:21

quote:
Originally posted by Andrew L2:

У Крысы обух - 3мм.
А у Ганзо - 2,5мм? Или Вы измеряли не максимальную толщину, а обух в средней точке?


Именно в средней точке))) По основанию: в основании, у самого шпенька у ГК 3,2мм.

Феном пробовал. Фиг там.

З.Ы. Со мну можно на "ты".

Andrew L2 02-09-2015 15:27

quote:
Originally posted by Velya:

Феном пробовал. Фиг там.

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...

Nordling 02-09-2015 15:37

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?...

Вот я на 717 тоже осевой отвернуть не смог, торксы проварачивать начинают. Правда фена под рукой не было.В моем случае там был белый фиксатор. И залили его китайцы похоже от души.

Velya 02-09-2015 15:39

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Неужто неразъёмный фиксатор внедрили?


Ну это вряд ли. Просто, скорее всего, что-то типа суперклея залили и писец)))
Andrew L2 02-09-2015 15:42

Мда... Надёжно собрали.
Velya 02-09-2015 16:03

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Мда... Надёжно собрали.


Нет такого девайса, который русский человек не смог бы расковырять))) Так что просто ждем, все равно победа будет за нами
Таки-да, по Вашему посту насчет положения клинка относительно рукояти. На ГК он выступает сильнее. Спецом для Вас - фото.

click for enlarge 1920 X 1420 102.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 118.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1420 148.6 Kb

Velya 02-09-2015 18:28

quote:
Originally posted by Nordling:

Вот я на 717


Извиняюсь за оффтоп, но что можете по ней сказать? Тоже думаю над её приобретением. СтОит ли?
M.N.V 02-09-2015 18:33

quote:
вот по спускам Ганзокрыс потолще будет (0,8мм против 0,5 у оригинала)

Что изначально и ожидалось.

Andrew L2 02-09-2015 18:58

quote:
Originally posted by Velya:

Спецом для Вас - фото.

Спасибо. Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.

Nordling 02-09-2015 19:40

quote:
Originally posted by Velya:

Извиняюсь за оффтоп, но что можете по ней сказать? Тоже думаю над её приобретением. СтОит ли?

Чего здесь только не обсуждали...

Про 717-ю
forummessage/64/295
здесь было. Начиная с поста 28108. Думаю 28113 пост будет вам интересен.

С стоит или нет - дело вкуса. Поиграться с интересной моделью или если ощущается потребность в такого рода ноже - почему бы и нет.
А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.

Andrew L2 02-09-2015 20:00

quote:
Originally posted by Nordling:

А затариваться в приступе найфомании коллекцией чистопородных китайцев - ИМХО, лучше посмотреть в сторону более надежных производителей.

Тоже верно.

Eishund 02-09-2015 20:56

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Да, видно, что клин у Ганзо не так глубоко прячется в рукоять.


Ну так геометрия - наука точная , её даже китайцы обмануть не смогут.
Andrew L2 02-09-2015 21:08

quote:
Originally posted by Eishund:

Ну так геометрия - наука точная , её даже китайцы обмануть не смогут.

Во истину так.

endeen 02-09-2015 22:46

думается, геометрию тупо и приблизительно имитировать с наскоку не получится.
в связи с этим позволю себе задать дилетантский вопрос - а в какой проге возможно прикинуть движение клинка по осевому относительно рукояти?
подскажите, кто в курсе?
Eishund 02-09-2015 23:32

quote:
Originally posted by endeen:

в связи с этим позволю себе задать дилетантский вопрос - а в какой проге возможно прикинуть движение клинка по осевому относительно рукояти?
подскажите, кто в курсе?


Не смейтесь, но если речь идёт о шпеньке - то достаточно фото ножа и Гимпа (ну или фотошопа) - две окружности с центром в центре осевого и радиусами по самой близкой и самой дальней точкам шпенька относительно осевого, хорошо покажут путь шпенька.
А просто прикинуть - ну, посмотреть на нож и при некотором опыте будет более-менее понятно.
Шоколад 02-09-2015 23:46

Всем привет. Изготавливаю накладки на Ontario RAT1, RAT2, Tenacious, Victorinox из красного дерева. Тема:
forummessage/94/156
click for enlarge 1920 X 1440 180.6 Kb
Velya 02-09-2015 23:58

quote:
Изначально написано Nordling:

Поиграться с интересной моделью

вот это вот самое

Andrew L2 03-09-2015 05:39

quote:
Originally posted by Шоколад:

Всем привет. Изготавливаю накладки на Ontario RAT1, RAT2, Tenacious, Victorinox из красного дерева.

Красиво.
При случае может и сам соблазнюсь, но по-позже.

Andrew L2 03-09-2015 06:01

quote:
Originally posted by Velya:

вот это вот самое

На ранней стадии найфомании без этого никак.

Velya 03-09-2015 09:29

quote:
Originally posted by Andrew L2:

На ранней стадии найфомании без этого никак.


Ну как сказать, "ранней стадии"..
У меня она еще в школе началась, даже всякие ужоснахи вытачивал в гараже)) Потом, после армии она почти прошла и затаилась. Я даже раздарил почти все свои ножи. А Пару лет назад купил Бенч Грип и достал из пыльного ящика Викс Кэмпер (кстати - не в приступе найфомании, а именно для работы) и все началось сначала
В результате на НГ-2015 бенча прое...терял, а рецидив болезни продолжает прогрессировать
Andrew L2 03-09-2015 10:30

quote:
Originally posted by Velya:

Ну как сказать, "ранней стадии"..

Тогда скажем, во время рецидивов и обострений.

Z_A_V 03-09-2015 15:50

Приехала моя Ontario RAT1.
Я не силен в эпистолярном жанре чтобы описать все ощущения от покупки. Да и смысла не вижу, т.к. Андрей с этим прекрасно справился в первых абзацах своего стартового поста.
Признаться, немного переживал, потому как слегка подпортил ожидания поюзав в магазине модель "RAT 2" (N1 в продаже не нашел), она показалась как бы немного детской (ИМХО).
Но! Пришел вполне себе взросленький и на первый взгляд рабочий ножик.
Думаю, что с ним, без фикса, можно и с двудулкой прошвырнуться по лесу в радиусе одного пешкодрального броска от авто. Это если по перу. Просто не люблю всяческий болтающийся обвес в стиле переросших мальчиков в разгрузочных жилетах, с ножами выживальщика на иайцах и катаной за спиной.
Попробую, при случае, в качестве краш-теста, небольшого подсвиночка ободрать в одну КРЫСью морду, это если повезет. Интересно, как будет держать заточку, если по косточкам, или по щетине полоснуть пару-тройку раз? Отчитаюсь по факту.
С Уважением.
PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!
Nordling 03-09-2015 16:42

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!

Есть номад. Поселился в рюкзаке, на случай если на природе возникнет необходимость открыть консерву/понадобится чистый клинок или еще че.

А в городе у меня работает CRKT Shenanigan. И как-то обхожусь.

Velya 03-09-2015 16:43

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!


Истинно так по обоим утверждениям. ПО крайней мере, для меня.
Vapr_Old 03-09-2015 17:36

quote:
Originally posted by Z_A_V:

ЕDC по городу


"RAT 2" рулит! У меня уже третий год на кармане брюк.
Eishund 03-09-2015 18:36

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!


Иногда швейцарцев с собой совсем не беру.
А что касается удобства - оно и ZT0550 вроде нетяжёлый, если нравится .
Vapr_Old 03-09-2015 21:40

Заметил такую странность: многие носят Викс, как EDC. Но ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто-то пожаловался, что Викс "слишком маленький под мою руку", "размер детский" или "в мою руку не лёг". А по размеру - он ведь точно огрызок. Вторая Крыса гораздо крупнее и уже походит на настоящий нож - если чего отрезать там, или колбаску построгать.
Однако, многие её упрекают, что маленькая.
Но её размеры - это достоинство для города, так как она не оттягивает карман и с ключами прекрасно уживается. А лезвие по сравнению с Виксом - просто мачете.
Z_A_V 03-09-2015 22:21

Это наверно потому, что у Викса резательная функция она - в том числе, среди всяких прочих удобных. И размер клина ему заведомо прощается в угоду оных. Исторически так сложилось. А у Крысы эта функция единственная, поэтому ее хотят видеть в кульминационном варианте.
gavrilovv_al 03-09-2015 23:43

quote:
Изначально написано Z_A_V:
Это наверно потому, что у Викса резательная функция она - в том числе, среди всяких прочих удобных. И размер клина ему заведомо прощается в угоду оных. Исторически так сложилось. А у Крысы эта функция единственная, поэтому ее хотят видеть в кульминационном варианте.

+100 Именно так.

Nordling 04-09-2015 12:13

Так-то есть и 13 см виксы.

Не жалуются - может потому, что те кому они не подходят их просто не носят?
Кстати, многие носят викс вторым ножом. С чего бы вдруг?

А вторая Крыса для меня вещь не понятная.

click for enlarge 614 X 590 353.4 Kb

Andrew L2 04-09-2015 06:27

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Приехала моя Ontario RAT1.

Мои поздравления!

quote:
Originally posted by Z_A_V:

PS: В качестве ЕDC по городу наверное не совсем удобный предмет? Там Виксы непобедимы!

Виксы везде непобедимы.
Я и в городе и за городом постоянно таскаю Victorinox Rucksack.

Andrew L2 04-09-2015 07:28

quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Заметил такую странность: многие носят Викс, как EDC. Но ни от кого ни разу не слышал, чтобы кто-то пожаловался, что Викс "слишком маленький под мою руку", "размер детский" или "в мою руку не лёг". А по размеру - он ведь точно огрызок. Вторая Крыса гораздо крупнее и уже походит на настоящий нож - если чего отрезать там, или колбаску построгать.
Однако, многие её упрекают, что маленькая.
Но её размеры - это достоинство для города, так как она не оттягивает карман и с ключами прекрасно уживается. А лезвие по сравнению с Виксом - просто мачете.

Это смотря какой Викс. По сравнению с офицерскими Виксами и вторая Крыса - крупный нож.
А если сравнивать с Виксами 111 - Форестером, Номадом, Рюкзаком, и т.п., то у них рукоять чуть меньше Первой Крысы, т.е. примерно такая же, как на второй Крысе, а клинок от острия до тупья примерно такого же размера, как на первой Крысе. При этом у этих Виксов нет подпальцевой выемки, и потому рукоять ощущается более просторной, чем на второй Крысе.
Благодаря этому получается, что 111-е Виксы и в руке удобны, и закусь режут без проблем.
Что касается офицерских швейцарских ножей, то для меня они маловаты - и в руке держать не так удобно, и длины клинка бывает что не хватает.

Так что, смотря какой Викс.
Мой EDC - это Victorinox Rucksack. Ни разу не огрызок, а вполне полноценный нож, по размерам сопоставимый с Крысой.

click for enlarge 1555 X 1037 586.6 Kb

Vapr_Old 04-09-2015 13:07

Да, судя по размеру, Рюкзак не так уж мал. Надо будет его вживую покрутить.
У меня в коллекции пока только офицерские присутствуют.
Mausberg 04-09-2015 14:23

Можно еще Номад посмотреть, только он без пилы, но у него фиксатор - лайнер, а на Рюкзаке ригель.
Uncle NotSkin 04-09-2015 15:17

quote:
Originally posted by Z_A_V:

Интересно, как будет держать заточку, если по косточкам, или по щетине полоснуть пару-тройку раз?


Никак. По началу выпендривался с заточкой-доводкой вплоть до транса, потом плюнул. Теперь точу на синтетике примерно на 40 градусов и делаю микроподвод под 44-45. Резучесть при этом, учитывая сведение, не айс, но РК хоть как-то живёт. Править приходится регулярно, т.к. нож всегда на ремне и удивительным образом все время в деле.
Так что вангую: ежели тягать по щетине, сядет влёт. Оленячья шерсть, например, выносит и гораздо более модные ножи. Пережить кость - вообще не про эту сталь.
К слову сказать, за те пол-года, что меня не было на ганзе, попробовал, среди прочих, пресловутый рюксак. Не понравился категорически - дюже гибкий и, как оказалось, кроме ножа мне не нужны никакие неизолированные приспособы : ). Тот-же чардж ни разу из под сидушки не доставал.

Ну и в заключение: почему я всё равно юзаю рат1 уж несколько лет подряд? Потому, что за пару-тройку неловких движений сядет, пожалуй, любая, доступная в серийке за адекватные деньги, сталь. Мягкую крысиную аус-8 подправить - секундное дело. С бенчевской 154см такое не прокатит - так и будешь мучаться с подсевшей РК, пока не соберешься в порядок привести.
Рукоять прям под мою музыкальную лапу и, что для меня важно, жесткая. Да, дизайн сравнивали и с какашкой, и с разваренной сосиской, однако, продиктована сия форма исключительно эргономикой.
Вес минусом не считаю, как по мне - так это плюс.

Основной, для меня, минус - на карман великовата, а на ремне - не под любой гардероб.
Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.

Andrew L2 04-09-2015 15:27

Опять Ганза посты жрёт...
Old Surgeon 04-09-2015 15:29

Чорт Пришлось опять крысу достать и покрутить в руках.В результате: разобрал
и был приятно удивлен чистотой внутренних деталей(ножу около 5 лет)в работе нож
не халявил,краску старую полностью удалил(нож был с покрытием лезвия).Секрет крысы в строении клинка-уж очень им удобно резать брюшком лезвия.Хотя ковырять
я бы не стал-кончик деликатный.С ув.
PS Викс рюкзак у меня есть тоже, ИМХО самый удачный викс-за бугром пользуется
как нож номер 1.
Andrew L2 04-09-2015 15:29

quote:
Originally posted by Uncle NotSkin:

Такчта, "этих дней не смолкнет слава" - рат1 штука утилитарная и, если бы не обвал рубля, ряды пользователей, пмсм, продолжали бы пополняться прежними темпами.

+1.

Andrew L2 04-09-2015 15:33

quote:
Изначально написано Vapr_Old:
Да, судя по размеру, Рюкзак не так уж мал. Надо будет его вживую покрутить.
У меня в коллекции пока только офицерские присутствуют.

Обязательно покрутите. Хороший нож. И не маленький.
А если вдруг надо ещё больше, покрутите Wenger New Ranger.
Вот нож такого типа по сравнению с Крысой первой:

click for enlarge 1944 X 1296 600.3 Kb

Или теперь Victorinix Ranger, типа таких:

http://www.victorinox.com/ch/p...rip-68/0.9553.C

http://www.victorinox.com/ch/p...rip-55/0.9563.C

http://www.victorinox.com/ch/p...unter/0.9583.MC

quote:
Изначально написано Mausberg:
Можно еще Номад посмотреть, только он без пилы, но у него фиксатор - лайнер, а на Рюкзаке ригель.

Да, у Викса Рюкзака ригельный замок клинка, а у Номада лайнерлок.
Если надо с пилой и лайнерлоком, берите Forester.
Если ещё какие инструменты нужны, можем других всяких швейцарцев насоветовать.

Andrew L2 04-09-2015 15:55

quote:
Originally posted by Old Surgeon:

Секрет крысы в строении клинка-уж очень им удобно резать брюшком лезвия.

+1.

quote:
Originally posted by Old Surgeon:

Хотя ковырятья бы не стал-кончик деликатный.

Смотря как и что ковырять. Если ковырять нетвёрдую деревяху и без фанатизма, то крысиный кончик сдюжит.
Но если силушку приложить, да во что-то более плотное, то таки да, кончик загнуть можно.

quote:
Originally posted by Old Surgeon:

Викс рюкзак у меня есть тоже, ИМХО самый удачный викс

+1.

Всяких разных швейцарцев перепробовал, остановился на Рюкзаке.

Nordling 04-09-2015 15:55

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Если надо с пилой и лайнерлоком, берите Forester.

Имхуется мне, что если есть потребность в пиле, лучше подходить к вопросу так:


click for enlarge 350 X 350  50.0 Kb

Andrew L2 04-09-2015 16:00

quote:
Originally posted by Nordling:

Имхуется мне, что если есть потребность в пиле, лучше подходить к вопросу так:

Или так:

351 x 368

Мне при работе пилой горб на одноруком клинке мешается.
Хотя, попробовав Венгеров Ренджеров, я вернулся к Викториноксу Рюкзаку, как более компактному варианту.

Vapr_Old 04-09-2015 18:05

Не могу понять по картинке - в чём разница между:

Victorinox Forester (0.8363.3) http://www.myvictorinox.ru/col...roduct/Forester

и Victorinox Rucksack (0.8863) http://www.myvictorinox.ru/product/Rucksack

выглядят, как близнецы-братья, оба 111 мм.

Васёк 04-09-2015 19:21

озадачил любимую жену темляками на пару чи-Крысок
/черепки - техническое серебро, от конденсаторов систем управления ракет В-В с производства ИМЗ/

click for enlarge 1920 X 1440 394.9 Kb
Andrew L2 04-09-2015 20:22

quote:
Originally posted by Vapr_Old:

Не могу понять по картинке - в чём разница между:
Victorinox Forester (0.8363.3)
Victorinox Rucksack (0.8863)

Да, набор инструментов у этих моделей практически один и тот же.
Разница в нюансах.

F - Forester, R - Rucksack:
1. F - замок лайнерлок, R - ригельный замок.
2. F - открывашка-отвёртка мощнее, отвёртка на ней шире, оборудована лайнерлоком.
R - открывашка-отвёртка уже, отвёртка на ней меньше, зато более пронырливая, замком не оборудована.
3. F - шило без отверстия, R - шило с отверстием, позволяет сшивать брезент, кожу и т.п.
4. F - пила по дереву чуть уже, R - пила по дереву чуть шире.
5. F - тупьё клинка несколько мощнее, клинок имеет промежуточную фиксацию в положении 90 градусов,
R - тупьё клинка менее мощное, клинок не имеет промежуточной фиксации.

Обратите внимание на то, что лайнерлок на Викториноксах отжимается в противоположную сторону от общепринятой. Левой рукой его отжимать удобнее, чем правой. С ригельным замком такой проблемы нет.

Я предпочёл Форестеру Рюкзак из-за более удобного для меня ригельного замка, более пронырливой отвёртки и шила с отверстием.

Andrew L2 04-09-2015 20:30

quote:
Originally posted by Васёк:

озадачил любимую жену темляками на пару чи-Крысок

Симпатишно.

Васёк 04-09-2015 20:52

главное - практишно!
я привык к компактным плотным темлякам
хоть жена и хочет творчества, но на ножах EDC я её заставляю плести классику с серебряными черепками.....
Eishund 04-09-2015 20:56

quote:
Originally posted by Васёк:

озадачил любимую жену темляками на пару чи-Крысок


Неплохо получилось.

quote:
Originally posted by Васёк:

черепки - техническое серебро,



"Может быть, там что-то доработать надо?
Серебра вставить кусочек, например.
Ведь кто знает, что там ждет нас впереди, за той разрушенной часовне в предгорьях?"
(Вадим Денисов, "Нож искателя приключений": http://samlib.ru/d/denisow/nojiskaleliartf.shtml )
Может и не будет лишним, тем более на аутдорном ноже. Да и атеистическое применение серебру найдётся, например во флягу с водой кинуть.
Васёк 04-09-2015 21:10

quote:
Originally posted by Eishund:

Серебра вставить кусочек, например.


простите, там техническое серебро "четыре девятки"
на оборонке и эта чистота - так себе....
ювелирным его бодяжить - тока портить ))))
Eishund 04-09-2015 21:59

quote:
Originally posted by Васёк:

ювелирным его бодяжить - тока портить ))))


Я не о чистоте, а том, что серебро рядом с ножом лишним не будет , ну а цитату привёл из довольно интересной статьи В. Денисова.
Не люблю и не признаю паранормальщину, как правило. Но - из правил бывают исключения.
Andrew L2 05-09-2015 05:36

quote:
Originally posted by Eishund:

Не люблю и не признаю паранормальщину, как правило. Но - из правил бывают исключения.

А мне серебро чисто эстетически нравится.
Про мистические и бактерицидные свойства его как-то не задумываюсь.
Просто нравится. В отличие от золота.

Васёк 05-09-2015 07:22

сделал пару фоток на трезвую голову

click for enlarge 1920 X 1440 507.2 Kb click for enlarge 1920 X 1440 545.4 Kb

Andrew L2 05-09-2015 09:54

quote:
Originally posted by Васёк:

сделал пару фоток на трезвую голову

Ну вот. На трезвую то совсем другое дело!

Плетение темляков освоено. Пора осваивать фотографию.
Попробуйте снимать без вспышки. Для этого потребуется любой простейший штатив. Он позволит снимать на длинных выдержках при недостатке освещения и без применения вспышки. Получится приятная картинка без ядовитого света и адской засветки стальных поверхностей.

Uncle NotSkin 05-09-2015 11:38

Совет годный, только не для всякого телефона применим : )
gavrilovv_al 05-09-2015 13:39

QUOTE]Изначально написано Uncle NotSkin:
Совет годный, только не для всякого телефона применим : )[/QUOTE]
Ну так совет вроде был
quote:
Изначально написано Andrew L2:

Пора осваивать фотографию.

Телефон это для ленивых или очень занятых

Andrew L2 05-09-2015 16:35

quote:
Изначально написано Uncle NotSkin:
Совет годный, только не для всякого телефона применим : )

Это да.

quote:
Изначально написано gavrilovv_al:
Ну так совет вроде был
-------
Пора осваивать фотографию.
-------
Телефон это для ленивых или очень занятых

+1.

Vapr_Old 05-09-2015 17:00

"Да, набор инструментов у этих моделей практически один и тот же.
Разница в нюансах."

Уважаю Андрея за энциклопедические знания и дотошность, с которой он описывает все тонкости и различия! Человек редких душевных качеств, готовый всегда поделиться своими знаниями. При этом, всегда стоит выше холиваров и умеет сгладить любые конфликты и противоречия между участниками. Потому и данная тема длится уже много лет и не думает заканчиваться. Каждый вновь прибывший находит здесь для себя информативный и позитивный круг общения.

Andrew L2 06-09-2015 15:38

Мне в этом вопросе проще побеждать лень - телефон у меня старенький, камера в нём всего 1,3мп.
По неволе приходится брать в руки зеркалку.

Хотя, для того, чтобы сфотать нож, вполне можно обойтись и без зеркалки.
Достаточно приличной мыльницы с ручным режимом работы и дыркой в попе под винт штатива..

Вот, снимал как-то на старенький PowerShot A95:

click for enlarge 1814 X 1361 453.7 Kb

click for enlarge 1280 X 864 158.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1032 327.7 Kb

Nordling 06-09-2015 16:35

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Вот, снимал как-то на старенький PowerShot A95:

Ну во-первых, повершот далеко не самый худший вариант. Во-вторых, встречал мнение, что сейчас кэнон на низкобюджетных мыльницах экономит на оптике и излишне гонится за мегапикселями. В-третьих, иногда под рукой акромя телефона ничего нет. Собственно, одна из причин, почему все еще таскаю смартфон.

Andrew L2 06-09-2015 16:52

quote:
Originally posted by Nordling:

Ну во-первых, повершот далеко не самый худший вариант.

Согласен.

quote:
Originally posted by Nordling:

Во-вторых, встречал мнение, что сейчас кэнон на низкобюджетных мыльницах экономит на оптике и излишне гонится за мегапикселями.

А кто сейчас не гонится? Мне эта гонка представляется весьма сомнительной.

quote:
Originally posted by Nordling:

В-третьих, иногда под рукой акромя телефона ничего нет. Собственно, одна из причин, почему все еще таскаю смартфон.

Это да. И у той же зеркалки гораздо меньше шансов оказаться под рукой, чем у мобилы.
Но к смартфонам я никак не могу привыкнуть. Мне важна компактность, привычнее давить обычные кнопки. Потому и пользуюсь старой раскладушкой Samsung.
Не отказался бы от аналогичной раскладушки, но с более приличной камерой.
Иногда заглядываю в салоны сотой связи, а вдруг чего-то такое появится.
Фиг. Кругом сплашные смартфоны, большие, наскладные...

Nordling 06-09-2015 16:55


click for enlarge 1920 X 2560 601.1 Kb
Nordling 06-09-2015 17:08

Ганза - филиал бермудского треугольника.

Опять посты ныкает.

Andrew L2 06-09-2015 17:13

quote:
Originally posted by Nordling:

Ганза - филиал бермудского треугольника.Опять посты ныкает.

Да вообще капец.

quote:
Originally posted by Nordling:

#28576

Ага, взяли таки финкообразного Друида?
Рукоять, судя по фото, должна быть удобной.
Строй клинка - универсальный.
Как сведён? Не толсто?

Nordling 06-09-2015 17:13

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Мне эта гонка представляется весьма сомнительной

Еще более сомнительной мне представляется идея сенсорного управления на мыльницах.

Ну и коли зашел разговор - тенденция к увеличению размера экрана смартфонов и их утоньшению (не по той координате).

Andrew L2 06-09-2015 17:18

quote:
Originally posted by Nordling:

Еще более сомнительной мне представляется идея сенсорного управления на мыльницах.

Я вообще не фанат сенсорного управления. Люблю кнопки.
По мимо всего прочего за это и ценю свою старую мобилку Samsung SGH-E790 и зеркалку Canon 40D.
Никакой сенсорики. Чётко кнопки.

quote:
Originally posted by Nordling:

Ну и коли зашел разговор - тенденция к увеличению размера экрана смартфонов и их утоньшению (не по той координате).

До смешного доходит. Народ надевает на тонкие смартфоны чехлы-бамперы, которые утолщают телефон и возвращают ему более-менее приемлемую ухватистость.
А большие смартфоны я вообще не понимаю. Если нужен большой экран, я бы предпочёл планшет.
Но, видимо, многих как раз устраивает такой формат.
Потому теперь и рулят смартфоны.
Я же в этом вопросе ощущаю себя старовером-ретрогардом.
И всё потму, что смартфон для меня недостатончо компактен.
Хотя, вроде бы совсем недавно таскал здоровенный NMT-кирпич Benefon...

Nordling 06-09-2015 17:22


click for enlarge 1920 X 1440 230.6 Kb
Andrew L2 06-09-2015 17:24

quote:
Originally posted by Nordling:

#28581

О как. Я почему-то подумал, что Друид больше размером.
А он весьма компактен.

Andrew L2 06-09-2015 17:30

quote:
Originally posted by Vapr_Old:

Уважаю Андрея

Спасибо на добром слове.

Nordling 06-09-2015 17:33

quote:
Originally posted by Andrew L2:

Ага, взяли таки финкообразного Друида?
Рукоять, судя по фото, должна быть удобной.
Строй клинка - универсальный.
Как сведён? Не толсто?

Я б в рукоять еще сантиметр-полтора добавил. Хотя и так в-принципе нормально.

Нож для своих размеров нелегкий. Фултанг и выборку в хвостовике похоже не делали. В результате баланс смещен где-то на 1 см в сторону хвостовика. Хорошо это или плохо - пока не решил.

Сведен немного не аккуратно. Впрочем ничего фатального для рабочего ножа. Штангенциркуля нема, т.ч. по сведению затрудняюсь. Но как мне видится - сведен не для деликатного реза. Как и ожидалось.

Nordling 06-09-2015 17:37

quote:
Originally posted by Andrew L2:

О как. Я почему-то подумал, что Друид больше размером.
А он весьма компактен.

Ну вот такое первое впечатление и есть, неожиданно компактный и ощутимый по массе.

Andrew L2 06-09-2015 17:41

quote:
Originally posted by Nordling:

В результате баланс смещен где-то на 1 см в сторону хвостовика. Хорошо это или плохо - пока не решил.

На мой взгляд, хорошо. Люблю, когда у рабочего ножа баланс в рукоять - более уверенно сидит в руке, не "убегает" при некотором ослаблении хвата.

quote:
Originally posted by Nordling:

Я б в рукоять еще сантиметр-полтора добавил.

Да, судя по сравнительному фото с Крысой, можно было чуток накинуть в рукоять.

quote:
Originally posted by Nordling:

Но как мне видится - сведен не для деликатного реза. Как и ожидалось.

Для универсала может и неплохо. Для него прочность в ущерб деликатности реза - приемлемый компромис. ИМХО.

Nordling 06-09-2015 17:46

Отдельного рассказа заслуживает упаковка ножа. (Фотку спер с СУ).

click for enlarge 800 X 600 280.5 Kb

Такой вот коробок. Есть подозрение, что половина себестоимости ножа пришлась на него. Под ножом отделение с ножнами. И тут ИМХО есть главный косяк производителя. Ножны изначально не отформованы под нож (думаю под всю серию минидруидов идет один стандарт) и похоже при кожа еще маленько усохла от долгой лежки. Как результат, пользоваться ножнами прямо из коробки затруднительно.

Васёк 06-09-2015 17:49

quote:
Originally posted by Nordling:

неожиданно компактный и ощутимый по массе.


мне кажется, вполне сравним с F1

click for enlarge 1920 X 1440 298.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 273.1 Kb

Hvost 06-09-2015 18:22

quote:
Изначально написано Andrew L2:

Я вообще не фанат сенсорного управления. Люблю кнопки.

У моего знакомого четвертый айфон. Кнопки сдохли после нескольких падений, он поставил какое-то приложение которое берет функцию кнопок на себя.

Я наоборот считаю, что вместо кнопок должны быть использованы точ-площадки. Вот Леново так сделало, весьма уместно.

Hvost 06-09-2015 18:56

Сравним, но рукоять откровенно маловата. У F1 она без столь выраженного ограничения по длине хвата
Andrew L2 06-09-2015 19:22

quote:
Originally posted by Nordling:

Такой вот коробок.

Меня аналогичным образом удивляла упаковка Helle.

quote:
Originally posted by Nordling:

Как результат, пользоваться ножнами прямо из коробки затруднительно.

Наверное, это всё таки лучше, чем если бы нож свободно болтался в таком типе ножен.

quote:
Originally posted by Hvost:

Сравним, но рукоять откровенно маловата. У F1 она без столь выраженного ограничения по длине хвата

+1.

Разная форма рукояти даёт разный эффект.
Не будь у Друида этого загиба на торце рукояти, руке было бы более просторно.

Andrew L2 06-09-2015 19:29

quote:
Изначально написано Hvost:

У моего знакомого четвертый айфон. Кнопки сдохли после нескольких падений, он поставил какое-то приложение которое берет функцию кнопок на себя.

Да... кнопки уже не те...
Моя раскладуха 2007 года рождения, падала неоднократно.
Кнопки всё ещё даржатся. Одна только треснула, но тоже работает.

quote:
Изначально написано Hvost:

Я наоборот считаю, что вместо кнопок должны быть использованы точ-площадки. Вот Леново так сделало, весьма уместно.

Задарил жене Samsung Galaxy A. Там тоже тач-площадки вместо нижних кнопок на лицевой панели. Но сбоку вроде есть какие-то кнопари.
Жена говорит, удобно.
Я же вполне готов мирится с тотальной тачпанельностью.
Меня только размеры смартфонов смущают.
Несколько раз пробовал EDC-шить смартфон. Так и не приспособился как-то удобно его носить.
В кармане неудобно, сумку не всегда ношу...

Hvost 06-09-2015 20:25

Во первых, пятый айфон имеет правильные размеры. Приемлем для большой руки.

Во вторых, после того как у бывшей один раз упавшая на мат (!) раскладушка разлетелась пополам (давно, еще в начале двухтысячных), я зарекся покупать раскладушки. Только моноблок.

Нож глазами владельца

RAT FOLDER CLUB - Ontario Knife co./RAT - folder