История приобретения:

Как то знакомый рассказал, что видел в "аптеке" "Страшные Штуки". По его описанию я понял что в "аптеку" завезли чуть ли не партию Кусунгобу.
Да еще и цену озвучил, в у.е. - 15 $. "Аптека" оказалась филиалом "Медтехника", а приятеля впечатлили ампутационные ножи - большие и малые.

Я понял, что в моей коллекции хирургических инструментов чего то явно не хватает... Пока вызревала идея покупки, какая то зараза скупила все ампутационные ножи.

Я огорчился, взял визитку конторы и стал ждать в засаде. После очередного звонка была получена информация о завозе партии нужных ножиков. Пошел и купил.

Производитель ножа: "МИЗ им.Ленина", г.Ворсма.

Наименование ножа, согласно каталога производителя: "Н-38 Нож ампутационный большой НЛ 315х180".

Бывают еще малые ампутационные ножи от этого производителя, с длиной клинка 120 мм. У меня такого пока нет, но будет
Большой без маленького и пилы чувствует себя сиротливо...

Вот ТТХ моего ножа:

Общая длина: 315 мм.
Длина клинка: 180 мм, есть фальшлезвие длиной 70 мм.
Ширина клинка: 18,5 мм (у рукояти), ширина клинка постепенно уменьшается - у фальшлезвия уже 17 мм.
Толщина клинка: 5,2 мм, толщина тоже уменьшается от рукояти к острию - у фальшлезвия 4,7 мм.
Длина рукояти: 135 мм.

Тот нож, что был на витрине меня не впечатлил и я попросил принести еще если есть, что бы выбрать покрасивше.
Вы бы видели лица продавцов. Далее диалог продавец-покупатель:

Продавец: "А Вам, что много нужно?"
Покупатель: "Нет, нужен один, но самый ровный и красивый!"
Продавец: "Они все одинаковые, зачем Вам красивый?"
Покупатель: "Мне на подарок, друг ножи коллекционирует."

Приносят связку ножей. Ножи в смазке полностью. Начинаю выбирать

Покупатель: "Этот весь кривой какой-то, а в этом спуски кривоватые и фальшлезвие. А вот этот хорош! А коробочка есть?"
Продавец: "Коробочки нет, ножи продаются пучками, острожно они скользкие и очень острые."

Мною был выбран из нескольких экзепляров по ряду признаков самый-самый душевный
- ровный, симметричный;
- без царапин глубоких, потертостей (ножики в связке труться друг об дружку).

В магазине нашелся один комплект ножен, чему я был несказанно рад. Ножны сшиты они из ткани цвета хаки, в боковых "крылышках" деревянные плашки для предотвращения поломки лезвия видимо. Ножны по конструкции напоминают мне смирительную рубашку с рукавами и шнурочками

Конструкция ножа цельнометаллическая. Маркировка стали отсутствует. О марке стали вопрос пока открытый, есть данные что там 100Х13М. Я не проверял. Пусть будет 100Х13М, мне нравиться число "13".
У производителя также есть модель из углеродистой стали - "Н-258 Нож ветеринарный ампутационный большой из углеродистой стали НВЛ 315х80".

Клинок:
Клинок прямой. Строй клинка почти "тройной клин": чуть сужается в обухе к острию, чуть сужается по ширине к острию, в сечении клин. Для улучшения пырятельных свойств (еще умное слово есть - пенетрационных) на клинке присутствует фальшлезвие, длиной 70 мм.

Спуски почти от обуха (ок. 2 мм), вогнутые, бритвенные. Спуски выполнены ровно и аккуратно. Обух скруглен. Нож в сечении очень похож на сечение опастной бритве - форма спусков, обуха, толщина РК очень похожи. Также очень сходные ощущения от реза.
Клинок полированный. Качество полировки среднее - видны заполированные риски от абразива.

Заточка добротная, бреющая.
Была мысль предплечье в магазине поскоблить... Не стал пужать неокрепшие умы Поробовал дома, при такой длине лезвия волос на моем предплечье практически не осталось.

Рукоять:
Когда первый раз нож взял в руку - возникло чувство, что нож слишком легкий, как будто рукоять у него пустотелая. Опасения оказались напрасными.
Рукоять изготовлена заодно с клинком, цельнометаллическая. На рукояти есть клеймо производителя.

Обработка поверхности-шлифовка. По обеим соронам рукояти присутствуют канавки-углубления, выполненные для улучшения хвата рукояти, облегчения веса и балансировки ножа.

Центр тяжести ножа находится в районе первой подпальцевой выемки, если считать от острия. Данная выемка существенно ослабляет конструкцию ножа и является "самым слабым звеном".

В хозяйстве:

Нож выглядит опастно и пугающе, это радует Надо его куда нить применить. Стал искать куда. Домашних животных уже не осталость, картона тоже, даже тряпки "цивилиан" искромсал все.
Скука короче... Нашел газетку. Острота ножа меня порадовала. Покромсал газетку - приятный равномерный "шипящий" рез. Нашел паек в холодильнике.
Колбаску, тортик, хлебушек - тоже на ура покромсал. То есть, это нож для случаев, когда надо что-то отрезать быстро и качественно.
Лезвие длинное и очень острое очень удобно в использовании на моей скромной кухне.
Нож хорошо сбалансирован, длинное и тяжелоя лезвие практически не чувствуется в руке.

Вот relikt о нем упомянул, respect ему :
"Насчет ампутационного ножа... Несколько раз использовал при ампутациях бедра, потом перешел на скальпель, чем сейчас и пользуюсь постоянно.
Причины отказа от ампутационного ножа:
1) не такой острый как скальпель.
2) намного опаснее чем скальпель.
Техника работы омпутационным ножом заключается в следующем: ассистент крючками отводит кожу, подкожную клетчатку и пересеченную fascia lata, ты прицеливаешься, прилаживаешь нож, и одним окоймляющим круговым движением( в идеале) пересекаешь все мышцы вокруг бедренной кости. А потом гемостаз....
Но я боюсь, вспоминаю историю про ампутацию бедра с 300-процентной смертностью: больному с газовой гангреной делали экстренно ампутацию бедра. И хирург так резво махнул ампутационным ножиком, что помимо мышц отмахал ассистенту несколько пальцев и один себе.... В итоге все умерли от инфекции....
Так что, лучше "поспешать медленно", скальпельком...."

Старые апмутационные ножи встречались разные - "когтеобразные":

Были ампутационные "Боуи":

Мне больше всего нравится серпообразный, будем искать

Очень уютно такие ножи чувствуют себя в наборах:

edit log

вот такой бы заиметь, производтва Золинген, для Бундесвера...

бррррр ужоснах

Помню, у друзей дома такой был... Как-то я его даже на кухне видел. Потом пришел первый владелец (который его им задарил, а попросту сказать - отдал) и в шутку ляпнул, что нож из морга
не прошло и получаса, как жена главы семейства сей инструмент выкинула в помойку
Шутку не поняла, видимо...

да как же после этого, гарпи и цивилиан можно назвать "мечтой маньяка" Вот когда человек режет торт ножом для ампутации.....

Причем б/у...:-)

Дважды насаживал на такой нож ручку. Один на заказ в качестве охот. ножа с берестяной ручкой, второй на кухню - ручка из березового капа. И один раз видел у охотника, с деревянной ручкой. Ножи работают по мясу много и хорошо. Во всяком случае ни к одному из трех претензий по эксплуатации не было. Кстати у одного из тех, которые я переделал, ручка первоначально была не стальная а дюралевая.

edit log

http://www.tradeup.ru/priceV.php

Прайс лист Прайс-лист МИЗ им.В.И.Ленина г.Ворсма

quote:

Originally posted by T-L7:

Причем б/у...:-)

Я еще не успел

У меня дядя хирург, так он почти все ножи используемые на кухне с работы вынес (несун, блин), хотя такого длинного нет, но по форме точно такие, режут отлично, не помню чтоб он их особо правил. :-)

Жуть какая.

Бред.

ИМХО без пилы, таким ножом ногу, к примеру, не отрезать. Только мягкие ткани.

Да ну нах... если еще в колекцию то куда нишло, но резать им продукты, это уж извините! Бррр, аж все конечности заболели глядя на фото... Все же какой то психологический барьер есть, не могу я мединструменты в хоз целях использовать, ни новые ни те более б/у. Знакомый как то из вет клиники натащил всяких скальпелей да ножниц, правда новых (как он сказал) я взял только скальпель, да и тот неприжился, где то в ящиках валяется... а купить бы да не вжисть...

quote:

Originally posted by PoohBear:
У меня дядя хирург, так он почти все ножи используемые на кухне с работы вынес (несун, блин), хотя такого длинного нет, но по форме точно такие, режут отлично, не помню чтоб он их особо правил. :-)

Главное, чтобы он мясо с работы не носил
А ножи что - прокипятил и никакой опасности

Не знаю, кого как, а меня что-то не вдохновляет весь этот инструментарий. Не то чтобы я был особо впечатлительным и душевно ранимым человеком, но смотреть как-то неприятно. Специфический всеж инструмент. Что забавно - всякий боевой холодняк таких чувств не вызывает, зачастую вызывает обратные, положительные. Хотя, если подумать какая разница - и то по человекам и это, и одним надо уметь махать, и другим умеючи резать.

Кстати, парадоксально. Этим вроде лечат, тем - убивают, однако содрогание вызывает действительно это медицинское железо. Мда... странная вещь - якоря состояний...

Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...

Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды

Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?

quote:

Originally posted by Fet:

Что забавно - всякий боевой холодняк таких чувств не вызывает, зачастую вызывает обратные, положительные. Хотя, если подумать какая разница - и то по человекам и это, и одним надо уметь махать, и другим умеючи резать.

Тоже что-то похожее. Ну на скальпели такой реакции нет. Совсем. Инструмент радиомонтажный, причем - уже лет тридцатьпять, как минимум. Совершенно не воспринимаются в качестве медицинского оборудования. А вот на бабочки "поперечные" - вообще очень странная реакция была. Светлая - что-то именно паталогоанатомическое проглядывает (просто устойчиво вылазит по ассоциации). Точно такая же черная - ну просто милый "пыряльник", ничего более . Какое-то подсознательное ощущение, что первый предназначены для "доделки" по тому результату, который вторыми нормально сделать не сумели .

edit log

quote:

Originally posted by Hvost:

Кстати, парадоксально. Этим вроде лечат, тем - убивают, однако содрогание вызывает действительно это медицинское железо. Мда... странная вещь - якоря состояний...

Хотя, к обычному брюшистому скальпелю нет такого неприятия, сколько их для всякого мелкого дела использовал...

Возможно, ассоциативные ряды строятся "по отношению к...". То есть по отношению к ампутационному ножу большинство из нас никак не операторы, а оперируемые и мы это знаем четко, а вот когда речь о сабле - всяк сам себя видит по ту сторону гарды

Тогда, наверное хирурги и патанатомы должны спокойно пользоваться этим на кухне?

+1

В отличии от всяких "тактических живопыров" четко риентированных на уничтожении живой силы, ампутационный создан для спасения жизней человеческих. Убийственные девайсы почему то восторг вызывают и желания обладания, этот легкий страх и озноб... Хотя как по мне должно то быть наоборот...

Как околомедицинский работник, по пользованию всякого мед. инструмента скажу- не надо зацикливаться на названии - не будет содрагагния в конечностях. Давно и с большим удовольствием пользую подобный девайс в плане "колбаски к столу порезать",а так же в разнообразных вариантах кохеры(зажимы),пинцеты и ничего 8-)... а если думаь чего ими ковыряют, то особо чувствительных и вывернуть может.
----------
Не забивай голову -не будет гемороя!

Большой ампутационник - вещь. И рабочая вещь. А что вы хотите, за ним стоят столетия реального пользавательского опыта по взрезанию плоти. Единственно - цельнометаллическая рукоятка не слишком удобна. Признаюсь, вдохновленный в свое время его клинком, позволил себе немного его переосмыслить и спроектировал парочку вариантов ножиков. Клинок - одинаковый. Почти ампутационник:-) Различие в рукоятках.

Sato 7, mama mia, а что это на нижнем фото, да еще с таким значком?

Да ничего особенного, то же самое, что и на верхнем. :-)
Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то. Причем специально подчеркнули, чтобы попроще, без всяких наворотов, чтобы типа близко было по форме к узкой полоске металла. Ну я и сделал. Понравилось. Клинок и режет и колет отлично. Метать тоже очень приятно. Но затем попросили все таки сообразить рукоятку поудобней, чтобы можно было на крайняк им одним обойтись, но в хозбыт при этом укладывалось. Это как раз и есть второй вариант.
Микроскопические партии того и другого были изготовлены в Казани. Вот и все.

ВА-А-А-А-Х!!!!!!!!!!!

Других слов нет.

как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!

А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?

edit log

Только сейчас разглядел, что там еще и "гарда" веревочная.
Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.

quote:

Originally posted by Ser]I[ick:
Как околомедицинский работник, по пользованию всякого мед. инструмента скажу- не надо зацикливаться на названии - не будет содрагагния в конечностях. Давно и с большим удовольствием пользую подобный девайс в плане "колбаски к столу порезать",а так же в разнообразных вариантах кохеры(зажимы),пинцеты и ничего 8-)... а если думаь чего ими ковыряют, то особо чувствительных и вывернуть может.

Сам совсем немного поработал. Но как скальпелем режут - не по телепередачам видел. Зажимы и пинцеты - тоже, в основном медицинские использую. Не выворачивает . Ну а это ампутационный - какое-то (именно по виду, не по эргономике) ощущение старого столового ножа (именно еще с нормальными, а не со штамповаными рукоятками) и чего-то кухонного, но скорее даже "филейного" (просто по контуру лезвия, никак не по толщине). Что это не "пыряльник" - скорее по рукоятке только ощущение. Была бы рукоятка другая - мог бы уже и на что-то боевое походить.

Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия. А дома в качестве кухонного - ну а почему бы и нет. Рукоятка холодновата, но отмывать проще, чем пластик или дерево.

edit log

Как много тут оказывается мнительного народа.... :-))) Не буду ничего рассказывать:-)))

quote:

Originally posted by T-L7:

Не буду ничего рассказывать:-)))

Колись! Тема еще не раскрыта!

гы, отец хирург, дома куча всякого инвентаря

с детсва играюсь впечатления приятные... пока тебя на койку не пложат и скальпель в руки не возьмут %) а дом смотришь -нее не страшна

А такого нету жаль...

quote:

ВА-А-А-А-Х!!!!!!!!!!!
Других слов нет.
как любтелю метнуть подобное, мне ндравица-а-а, особо первая штуковина!!!
А если еще бы ТТХ прилагалось 8-0... ?

Ну, раз так понравилось, то зачем какие-то ТТХ? :-)Могу поделиться эскизным чертежом. Все равно эти железки больше не делают :-(
Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится. У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.

quote:

Вообще впечатление приятное. Единственное, для себя бы хотелось видеть ножны, например, из кайдекса и чуть иную рукоятку.

От ножен из кайдекса и я бы не отказался:-)
А как могла бы по вашему выглядеть эта "чуть иная рукоятка"? Мне очень интересно, потому как эта и меня не до конца устраивает. Но, дело уже прошлое, мысли на эту тему бродят вяло, а определиться хочется.

quote:

Originally posted by Sato 7:

Могу поделиться эскизным чертежом.

...если не в лом..
на сколько я понимаю основа традиционная медицинская - формы(не сталь) и другое исполнение рукояти?

quote:

Originally posted by Sato 7:

Только сразу предупрежу, в качестве метательного этот ножик к "неубиваемым" тренировочным металкам с тупым углом заточки и несокрушимым острием не относится.

Для чего нужен именно нужен показаный предмет - понятно. Но меня интересует непосредственно пропорции и возможность применения оных к спортивному снаряду, однако выразился, но надеюсь понятно...

Изучил фотоматериалы по сабжу. Не понимаю, что в нём страшного находят? По мне - очень эстетичная и изящная вещь. Да и сделана аккуратно.

quote:

Originally posted by Android965:

Не понимаю, что в нём страшного находят?

Да ни чего страшного нет просто люди мед. инструмент воспринимают по-разному... Тут уж как подать. Взять последнее фото - эстетично! А к примеру, взять пустой бокал - стекляшка, взять наполненный-наслаждение. И не только для для глаза:-)))

quote:

Изучил фотоматериалы по сабжу. Не понимаю, что в нём страшного находят?

Психология, однако.Ассоциации - что режут им больную, очень больную плоть, гангренозную,разлагающуюся, со специфическим запахом клебсиеллы (синегнойки).Отсюда и некая брезгливость, что ли.Кроме того, нож расчитан на один разрез, а не на длительную работу. Стерилизуется кипичением, поэтому об удобной рукояти речь не стоит.

А мне с каждым днем он все больше нравиться

quote:

Вообще - действительно занятный инструмент. Чем-то некоторые металки от VN PRO на него смахивают. И рукояткой и немного формой лезвия.

Ну, что поделаешь. Ну нравиться мне этот ампутационник. :-)Правда, когда металки ВН ПРО делал, перед глазами он у меня не стоял. А где-нибудь в подкорке - все может быть. :-)

Блин, а я, признаться, упустил момент как-то купить, а теперь не попадаются. В смысле, чтобы новые, не б/у. :-) У меня ассоциируется именно с хорошим резом. Один раз довелось таким резать.. (не буду уточнять, что именно :-) ),так он весь необходимый объем тканей на раз перерезал. Сказка. Не раз приходилось видеть, как им работают профессионалы- впечатляет. При хорошей заточке в силу соответствующей геометрии- очень удобен и резуч. Только ржавеют они, заразы ( хотя это ,скорее, следствие агрессивности среды).

quote:

Originally posted by Lesnoi 94:

Только ржавеют они, заразы ( хотя это ,скорее, следствие агрессивности среды).

Старенькие скальпели тоже немного ржавеют. Если править на полировальной шкурке - все сразу приходит в норму.

quote:

Просто как-то пришлось разработать боевой нож для одного спецназа, так меня попросили в пару к основному сделать еще "малый", вспомогательно-метательный, так как-то.

quote:

У него довольно изящное острие, предназначенное для максимального проникновения в преграду.

Чой-то этот стиль высказываний кой-кого напоминает...

Свят-свят!!! Вы чего!? Я - не ОН! Зуб даю.
Вы что, шоковые зубья, обжимы детонаторов и гаечные ключи что-ли где увидели? Нету их там, глядите лучше.
А сказал просто, как было. Действительно, пришлось разработать. Действительно, попросили.
И что, тонкое острие, по-вашему, будет хуже проникать в мишень, чем грубый тупой "ломик"?
А выглядел основной нож вот так.

Шоковые зубья и отвертки наблюдаете?
Потом, кстати, был резиновый вариант рукоятки. Так в Казани, где ножи Сами Знаете Кого делают, ее сперли и вовсю применяют, комбинируя с разными клинками.

edit log