вход
| зарегистрироваться
| поиск
| картинки
| календарь
| поиск оружия, магазинов
| фотоконкурсы
| Аукцион
МЦ 21-12
|
31-8-2026 11:07
dvk60
Да, на вечёрку только с д/с цилиндр на МЦ21-12, да и тот мелочью метёт на 30м, только шуба заворачивается. В общем умеют туляки удивить.😊👍
|
|
31-8-2026 11:13
Kukukh
А вот этот эскиз, что Вы выложили - это МЦ 21 профиль или другого ружья? На эскизе нет короткого чока, а скорей короткий получок 3 град, о чем Вы и говорили. Перед ним - предварительный конус 2 град, в котором сноп уже предварительно вытянут. Осторожно предположу, что перестроение более плавное, нежели в одноступенчатом чоке 5 град. ------ |
|
31-8-2026 11:37
dvk60
Ну вот Вам чертёж сменного д/с 1,0мм МЦ21-12 (ТОЗ-87). В полном чоке есть преднатяг 2 градуса. Но этот преднатяг в 2 градуса особо ситуацию не исправляет, он просто снижает динамический удар в области 5 градусов.
Эскиз это ствол МЦ21-12  Картинки общеизвестные.  Вид сменного д/с 1.0мм МЦ21-12, со стороны канала ствола, все эти углы (2 и 5 градусов) хорошо видны.  И преднатяг в 2 градуса используется только на д/с 1,0мм, на сменном д/с 0,5мм его уже нет. 
|
|
31-8-2026 14:22
Kukukh
Спасибо. Думаю, если б не было смысла в двухступенчатом чоке - никто б им и не заморачивался. Все таки это сильно усложняет технологию сверления. У меня обычный ствол, без насадок. БК 00, 0 в крахмале - получается очень хорошая, равномерная осыпь но 50м, если пыж правильно подобрать под температуру. МБ действительно - благодаря более плавному перестроению и вытягиванию снопа.
По крайней мере, заставить так же стрелять Т34 с нижним стволом 1,0 я не смог. Двойкой в крахмале бьет прекрасно, более крупной дробью - нет. ------ |
|
31-8-2026 14:36
Kukukh
Вот еще вспомнил. Ни разу не парюсь по поводу отсутствия сменных насадок. Дисперсант с 3 пороховыми прокладками 16к дает более широкую осыпь против цилиндра. Дробь 3 и 5. Правда, сравнивал чоки Т34 и МЦ 21 с цилиндрами ИЖ 59 на 20 м. Цилиндр ощутимо проигрывает такому дисперсанту по размеру убойного круга, хотя, надо признать, дает более ровную осыпь. Там полностью 750 мм стандартной мишени закрыто. Возможно, в цилиндре круг окажется еще больше. Разница у такого патрона между 1,0 и 1,2 в Т34 есть!
------ |
|
31-8-2026 15:08
Kukukh
МБ непонятно объяснил. ИЗ ИЖ 59 стрелял БК патронами, из ТОЗов - дисперсантами.
------ |
|
31-8-2026 15:09
dvk60
Да форма д/с 1,0мм у них под копирку делалась, другое дело что технология изготовления стволов МЦ21-12 и Т34 разная (сверление и ковка). Может это вносит какую то разницу. Потом канал ствола может плавать от 18,5мм до 18,8мм, что допускалось. А это существенно может влиять именно на бой крупной дробью. Сергей Мальцев промерял каналы стволов своего ТОЗ-34. На стволах «тазиков» такое весьма частое явление. 
|
|
31-8-2026 17:14
Kukukh
Ну фиг знает. Т34 у меня штучный, 72 г.в. и МЦ тех же примерно годов. Навряд ли была ротационная машина в то время. Ствол не промерял, гадать не буду. Но вот, что любопытно - в верхнем стволе порох несколько хуже прогорает - скажем, если летним - остывшим - патроном стреляешь в чернотроп, то в верхнем стволе пороха больше. Всегда. Возможно, диаметр больше, либо расстояние до конусного перехода из патронника. К чему говорю - даже в штучнике есть разница между стволами одного ружья!
На практике это приводит к тому, что осыпь нижнего ствола более ровная, чем верхнего при понижении температуры. В меньшей степени порох горит в стволе и явно дробь не так бьется пыжом, в тч. ПК с ранним раскрытием лепестков, как в верхнем. Поэтому для верхнего ствола делаю пониже пыж. Увеличением пороховой навески не лечится, разумеется. ------ |
|
31-8-2026 17:26
dvk60
Ну, это в принципе давно известная тема, нового тут ничего нет. Тем более тульский штучник, это больше разговоры. Поглядите на это изделие, от 1976г., тоже штучник. Ну как то ставить на штучник разный по оттенку орех и иметь такую подгонку по металлу. Много легенд про золотое время ТОЗа, это как правило время 60-70-х годов. На самом деле косяков там всегда хватало даже в очевидных вещах, которые в глаза бросаются. Чего уж про разный бой стволов говорить, тем более это нормальное явление. Делали как умели, и за то большое спасибо!   
|
|
31-8-2026 17:35
Kukukh
Фигассе!
------ |
|
1-9-2026 00:07
Kukukh
Бляха, даже знак качества не смогли нормально набить
 . Такая же ровно порнография, как и клеймо рядом. Как будто в кооперативе ООО "Три Собаки" проделана сия технологическая операция/------ |
|
1-9-2026 06:53
KipchakANV
Примитивные Вы все люди,никакой фантазии.Это высоко художественное цирковое ружьё,к нему нужна специальная одежда и обувь  
|
|
|
© 1997-2026 GUNS.RU
Рекламодателям