KOMBAT многозарядный - идейный наследник ТОЗ-106

кот в мешке

Именно поэтому и спросил про реальные отзывы.

Если надумаю, буду первым признавшимся в покупке испытателем.

Romansergeish1980:

Ну данный агрегат потяжелее тоз-106 и куда менее компактен

Но у него и возможностей больше. Тот же фонарь без проблем закрепить или надёжный магазин на 10 патронов - дорогого стоит.

Плюс, без навески он не сильно более габаритен. У меня есть свой ТОЗ-106, есть с чем сравнивать. Не напрягает разница в размерах.

Кстати, достигли с производством договорённости о запуске насадок-удлинителей под него. Таких возможностей у ТОЗа тоже нет.

Публично и во всеуслышание заявляю: если кому надо - забирайте у меня ТОЗ-106Р за 30 000. Ствол в Ижевске, в идеальном состоянии. Я себе Комбата с доплатой возьму.

насадок-удлинителей под него

Чисто из любопытства: с какой целью? Преимущество (по факту единственное) в компактности он потеряет.

Dener:

Чисто из любопытства: с какой целью? Преимущество (по факту единственное) в компактности он потеряет.

В размерах разница не очень большая, но функционал существенно шире: коллиматор, фонарь, доступные магазины на 5 и 10 мест, возможность установки насадки-удлинителя (а то и стакана для отстрела чего хочешь), быстросъёмная антабка. Перезарядка чуть быстрее из-за формы рукоятки затвора.

У меня ТОЗ-106 - самое используемое ружьё. Беру его с собой в дальние поездки, как экспедиционное беру во всякие походы/выезды тоже. Для развлекухи на стрельбище вполне.

Под мои задачи Комбат лучше будет.

Застава Ижевск:

Но у него и возможностей больше. Тот же фонарь без проблем закрепить или надёжный магазин на 10 патронов - дорогого стоит.

Плюс, без навески он не сильно более габаритен. У меня есть свой ТОЗ-106, есть с чем сравнивать. Не напрягает разница в размерах.

это при нагруженной при выстреле коробке и проблемах с надежностью узла запирания?
Нафиг такие преимущества.. .

posted by unname22:

это при нагруженной при выстреле коробке и проблемах с надежностью узла запирания?

собственно это главный вопрос)но подробности нам почему то не хотят показывать)

posted by Застава Ижевск:

В размерах разница не очень большая, но функционал существенно шире: коллиматор, фонарь, доступные магазины на 5 и 10 мест, возможность установки насадки-удлинителя (а то и стакана для отстрела чего хочешь), быстросъёмная антабка.

а это например нам и так понятно)

Застава Ижевск:
Публично и во всеуслышание заявляю: если кому надо - забирайте у меня ТОЗ-106Р за 30 000. Ствол в Ижевске, в идеальном состоянии. Я себе Комбата с доплатой возьму.

Они вдвое дешевле стоят

при нагруженной при выстреле коробке и проблемах с надежностью узла запирания?

Не совсем понимаю: это же не инновация, вполне себе опробованный способ запирания на коробку. Или прецеденты были?

Dener:
Не совсем понимаю: это же не инновация, вполне себе опробованный способ запирания на коробку. Или прецеденты были?

Во-во: что все рассказывают про какую-то ненадёжность, когда запирание упорами в задней части затвора используется уже более сотни лет, и никаких сведений, что именно тут это работает плохо, ни у кого нету.

Да, такое запирание означает, что металл коробки нужно сделать толще, оружие получается тяжелее, чем при упорах в передней части затвора, поэтому так нынче делают редко. Но на этом недостатки заканчиваются. По крайней мере пока мы говорим про дробовик, а не винтовку для бенчреста.

Застава Ижевск:

Но у него и возможностей больше. Тот же фонарь без проблем закрепить или надёжный магазин на 10 патронов - дорогого стоит.

Плюс, без навески он не сильно более габаритен. У меня есть свой ТОЗ-106, есть с чем сравнивать. Не напрягает разница в размерах.

По мне так он ближе габаритами к сайге 033 под 5,45. Ну или к 410. Короче много чего есть в таких габаритах. Нет фишки своей,как у тоз-106. Вот у мини помпы,типа рыси-к есть.

Dener:

Не совсем понимаю: это же не инновация, вполне себе опробованный способ запирания на коробку. Или прецеденты были?

Думаете почему этот тип запирания стал экзотикой? Ли энфильд да изделие молота на ум приходят, ну манлихер, зауер 90, Рем 788 и больше не помню...
А тут еще и упоры с люфтом в стеблее и несимметричные по нагрузкам.
Этот узел можно сделать нормально, но это лишний вес коробки как минимум.
С другой стороны, было бы в этом узле в этой реализации нормально все, нам бы давно его показали.

было бы в этом узле в этой реализации нормально все, нам бы давно его показали.

И не поспоришь.

Уважаемый топикстартер, прислединяюсь к просьбе, прошу найти время и рассеять сомнения демонстрацией.

ЗДРАВСТВУЙТЕ! Ни кто не знает есть в таких размерах полуавтомат, может сайга +- такая есть какая, нужно на перепела , что бы по быстрому и компактно. Если будут сужения и возможность заводских удлинителей то вообще огонь! СПАСИБО! Особенно если 12к!!!!

Уже и сам посмотрел: инноваций не обнаружил. Упора два, люфта в стебле нет. Коробка судя по всему стальная, затвор и рукоятка (она же упоры) также. Накол капсюля как будто нормальный. В целом впечатления нормальные (если заменить прицельные), надо смотреть на стрельбу.

А крепоеиисивола, на резьбе?

мяса там много ?шансов получить затвором в лоб нет?

Что не понравилось: планки сбоку, сверху, снизу. Много. Пластиковые, алюминиевые, цеплючие. Фальш-пламегаситель - он держит переднюю стенку цевья, при этом довольно массивный, но не снять на постоянной основе, функциональная деталь. Небольшой люфт приклада, конструктивный. Сам приклад, опять же, в силу конструкции. Ну и прицельные под замену. Остальное вроде бы вполне годно. Ствол нормально, чок прямой, накол бойка вполне, затвор ходит с небольшим усилием, но, думаю, что это ненадолго.

мяса там много

4 мм толщина стенки, 19 мм длина коробки после упора в самом узком месте, металл магнитится. Ручка в затворе имеет какй-то штифт. Не думаю, что "поедет" и встанет на один упор

Ну и жду РОХу теперь для испытаний. Думаю снаряжать как для ТОЗа, ствол пусть и длинее, но смысла нагружать по полной программе не вижу.

posted by Dener:

Ручка в затворе имеет какй-то штифт.

это не совсем понятно)

не совсем понятно

Мне тоже. Но до разборки затвора я еще не скоро доберусь. Имеется в виду следующее: есть деталь "Рукоятка взвода (запирания) затвора". Функционально она образует два задних упора на коробку. Была выше толковая мысль о том, что она может люфтить по своей оси и в итоге "поползет" перпендикулярно оси затвора, оставив одним прекрасным днем рабочим только один упор, владельца с затвором в глазу. Обнаружился при осмотре "штифт", блокирующий возможность выпадения рукоятки взвода затвора. На фото выше может и не совсем ясно, но видно.

posted by Dener:

что она может люфтить по своей оси и в итоге "поползет" перпендикулярно оси затвора,

смысле рукоять и упор еще и не литая с с остальным затвором а разъемная?

не литая с с остальным затвором а разъемная?

Именно

posted by Dener:

Обнаружился при осмотре "штифт", блокирующий возможность выпадения рукоятки взвода затвора

судя по фото если тот что внутри затвора блестящий это скорее указатель взвода ударника .

posted by Dener:

Именно

блин это напрягает... с другой стороны по цене в пол травмата... но безопасность.. .

007bondss:
смысле рукоять и упор еще и не литая с с остальным затвором а разъемная?

С самого начала было абсолютно очевидно, что рукоятка - это отдельная деталь, проходящая затвор насквозь.
При наличии фиксатора, который не даёт рукоятке существенно сдвигаться в собранном оружии, это - прекрасное техническое решение, позволяющее при желании менять рукоятки, выбирая наиболее удобную лично для тебя.

Вот напрягает немимме личность упоров, плюс луфт рукояти в стебле затвора.
Этот узел запирания быстро разболтается.
Такое в мелкашке может и нормально бы работало, но тут...

unname22:
Вот напрягает немимме личность упоров, плюс луфт рукояти в стебле затвора.
Этот узел запирания быстро разболтается.

Что-то мне подсказывает, что рукоять держится проходящим сквозь неё ударником, а потому никак разболтаться и выпасть она принципиально не может. Ну разве что если ударник напополам разломится - тогда да, может быть выпадет, но значения это иметь не будет, т.к. выстрел всё равно будет невозможен.

posted by SONY:

Что-то мне подсказывает, что рукоять держится проходящим сквозь неё ударником

на это похоже да.особенно если он одна деталь с указателем взведеения.

SONY:

Что-то мне подсказывает, что рукоять держится проходящим сквозь неё ударником, а потому никак разболтаться и выпасть она принципиально не может. Ну разве что если ударник напополам разломится - тогда да, может быть выпадет, но значения это иметь не будет, т.к. выстрел всё равно будет невозможен.

я про выпаден е не говорил.
А вот про разболтаться. Ударник ничем не поможет

SONY:

Что-то мне подсказывает, что рукоять держится проходящим сквозь неё ударником, а потому никак разболтаться и выпасть она принципиально не может. Ну разве что если ударник напополам разломится - тогда да, может быть выпадет, но значения это иметь не будет, т.к. выстрел всё равно будет невозможен.

я про выпаден е не говорил.
А вот про разболтаться. Ударник ничем не поможет

Для полной ясности фото взрыв-схемы из паспорта будет ниже. Затвор сам пока разбирать не планирую, но вряд ли схема отличается от действительности.