Нож глазами владельца
Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века
по проекту K18 ВВ оттермичено два 4,5-мм бланка (Niolox) и два 5,5-мм (PGK). лишняя толщина на всех должна быть убрана схождением на конус от места встречи спусков, чтобы к началу фронтального осталось 3,8-3,5 мм. под накладками же толщина останется максимальной для баланса в ручку.
но я обдумываю и целесообразность перехлёста на своём 4,5-мм Ниолоксовом
с одной стороны, толщина уже и так не излишняя (в отличие от ПГК). но перехлёст, нарисованный мной, как минимум попутно уменьшил бы и площадь голомени --> баланс ЕЩЁ больше в ручку.
вопрос эстетики -- последнее, что я принимаю во внимание, но вроде имхо и смотриццо неплохо. тока не уверен, насколько реально сделать то, что я нарисовал. вариант же, предложенный ВВ, мне не нравится из-за слишком короткого верхнего спуска с резким окончания на зубе и выхода нижнего слишком близко к началу РК. именно в этом недостаток прототипа
никак не могу решить: надо оно мне или нет. оптимальный угол спусков то един
quote:лишняя толщина на всех должна быть убрана схождением на конус от места встречи спусков, чтобы к началу фронтального осталось 3,8-3,5 мм.
Более корректно сформулировать наверное что в ходе "конуса" всей последней трети клинка следует быть 3,8-3,5.а то и половине
quote:для трёх "стандарт" -- заход ближе к НАЧАЛУ чойлаDr.Ordnung
для четвёртого в Ниолоксе -- "с перехлёстом"
forums/i...963276_4
quote:но я обдумываю и целесообразность перехлёста на своём 4,5-мм Ниолоксовом
Не знаю, зачем она нужна. Какую функцию даст легкое расширение вогнутого спуска понять еще можно, но зачем расширять основной в самом бесполезном месте - у рукоятки?
а чуть вес снизится
Не думаю что разницу кто-то заметит без измерительных приборов. Но снижение веса это да, поэтому хотелось бы увидеть радикальную "конусность" и избавление от лишней толщины
quote:да, Вы правыБолее корректно сформулировать наверное что в ходе "конуса" всей последней трети клинка следует быть 3,8-3,5.а то и половине
хотелось бы узнать что думает о целесообразности перехлёста в данном конкретном случае уважаемый Инициатор
Т.е толщиной поиграть (от зуба к острию) за счёт сведения?
Стремление к идеалу бесконечно,так как идеал это мечта,и мечта по определению не может быть достигнута😊.иначе это цель,а не мечта😊
quote:
Т.е толщиной поиграть (от зуба к острию) за счёт сведения
Это и будет сделано. Михаил хочет изменение ширины спусков - сделать в передней трети основной уже а вогнутый шире
От скуки по мотивам книжки Черевичника вот такую парочку сделал. Лезвие около 30 см,65г, толщина 5,5 черное дерево и бронза. По мотивам северной америки и бельдюков, но форму доводил до кондиций чтоб работало. Вышли довольно прикольные универсалы, стероидные кухонники. Кольца добавил потому что несмотря на схождение "гробика" и узкий торец темляк из петли вообще не лишний, не знаю, насколько это исторично. Никогда с такими ножами дела не имел, чисто по картинкам
Режут-рубят-колят мое почтение. Но очень здоровые ножи
По поводу экспериментальных Кондратов. Монолитная рукоять и так решает все проблемы с балансом. ИМХО рассуждения об облегчении не имеют особого смысла
Бланк не вполне соответствует чертежам ТСа. Вроде не требуемого сужения к передней части лезвия. И передняя РК сильно скошена (в стиле Кондратов ВВ, а ТС сделал ее по типу авторских ножей).
quote:Изначально написано Kodringer:
От скуки по мотивам книжки Черевичника вот такую парочку сделал. Лезвие около 30 см,65г, толщина 5,5 черное дерево и бронза. По мотивам северной америки и бельдюков, но форму доводил до кондиций чтоб работало. Вышли довольно прикольные универсалы, стероидные кухонники. Кольца добавил потому что несмотря на схождение "гробика" и узкий торец темляк из петли вообще не лишний, не знаю, насколько это исторично. Никогда с такими ножами дела не имел, чисто по картинкам
Режут-рубят-колят мое почтение. Но очень здоровые ножи
Роскошные по факту смеси гаучо и старых боуи😢👍👍👍
Да, в основу общий стиль был положен а не реплика по конкретной картинке. Потому же чуть небрежными оставил по форме - судя по историческим они такие и были примерно.
Да нет слов,они гораздо ближе к оригинал,чем многие наивылизаннейшие копии
quote:соответствует на 101%Бланк не вполне соответствует чертежам ТСа
1%??? То есть, то, что передняя режущая кромкапересекаеся со спусками не под прямым(фактически) углом, а образует с выпуклым спуском острый угол, а с вогнутым тупой, типа перевыполнения плана.
Рассматривал ножи Кодрингера, приходится напрягать воображение, чтобы осознать их мощь!
Да с бланка К18 лишнее спилится а процессе того как он будет становиться тоньше спереди. Еслм ближе к жопе сточится 1 мм, то ближе к кончику 2-3. Но и будь она чуть шире криминала не случится
quote:Рассматривал ножи Кодрингера, приходится напрягать воображение, чтобы осознать их мощь!
Рядом с крупным якутом и ширпотребной гадостью:
Местный рынок и ценители гораздо выше ценят поганого медведЯ из сохатиного рога
Еще забавный образец - приличной формы ножик оформили в кость на вкус заказчика
Ручкаи подставка мамонт, ручка монолит первый сорт. Оформление мне не нравится но оно режет.
Красивый нож с мамонтовой рукоятью. Тоже, судя по рукояти, очень не маленький
Рассматривал дизайн, который предлагает ВВ. Такого типа перехлест был на Айболитах. Но то прямые ножи, и всё у них другое. Можно взять (в порядке эксперимента) наверное и такой дизайн. Передняя часть лезвия сохраняется и на функционал это сильно повлиять не должно. Но не сочетаются айболитовские формы с классическим силуэтом Кондрата. Надо чойл как-то иначе делать. Попробовал себе это представить.
Ага, больше 20 см. Тут тоже поднята высота спусков в передней трети в том месте которое работает при секущем ударе. Вроде оно и не надо сувенирке но человеку понравилась форма
Могу ошибаться но по-моему еще свободен брат-близнец этого
Не, нифига не свободен. Ужо забрали
quote:самую малость, как на а15. независимо от того будет перехлёст или нетМихаил хочет изменение ширины спусков - сделать в передней трети основной уже а вогнутый шире
quote:ты имеешь в виду НАРИСОВАННЫЕ спуски? forums/i...963282_4 тогда согласен. но сам то ПРОФИЛЬ бланка чертежу соответствует полностью. я только это имел в видуТо есть, то, что передняя режущая кромка пересекается со спусками не под прямым(фактически) углом, а образует с выпуклым спуском острый угол, а с вогнутым тупой, типа перевыполнения плана.
ОК, от перехлёста я скорее всего откажусь. ещё подумаю, время есть. первый будут делать без перехлёста. а там по результатам и присланным фото приму окончательное решение
но с верхним "стандартом" надеюсь, нормально то всё? forums/i...963282_4
quote:но с верхним "стандартом" надеюсь, нормально то всё?
Нормально
quote:интересные накладки на "К
Примерно на этот вариант и ляжет "диаграмма"
quote:я с Василием поговорил про идею "диаграммы" и отправил фото "Арлекина" + текстовое описание. жду ответаПримерно на этот вариант и ляжет "диаграмма"
Ждем с нетерпением)) Когда будет первый из серии?
2 AlexeyChem
как считаешь, ляжет Арлекинновская кардиограмма на форму ручки к18?
Кусок пластилина показал что ляжет
В старой теме было подобное оформление рукояти - "оплётка".
Думаю, что хорошо ляжет. Надо будет мне очередному Кондрату от ВВ такую рукоять заказать.
quote:нарисуешь?Думаю, что хорошо ляжет
quote:Олеговы обмотка 1 и обмотка 2? не, они достаточно другиеВ старой теме было подобное оформление рукояти - "оплётка".
красным -- более глубокая выборка после зуба. внизу -- стандартный бланк
как лучше?
Как снизу. Более глубокая рискует образовать лучший застреватель в мяске
Вот тоже интересная насечка - https://sun9-20.userapi.com/c8...BPYzvtNSrwo.jpg
Александру-9 выставили в барахолке с желтыми накладками.
forummessage/94/251
Их пару выставили..
Комплект для прогулки
Для двух карманов😊
Х. З.
Я второго так и не увидел. Где же он?
Два дня подряд выложили две разных александры 9 с разными ценами..где второй -я хз,мож купили уже
Вроде одна была, просто тема продублирована.
quote:Кусок пластилина показал что ляжет]
Кусок пластилина это ОЧ правильно. но вот ещё одно почти готовое решение, если его углУбить
Купить в обувной мастерской полиуретановую подошву и по примеру ВВК на винты посадить. Полиуретан эластичный, можно и к начершию более толстую рукоять сделать. Винты накладку прижмут как надо. Хотел, кстати, закупить полиуретана обувного, надо это дело завершить.
Вот такое еще есть. 19 см лезвие, материалы те же - углеродка, бронза, блэквуд
quote:сомневаюсь, что получилось бы так, как мы хотим. полиуретан имхо всё-таки для 2D-накладокПолиуретан эластичный, можно и к начершию более толстую рукоять сделать. Винты накладку прижмут как надо
quote:здОрово!Вот такое еще есть. 19 см лезвие, материалы те же - углеродка, бронза, блэквуд
Камрады, может я чего упустил, но чем же закончилось "строительство" мегакрупных К? Последнее что видел это нарезаные бланки.
ПС. Сертификатом на К15 никто не богат? (С) )))
Пока что мы ждем новостей по проекту К18.
Лето кончилось, осень консается жаль еще что так и не был показан Заземлитель
quote:в процессе... ждём....но чем же закончилось "строительство" мегакрупных К?
quote:и интересно состояние проекта немецкой а17жаль еще что так и не был показан Заземлитель
А 17 пока не занимались, А 30 осталось накладки, финишную заточку и шлифовку сделать, на это уйдет большая часть времени. Ну и ножны :-), в общем еще не скоро закончим.
Проект работает больше как хобби, мастер то в командировках, то на переподготовке.
Интересно и будет на незавершенное изделие глянуть, если посчитаете возможным покажите, как дела идут.
quote:+1Интересно и будет на незавершенное изделие глянуть, если посчитаете возможным покажите, как дела идут
quote:+1
+1
Обязательно покажем
Опишу свой заказ К-222 от Волчьего Века. Хотелось бы оставить полностью положительный отзыв, но, к сожалению, придется добавить солидную ложку дегтя.
Сперва о хорошем:
Заказ изготовили чуть быстрее оговоренного срока (оговоренный срок был 8-10 недель, изготовили за 7)
При отправке был хорошо упакован.
В подарок положили темляк. Мелочь, а приятно.
Хорошо выполнена часть с рукояткой (никаких щелей или несоосности)
Хорошо выполненные ножны.
Теперь о плохом:
1. Грань не совпадает с схождением РК (как передним, так и верхним), оно смещено примерно на 1 мм. Видно на фото, судите сами, насколько это приемлемо для серийного ножа стоимостью 9700р.
(клик по фото для увеличения)
2. нож пришел чуть-чуть заточенным на основной РК и ВООБЩЕ НЕ ЗАТОЧЕННЫМ на двух дополнительных РК!
Прилагаю фото, а также видео, на котором видно, что нож можно свободно протягивать по своей руке под собственным весом (остался порез в пару мм от основной РК, две других не заточены вообще, порезаться ими сложнее, чем консерной банкой).
3. Написал об этом на почту (где и делал заказ) еще 15 числа, сейчас 19-е. Я ожидал, что мне предложат либо расторжение сделки, либо, что лучше, оплату работы мастера по заточке (могли бы выбрать вместе, в СПб есть несколько хороших мастеров с ганзы) и, в идеале, регринду острия ножа, чтобы грани совпадали с острием, но пока никакого ответа не последовало.
Фото:
Видео:
https://www.dropbox.com/s/7ygy...014348.mp4?dl=0 Показаны РК, а также то, что нож ими практически (основная) либо совсем не режет.
Ну, вот такой мини обзор пока получается. Посмотрим, что ответит-предложит производитель, по результатам дополню отзыв.
UPD 22.11.2019
Представитель производителя в лице Василия отписался мне на почту, извинился, сказав, что, вероятно, поторопился отправив не проверив. Согласился с тем, что такая заточка не соответствует стандартам ВВ и предложил за свой счет забрать нож курьерской службой когда мне будет удобно, переточить и отправить мне.
Я удовлетворен таким подходом к решению проблемы и отношением производителя к клиенту, ну а ошибки у всех могут быть (я еще удивился, что совсем заточки нет на 2-х вспомогательных РК, это просто нансенс был xD). Надеюсь, удастся также договориться о том, чтобы был сделан небольшой регринд, чтобы грань на ноже совпадала с схождением РК.
По результатам опять дополню отзыв с фото и видео. Думаю, что дополню только положительным, и видео будет уже не с рукой, а с бумагой А4 xD
UPD
Все исправили, теперь все ок. Фотки-видосы чуть позже
Василий,думаю, тут и ответит..он мониторит эту тему и все непонятки разруливает быстро и к обоюдному удовольствию😊
Надо просить фотографии перед отправкой ножа. Все свои пожелания мы по поводу сведения и заточки писать при заказе. Это конечно не оправдывает наличие косяков, но зато и проблем меньше будет.
quote:ты не находишь, что это совет, скорее применимый к заказу КАСТОМОВ? а в данном случае нож то стандартный...Надо просить фотографии перед отправкой ножа. Все свои пожелания мы по поводу сведения и заточки писать при заказе
Для стандартного ножа всё в пределах нормы. У меня заводской итальянский складник от FOX. Фантастически криво заточен. Но это чисто эстетический момент. Все равно отличный здоровенный фолдер. На функционал никак не влияет. Если интересуют детали внешнего вида ножа, то имеет смысл договориться с изготовителем. Мне всегда шли навстречу.
Странно читать мнение что "для стандартного ножа всё в пределах нормы"
…ножь между прочим не 300рублей стоит а почти 10 тыщь. Если ЭТО НОРМА то Я ребята с вас в акуе 
Брак с заточкой это плохо. Хорошо то что производитель реагирует + свои ножи они потом бесплатно берут на заточку. Но отмечу что претензии по поводу заточки обоснованы - это НЕнормально. Аккуратно заточенные ножи продают даже производители более низкого сегмента. Так что желаю удачи ВВ в исправлении недочётов
Это может быть даже и не брак, поскольку легко исправляется, а для большинства не имеет значения, если нож берется для регулярного использования. Но аккуратная работа поднимает авторитет и доверие к изготовителю. Полочников внешние косяки, конечно, напрягают.
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Это может быть даже и не брак, поскольку легко исправляется, а для большинства не имеет значения, если нож берется для регулярного использования. Но аккуратная работа поднимает авторитет и доверие к изготовителю. Полочников внешние косяки, конечно, напрягают.
Не соглашусь. За последний год приобрел несколько ножей китайских через одного известного в форумных кругах продавца. Ценники от 2000 до 5000.Все ножи идеально заточены . А потому для меня например дико что нож в ценник моей недельной зарплаты мало того что незаточен так ещё и сведен на отьепись.
Дополнил отзыв #6748
первый пошел...
Красивый силуэт. И идея интересная с утолщенными к навершию накладками. Нижний спуск вроде бы далековато завели. Или это борьба за десятые доли миллиметра в смещении баланса в рукоять?:-)
Какое у ножа будет имя?
quote:Originally posted by nerinzz:
По результатам опять дополню отзыв с фото и видео. Думаю, что дополню только положительным, и видео будет уже не с рукой, а с бумагой А4 xDedit log
Трудно будет сравнить. Надо на руке
А вот чем доволен так это К18 нашего проекта. Великолепная работа, по тому что есть не к чему придраться. Идеально то, что хотели
quote:угу, так и задуманоНижний спуск вроде бы далековато завели. Или это борьба за десятые доли миллиметра в смещении баланса в рукоять?:-)
Думаю, что не стоит придавать этой истории (с незаточкой) большого значения.
Объясню как подобное может произойти:
При сильной загрузке и переутомлении просто не досмотрели и упаковали недоточенный инструмент.
Просто прервались на заточке одного лезвия, отложили на завтра, а на завтра в спешке просто не вспомнили, что хотели доточить.
У меня как-то был подобный случай - доделывал серию ножей в плотном графике. Один не заточил, думал с утра доточу. Домой поехал в 3 ночи уже в зомбическом состоянии... А утром в спешке схватил и поехал на тесты...
После этого и появилась побасенка про "Кондрат говно, но я знаю в чём секрет..."
Прошёл все тесты, но результат был обычным, как у других ножей...
Надеюсь со временем и у меня будет такой же. Очень интересно увидеть конечный результат.
Хотел бы я увидеть производство на котором не бывает в принципе ошибок и косяков. Хоть чего-нибудь
:::КУЙНЯ ЧО...ДЕЛО ТО ЖИТЕЙСКОЕ:::
Хм... кто-нибудь заткнёт этого баклана?
Или он так и будет заблуждаться, что он гениальный клоун?
quote:Изначально написано Инициатор:
Думаю, что не стоит придавать этой истории (с незаточкой) большого значения.
Объясню как подобное может произойти:
При сильной загрузке и переутомлении просто не досмотрели и упаковали недоточенный инструмент.
Просто прервались на заточке одного лезвия, отложили на завтра, а на завтра в спешке просто не вспомнили, что хотели доточить.У меня как-то был подобный случай - доделывал серию ножей в плотном графике. Один не заточил, думал с утра доточу. Домой поехал в 3 ночи уже в зомбическом состоянии... А утром в спешке схватил и поехал на тесты...
После этого и появилась побасенка про "Кондрат говно, но я знаю в чём секрет..."
Прошёл все тесты, но результат был обычным, как у других ножей...
Иного быть не может, т.к. заточки, по сути, просто нету.
quote:Изначально написано кентярик 777:
Да конечно..мелочи жизни..чо ТАМ..дело то житейское..устал-недосмотрел..подуманшь
Представляю так..ремонтирую винтовой компрессор с буровой вышки стоимостью а пару-тройку лямов зелени.
Ну, я пока вполне удовлетворен отношением производителя. Ошибки действительно у всех бывают, но я ни копейки не потрачу на исправление, убытков (как в примере с упущенной выгодой из-за простоя буровой вышки) не понес, мне даже времени придется потратить по-минимуму - приедут в оговоренное время, заберут.
По-моему, нормально, по-человечески отнеслись. Вот если бы сказали, что "все ок, так и должно быть", то я бы возмущался. А так...
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Трудно будет сравнить. Надо на руке
Убедили. Как переточат - приезжайте на тесты, привозите руку.
quote:Originally posted by nerinzz:
Ошибки действительно у всех бывают
Эпическая отмазка. Лучше - только "не ошибается тот, кто ничего не делает".
Всё очень просто - процент ошибок. И да, давайте будет честно называть вещи своими именами - кривая заточка, сведение и т.п. + отсутствие ОТК - это банальное распиздяйство.
А ошибки да, есть у всех.
quote:Изначально написано Даздраперма:
Эпическая отмазка. Лучше - только "не ошибается тот, кто ничего не делает".
Всё очень просто - процент ошибок. И да, давайте будет честно называть вещи своими именами - кривая заточка, сведение и т.п. + отсутствие ОТК - это банальное распиздяйство.А ошибки да, есть у всех.
Да я не отмазываю вроде, написал что сделано хорошо, а что плохо, как есть. Ну и я бы не назвал это кривой заточкой, по мне ее просто нет, соответственно нет и сведения толком, думаю, что и грани клинка с острием из-за этого не совпадают, т.к. нож просто недоделан. Ну а насчет ОТК - да, тут Вы правы, странно, что такое пропустили.
Информация участника Инициатор
проверка есть вопросы
есть подозрительные IP адреса 2019-11-17 23:37:21: ip=frequency:8,confidence:0.92
😁
Какая-то фигня с цитироваем. Бред про буровую установку писал не я. Я подобного не пишу вообще.
Про руку принял информацию, ищу подходящую ...:-)
quote:Изначально написано AlexeyChem:
Какая-то фигня с цитироваем. Бред про буровую установку писал не я. Я подобного не пишу вообще.Про руку принял информацию, ищу подходящую ...:-)
ПРощу прощения, ошибку с цитированием исправил.
Пост 6769 первая из двух цитат, приписанных мне, является словесным поносом кентярика. Поправьте, пожалуйста.
Ипать...время идет а дебилы в теме не переводятся
quote:Ипать...время идет а дебилы в теме не переводятся
Самокритично
пора убивать на компе Paint и GIMP
но что-то в этом вроде как есть. по крайней мере, большому/указательному будет легче кольцо формировать
quote:пора убивать
Эт точно!!! ))
Куда то не туда мыслЯ пошла!
Укороченные накладки - это свежая идея? Или это уже обсуждалось?
Засудит тебя, Михаил, Спайдерко, если за рубеж с этим ножом выедешь :-)))
В принципе идея легко проверяется. Эта возможность есть на К17 ZAVGENа и подобных ножах, где фактически допускается близкий хват. Пошел проверять
Хорошо должно получиться. Близкий хват вполне приемлем. К тому же можно и предусмотреть обычные накладки. Но при такой конструкции надо разобраться с насечками на сабхилте.
quote:Originally posted by m1k3:
Пошел прочерять
я тоже прокирю ПРОЧЕРЮ
Исправил творчество смартфона
В проекте там винты, так что можно чудить как угодно. Но там и так выборки проточили в той же зоне где нет накладок на эскизе. Выходит можно то можно но смысла не имеет
quote:дык я ж и не предлагаю, просто от нечего делать . всяко лучше чем про буровую )))Выходит можно то можно но смысла не имеет
Перебрал ножи ВВК. У него много моделей с укороченными рукоятями, но нигде нет голого сабхилта. Причем, чем короче рукоять (и, соответственно накладки), тем она толще. Самые толстые накладки на Банане и, чуть тоньше, на А9. Смотрится нож на чертеже ТСа хорошо, что пристойно выглядит имеет тенденцию и в использовании пристойно себя вести. Надо из какой-то мягкой железки или твердого картона макет сделать. Толщина накладок будет играть роль. Может ВВК такой вариант рассматривал? Он, во всяком случае, может сказать по-существу.
Дырка в таком месте нож не ослабит.
quote:Изначально написано m1k3:
дык я ж и не предлагаю, просто от нечего делать . всяко лучше чем про буровую )))
"Всяко лучше"делать качественно. А не потом с видом сделаного одолжения устранять СВОИ ЖЕ КОСЯКИ
Как известно,грамотный нож пробивает жилет,2кл.например.
Может кто тестил Кондрат или А,на этот предмет?Хотя,широкий спектр возможностей,данного изделия сразу дает бонус в виде рубящих по конечностям)
А насчет изделий,ВВ вижу ни хрена не поменялось,все те же тупые валенки полуфабрикаты,другой год,а грабли все те же.
Читающим ветку с целью первой пробы,лучше сразу приобрести у ВВК,а не играть в лотерею с барыжными комерсантами от ножей.
quote:а смысл?Может кто тестил Кондрат или А,на этот предмет?
Смысл?знание-сила.Предположу,что колющие свойства,недостаточны для сего действия. Кортик,финка,шило напр.почти наверняка проколет.Бж2кл)это кстати повод задуматься ,тем кто носит по работе)))
Ну и 300страниц жеванины,подразумевают раскрытие свойств инструмента,а не только впаривание простодушным пацанам тупых Кондратов,от Вв)) кстати,моделька К222,,имеет несколько неудобную рукоЪ в работе,думал что это уже пройденый этап,ан нет,пиар фишки рулят...маркетинг..мля.
Китайцы,за 1200 бреют,а К,от Вв по прежнему тупят.
Как справедливо заметили несколько веков назад"колодец жадности ведет в пучину бед"
quote:вот это как раз и есть "жеванина". скоко же можно уже... опять напоминать про ширину дырки? на-до-ело.Предположу,что колющие свойства,недостаточны для сего действия. Кортик,финка,шило напр.почти наверняка проколет.)
Сказаное,редко равно понятому)))
ШИРИНА ох—еное свойство,смотри выше ,типа 300 страниц. Мой первый опыт,с отражением группы нападавших,случившийся в лохматые 90е,научил меня чрезвычайно ценить форму получаемого отверстия в ежиках для свиста.(был викс))
Предлагаю,обсудить категорию целей в бронежилетах,это видите ли особый нюанс(аспект) применения инструмента ))) Целевая группа ,очень жирная и в реальном применении весьма важная,исключая правда ножедрочеров которым это и не надо)Интернет это цифровая вечность,которая видимо будет существовать,даже когда нас не будет..зароют и забудут,а знающие люди говорят что сейчас трупы мумифицируются от обилия консервантов в корме насущном. Так что пишите для вечности))) а не для мелких амбиций.
Современные бронежилеты и даже противоосколочную защиту никаким ножом не пробить, если бронежилет не пришпилен к столу, а на движущемся человеке. Если каким-то чудом это и удастся, то клинок застрянет а ранение будет ни о чем. Отсюда вывод: тыкать ножом в бронежилет - дурная и бесполезная затея. Эту всю защиту не глупые люди придумывали, и за последние лет 10 она кратно улучшилась