Мачете и тесаки глазами владельца

Hardcore_carnivore:

Так вроде тесак это изначально морское оружие? Предшественник абордажной сабли, штыка и кортика.
Кстати кортик, чисто казалось бы декоративное оружие, обладает пробивной способностью большей, чем многие боевые кинжалы схожего размера.

Современный кортик и извратился в,, парадный,, (дополнение к форме)
, как раз из боевого оружия, предназначенного для боя в тесных помещениях на ближней и сверхближней дистанциях.

вольмар:

Современный кортик и извратился в,, парадный,, (дополнение к форме)
, как раз из боевого оружия, предназначенного для боя в тесных помещениях на ближней и сверхближней дистанциях.

А вы знвете пример боевого не парадного кортика? У меня был кортик немецкого офицера времен ВМВ, он хоть и парадный, но пробивная способность выше, чем у боевого кавказского кинжала схожих размеров. Потому что клинок у кортика намного уже, зато намного толще.

Hardcore_carnivore:

Так вроде тесак это изначально морское оружие? Предшественник абордажной сабли, штыка и кортика.
Кстати кортик, чисто казалось бы декоративное оружие, обладает пробивной способностью большей, чем многие боевые кинжалы схожего размера.

извините, штык то тут причем? Предшественник штыка, это копье или пика.
А затем кинжал вставляемый в ствол ружья.
Тесак это тесак. Оружие обладающее еще и бивачными функциями.
Современный кортик, это просто разновидность кинжала.
В общем, совершенно разные виды холодного оружия.

Капитан Смоллетт:
извините, штык то тут причем? Предшественник штыка, это копье или пика.
А затем кинжал вставляемый в ствол ружья.
Тесак это тесак. Оружие обладающее еще и бивачными функциями.
Современный кортик, это просто разновидность кинжала.
В общем, совершенно разные виды холодного оружия.

Возможно и копье, но я читал, что штык произошел от тесака и часто представляет из себя тесак, с возмоностью прикрепить его к карабину.
Не думаю, что предшественник штыка копье, потому что штык является эквивалентом копья только будучи на винтовке (и т.п.), иначе это либо тесак, либо стилет. Но это мое мнение, у вас может быть другое.
Многие также путают понятия "штык" и "штык-нож". Отличие их в том, что первый не используется без винтовки (это просто железяка которую неудобно держать), а второй это нож, который если что можно присобачить к огнестрельному оружию.

Это прусский штык. Чем он отличается от классического тесака, кроме того, что может присобачиваться к винтовке и иже с ней?
Мне это напомнило вечный спор, что является предшественником шашки. Ее чуть ли не с мачете сравнивают. Якобы произошла она от длинного ножа для среза виноградной лозы. Во-первых таким клинком не очень удобно срезать лозу, во-вторых, самое главное, этих ножей для лозы никто в глаза не видывал.

Современный кортик это нечто среднее между кинжалом и стилетом, имхо.
Классический кинжал (ханджал) более широкий и тонкий, обоюдоострый. На клинке есть долы, они разнообразны. У кортика их нет. Клинок более узкий, но заметно толще в сердцевине, им можно исключительно колоть, резать он не может, потому что его грани не наточены, и выглядят как у крайне тупого кинжала.
Но кинжалы более разнообразны, недели кортики. Например, дага очень сильно отличается от "классического" кинжала и как бы совмещает в себе характеристики кинжала и стилета.

Возможно и копье, но я читал, что штык произошел от тесака и часто представляет из себя тесак, с возмоностью прикрепить его к карабину.
Не думаю, что предшественник штыка копье, потому что штык является эквивалентом копья только будучи на винтовке (и т.п.), иначе это либо тесак, либо стилет. Но это мое мнение, у вас может быть другое.

это не мое мнение, а общеизвестная информация по истории ХО написанная в тысячах книг.
Штык, он же "байонет" от же "багинет" возник как эрзац пики, с ходом развития огнестрельного оружия еще в 17 м веке.
ru.wikipedia.org

Это прусский штык. Чем он отличается от классического тесака, кроме того, что может присобачиваться к винтовке и иже с ней?

этот штык отличается от тесака тем же, чем и "штык-ятаган" и "штык... мачете".
Тем что , в конце 19 начале 20 вв старались убрать дублирующие виды снаряжения. И штыки стали делать всевозможных видов в стиле "два -в одном".
Если вы видите штык-мачете, значит ли это все что штыки произошли от мачете ?
Были еще и "саперные" штыки с пилой. Но все это потомки, а не предки обычного граненого или плоского штыка.

А вот и багинет histrf.ru :

Hardcore_carnivore:
Современный кортик это нечто среднее между кинжалом и стилетом, имхо.
Классический кинжал (ханджал) более широкий и тонкий, обоюдоострый. На клинке есть долы, они разнообразны. У кортика их нет. Клинок более узкий, но заметно толще в сердцевине, им можно исключительно колоть, резать он не может, потому что его грани не наточены, и выглядят как у крайне тупого кинжала.
Но кинжалы более разнообразны, недели кортики. Например, дага очень сильно отличается от "классического" кинжала и как бы совмещает в себе характеристики кинжала и стилета.

не существует никакого "классического" кинжала.
Есть определение из русскоязычных книг и справочников по ХО и ГОСТА, где указано что кинжал это короткоклинковое, или среднеклинковое холодное оружие с двумя лезвиями. В разные времена и у разных народов кинжалы имели самую разнообразную форму.
Кортик с которым ходили на абордаж имеет общего с парадным кортиком только название.
"Кортик" как и "карабин" это аналог русского слова "обрез" т.е. что-то более короткое чем стандартное оружие.
По этому абордажным кортиком можно вообще назвать любой укороченный тип клинкового ХО

Hardcore_carnivore:

А вы знвете пример боевого не парадного кортика? У меня был кортик немецкого офицера времен ВМВ, он хоть и парадный, но пробивная способность выше, чем у боевого кавказского кинжала схожих размеров. Потому что клинок у кортика намного уже, зато намного толще.

Фото нет. Эту информацию, ещё в доинтернетовскую эпоху читал.
По логике-кортик изначально не мог декоративно/парадной вещью, был оружием, которое было,, заточено,, под определённые условия боя.

Я умываю руки... )

На клинке есть долы, они разнообразны. У кортика их нет.

кортики с долами вам в коллекцию

Интересные коинки. А грани режущие?

Hardcore_carnivore:
Интересные коинки. А грани режущие?

Для стилета,или кинжала главное укол,они в этом идеальны,могут даже не затачиваться по граням - до состояния реза,как например кавалеристские палаши-те и не точились по кромке-только кончик для укола

Грани плоские, как и прочие грани. Кавалеристкие палаши точились, как и прочие все палаши.

Кукри и паранг

youtube.com

Форумчане, кортики - это оффтоп. Полагаю, для них лучше найти или открыть собственную тему.

Когда на смену классике приходит универсальное-классика становится легендой)))

Форумчане, заведите, пожалуйста, отдельную тему для обсуждения кортиков. В этой теме они - оффтоп.

,,Дед с Урала,,вспомнился

Привет!

Получил на ремонт старый мачете от хозяина.
Убрал щербины на РК, сделал линзу.
Собираюсь сделать МП на 50 градусов. Но возник вопрос, а у самого острия может стоит сделать на 60? Оно по идее вообще в рубке никак не учавствует.

Алексаднр М:
Привет!

Получил на ремонт старый мачете от хозяина.
Убрал щербины на РК, сделал линзу.
Собираюсь сделать МП на 50 градусов. Но возник вопрос, а у самого острия может стоит сделать на 60? Оно по идее вообще в рубке никак не учавствует.

Я свой у кончика вообще перестал затачивать. В работе практически не участвует, а о землю тупится.

Алексаднр М:
Привет!

Получил на ремонт старый мачете от хозяина.
Убрал щербины на РК, сделал линзу.
Собираюсь сделать МП на 50 градусов. Но возник вопрос, а у самого острия может стоит сделать на 60? Оно по идее вообще в рубке никак не учавствует.

Хорошее мачете, Англия?

Загрузил дополнительно картинки, если интересно, клеймо, обратная сторона ручки, таких заклепок не видел раньше.

Originally posted by Алексаднр М:

Убрал щербины на РК, сделал линзу

Вжик-станция?
Как впечатление?

Klingo:

Вжик-станция?
Как впечатление?

Если кратко - бесподобно!
Ремонт и регринд любых ножей, включая длиномеры очень удобен.
Работать вжиком на обычном станке тоже можно, но больше танцев с установкой клинка, не везде подлезть можно под нужным углом, в зоне рикасо например.Плюс после ремонта повреждений сразу можно точить нож. Впрочем, у Николая это все расписано в роликах)

Originally posted by Алексаднр М:

Если кратко - бесподобно!

Тоже заказал себе. Жду. Извиняюсь за оффтопик )

Вчера брал с собой на лыжню.
И зимой сгодился.

Мини паранг от Аники) зачетна рубилка, орешник в деревне с ней вырубаю на участке

На Вайлдберес сейчас распродажа трамонтиновских мачете.

На Вайлдберес сейчас распродажа трамонтиновских мачете.

Зашёл как-то в маленький охотничье-рыболовный магазинчик, а там это чудо скучает в одиночестве. Пожалел его и купил. Всего то 3 рубля. Кизляр Тайфун. Есть у меня трамонитовская мачетина, полная фигня, лёгкая, только крапиву, да лапухи рубить. Это железка совсем другого пошибу, толстая, тяжёлая. Как лагерный инструмент кажется будет вполне себе ничего.

Камрады, вопросы по мачете.
-какая оптимальная длина клинка
-какая оптимальная форма/вид острия клинка.
Интересно мачете как подручное средство--порубить что-нибудь небольшое, подстрогать,подкопать именно мачете.

Вопрос очень спорный
Надо смотреть по задачам и опыту
Здесь, в основном любят длинномеров

У меня была задача найти инструмент
под походные задачи:
Нарубить дров для небольшого костра;
Выкопать ямку или канавку;
Вырубить кусты на проходе;
Убрать корни и камни под палаткой;
Сделать жерди для навеса;
Кухонное
И пр...

Инструмент должен быть удобен в переноске,
не вызывать лишнего внимания при досмотрах.
Возможность работать в ограниченном пространстве,
например среди кустарника
Недорогой, легко точиться

Поэтому выбрал вариант более близкий
к тяжелому ножу
Обух 2-3,5 мм длина лезвия 220-280 мм
Форма с расширением к острию
Острый кончик или боуи скос считаю ненужен
и даже вреден
При копании или рубке корней такой кончик неминуемо затупится
Да и при работе можно травмироваться
Сталь самую простую, не особо твердую
Лучше пластичную, замин на рк проще исправить, чем сколы

Недорогой и самый доступный вариант
для недолгих выходов считаю идеальным
Трамонтина 12

Сам уже несколько лет ношу
Тесачок от Норвеев, лучшее на эту тему
Или самоделку, которую делал с оглядкой на Норвея

Кукреподобные не понравились,
Прямой клинок удобнее
Неплох в работе Паранг, но более громоздкий при переноске

То, что написали и интересовало и было нужно. Благодарю

Вот такую приблуду купил на Вайлдберес

Камрады, владельцы билхуков и серпов, вопросы к вам. Какой вес, толщина клинков и длина рабочей части/общая какие.

Originally posted by вольмар: Вот такую приблуду купил на Вайлдберес

Забавная "лопатка".