Знакомый едит с своим ружьём на СВО.

aizvangol:
Знакомый охотник собирается заключить контракт и ехать на СВО со своим ружьём.Ружья против птичек всё таки самое лучшее средство на сегодняшний день.Так вот у меня спросил про ситуацию с возможной утерей, всё таки там боевые действия и всякое может случиться.На что я ему честно ответил что неслышал чтобы со своим ружьём официально зарегистрированым туда кто-то ехал а про утерю на СВО тоже ничего неслышал.Нет конечно я слышал что на гражданке охотники теряли ружья там топили когда переворачивались в лодках там действительно разные варианты и ситуации.Но про СВО ничего неслышал как там с прецедентами и прочее.И самому стало интересно а были ли прецеденты?Что думаете?

Скорее всего обратно ружьё уже не приедет. Как вариант попробовать переоформить ружьё на часть, к которой он будет приписан, но он уже не будет хозяином и ружьё может уйти другим людям.
Ружье могут изъять/спереть и до приезда на позиции.
За утерю будет админ протокол, но если из этого ружья кого-то убьют, то даже уголовка. Поэтому я бы боялся не утери и админа, а именно дальнейших последствий.

Что думаете?

Думаю, что это для него совсем не главная проблема. Нужно ружье - пусть берет. Там много таких.

Обсуждали тему личного оружия на СВО
Охотничьи магазины объявили прием ружей для СВО. Помощь парням

Romiro:

Скорее всего обратно ружьё уже не приедет. Как вариант попробовать переоформить ружьё на часть, к которой он будет приписан, но он уже не будет хозяином и ружьё может уйти другим людям.
Ружье могут изъять/спереть и до приезда на позиции.
За утерю будет админ протокол, но если из этого ружья кого-то убьют, то даже уголовка. Поэтому я бы боялся не утери и админа, а именно дальнейших последствий.

Так проблемма так в чем есть парнишка знакомый ну совсем молодой тоже на СВО ну вот он получил ружьё из части и всего две пачки патронов к нему.Две пачки это же просто треш.Ну и знакомый охотник тот что на СВО собрался хотел приехать со своим ружьём и сам покупать патроны к нему ну чтобы неиспытывать дефицит патронов к нему.А то вон дали парнишке две пачки патронов 20 калибра и Усё больше нету.А как он купит патроны?Если по закону ему нужна лицензия на 20 калибр??Вот такие парадоксы что называется(((

Фр31:

Думаю, что это для него совсем не главная проблема. Нужно ружье - пусть берет. Там много таких.

Да это понятно.Но проблемма боевых действий это же серьезная штука.На войне да могут убить 300 стать но как писать если будет утеренно на войне?Типа ружьё сгорело в машине которое уничтожил дронкамикадзе? Если на гражданке все понятно то нету правовых норм в боевых условиях(((

Лучше просто патронов 12к с собой привезти - и закон будет не нарушен и патроны там скорее всего пригодятся.

Romiro:
Лучше просто патронов 12к с собой привезти - и закон будет не нарушен и патроны там скорее всего пригодятся.

Вы правы но я общался с свошниками которые там уже 2 года и они мне говорят что невсегда в одной части((Ранило госпиталь потом в другое место в другую часть.Порой даже окопы нероют переброска сегодня здесь завтра тама.Вот и получается по закону он неможет покупать патроны если нету Рохи.А патроны разные нужны 20 калибр 12 16 разные ружья системы.А некоторые вообще незнают как обслуживать скажем тот же Мц 2112 или Тоз87(((Если с Сайгой 12 всё понятно.А в некоторых частях даже ружей нету(((Вот и думает ехать туда контракт и со своим ружьём своими патронами.Ну и меня спросил мол может же такая ситуация произойти?Я честно сказал что незнаю,но поспрашиваю.Вопрос то действительно сложный я бы даже сказал насущный.

Патронов пусть ещё берет побольше и комплектухи.

Три раза парням патроны передавал, тройка 40гр обмедненная с пересыпкой без контейнера нормально по мелким дронам работает. Про патроны "перехват" отзывы с передка плохие

Может быть я скажу грубо, но по существу и как есть. Не надо заниматься херней. Это практически тоже самое ,что "можно я на войну на своем КАМАЗе поеду". Скорее всего ружье изымут еще до приезда в учебку или ПВД. Давно уже окопные Кулибины придумали как снарядить дробью штатные боеприпасы для 5,45 мм АК. Целые мастерские по выпуску работают. Поэтому еще раз говорю, пусть не занимается херней, он не в народном ополчении.

Sekator:
Может быть я скажу грубо, но по существу и как есть. Не надо заниматься херней. Это практически тоже самое ,что "можно я на войну на своем КАМАЗе поеду". Скорее всего ружье изымут еще до приезда в учебку или ПВД. Давно уже окопные Кулибины придумали как снарядить дробью штатные боеприпасы для 5,45 мм АК. Целые мастерские по выпуску работают. Поэтому еще раз говорю, пусть не занимается херней, он не в народном ополчении.

Это не херня, полно видео, как сбивают именно 12К. Ружья там - на вес золота. В вот дробовой патрон в 5,45 - сферический конь в вакууме.

Sekator:
Может быть я скажу грубо, но по существу и как есть. Не надо заниматься херней. Это практически тоже самое ,что "можно я на войну на своем КАМАЗе поеду". Скорее всего ружье изымут еще до приезда в учебку или ПВД. Давно уже окопные Кулибины придумали как снарядить дробью штатные боеприпасы для 5,45 мм АК. Целые мастерские по выпуску работают. Поэтому еще раз говорю, пусть не занимается херней, он не в народном ополчении.

Объем дроби в гильзу 5,45 помещается просто смешной. Поэтому по птичкам лучше 12К - только 10К. Но 10К -экзотика.

Originally posted by Romiro:

Это не херня, полно видео, как сбивают именно 12К.

Я имею ввиду под "не заниматься херней" конкретно не везти в Тулу свой самовар. Для тех кто не понял и этого афоризма- не везти с собой свое зареганное ружье. То,что успешно сбивают я и без вашего видео в курсе.

Originally posted by AntA:

Объем дроби в гильзу 5,45 помещается просто смешной.

А снаряженная 30ка или 45ка такими патронами это ,что по вашему тоже смешной объем дроби?))))

Sekator:
Давно уже окопные Кулибины придумал

крайне бестолковый и бессмысленный расход личного времени и порча боеприпасов. Лучше учится стрелять со штатного АК. Или использовать дробовик.
Про 30 и 45 снаряженные этой ерундой - смешно. Клин подобного "боеприпаса" - очень вероятное событие

Sekator:
Может быть я скажу грубо, но по существу и как есть. Не надо заниматься херней. Это практически тоже самое ,что "можно я на войну на своем КАМАЗе поеду". Скорее всего ружье изымут еще до приезда в учебку или ПВД. Давно уже окопные Кулибины придумали как снарядить дробью штатные боеприпасы для 5,45 мм АК. Целые мастерские по выпуску работают. Поэтому еще раз говорю, пусть не занимается херней, он не в народном ополчении.

Почему херней?Реальность такова что только эти ружья единственное что более менее спасают жизнь на войне во всяком случае до 30 40 метров дробь хорошо косит дроны чуть ли не с первого выстрела.Но вопрос же возник ненапустом месте.Вот завтра допустим мобилизация или ещё что.А максимум дадут броник каску и автомат а ружья против птичек недадут скажут мол ищите сами или волонтеров подключайте((Закона то нету чтобы боец на СВО мог покупать себе ружьё и патроны((Даже и непридвидеться,во всяком случае наши законотворцы в этом направлении даже недвигаються.И что бойцу делать?А птички вот они и косят они всех и видео с обеих сторон это только потверждают к сожалению.Вот и получаются чтобы более менее воевать нужно именно со своим Камазом ехать и патронами.Но у бойца Роха скажем на12 калибр а нужны в части 16 и 20 калибр.

Sekator:

А снаряженная 30ка или 45ка такими патронами это ,что по вашему тоже смешной объем дроби?))))

Для птичек - не просто смешной - а ОЧЕНЬ смешной. Особенно на дистанции подлета от 25 до 5м.

блеать... . нет уже цензурных слов.. . речь идет не об эффективности/неэффективности использования гладкоствола по птичкам , а про брать/не брать ружо с собой. Еще раз для тех ,кто отстал от бронепоезда с рацией на транзисторах - это не ополчение и не партизанщина, не занимайтесь херней. Все равно изымут/ потеряется/ упрут, да вариантов масса.

Все равно изымут/ потеряется/ упрут, да вариантов масса.

Откуда уверенность? А если даже и пропадет потом? Раз пригодится - уже хорошо. Очень все по разному при пересечении бывает. Этот вопрос владельцу точно не здесь нужно решать.

Originally posted by Фр31:

А если даже и пропадет потом

А у нас уже отменили ответственность владельцам за утерю гладкоствола?))) И насрать всем будет где и при каких обстоятельствах оно потеряно, еще поржут и спросят " ты мудак? " .

Originally posted by Sekator:

А у нас уже отменили ответственность владельцам за утерю гладкоствола?)))

Нарушение правил хранения или ношения оружия гражданами, повлекшее его утрату, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

20.8. КоАП РФ - фигня, административка.. . )

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия или без таковой либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия или без таковой.

Originally posted by Stayn:

20.8. КоАП РФ - фигня, административка.. . )

А если внимательнее покурить тему?))) Когда из его ружья в соседнем поселке завалят "тетю Машу" за пузырь самогона, то тут уже не административка будет, а путевка на курорты Мордовии.

Originally posted by Sekator:

Когда из его ружья в соседнем поселке завалят "тетю Машу"

А это как раз "признаки уголовно наказуемого деяния".

1. Небрежное хранение огнестрельного оружия, создавшее условия для его использования другим лицом, если это повлекло смерть человека или иные тяжкие последствия, -

224 УК РФ. - тоже фигня )

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

Originally posted by Stayn:

224 УК РФ. - тоже фигня )

Ну если для вас наличие судимости фигня, то дальше разговаривать не вижу смысла просто)))).

Originally posted by Sekator:

Ну если для вас наличие судимости фигня, то дальше разговаривать не вижу смысла просто)))).

Это был сарказм, я прикалываюсь. )

удалено модератором и бан долгий

ой да за ради бога

по-первому пункту - со своими ружьями многие едут, многие действующие ВС приезжая в отпуск оформляют лицензию и покупают ружья именно с целью забрать их с собой. Только две недели назад товарищ обратно уехал из отпуска по ранению - во время отпуска оформил лицензию, купил МР155 и взял ее с собой (собственно для этого и покупал).
что-касаемо переоформления на в/ч - на месте это практически не сделать, переоформлять надо в любом случае в отделе ЛРР в котором оружие стоит на учете. Возможно можно послать документы по почте (заявление владельца, договор с в/ч о передаче, акт приема) но не уверен, этот нюанс надо уточнять.
Что касаемо утери - в законе предусмотрена ответственность за утерю в результате небрежного хранения - если ваше ружье было утеряно в силу непреодолимых обстоятельств (ранение владельца, уничтожено в сгоревшем БТРе , попало под разрыв снаряда и т.д.) состава на админ здесь нет, но заявить об этом придется, приложив к заявлению выписку из журнала б/д.

Ну и главное - когда на кону жизнь и ружье может ее спасти какой смысл вообще рассуждать про адм и прочее?

gross kaput:
Ну и главное - когда на кону жизнь и ружье может ее спасти какой смысл вообще рассуждать про адм и прочее?

Если ружьё спасет чью-то жизнь, конечно плевать на админ и пр. Главное, чтобы ружьё не уперли раньше и не натворили с ним дел, ещё по пути на СВО. Тогда и уголовку сделают быстренько

Извините, конечно, я понимаю, что дробовики нужны для борьбы с дронами, но это какой то дурдом и партизанщина. Люди же не на охоту едут и не на местечковые разборки, а все таки за страну воюют. И страна должна их обеспечить всем необходимым!

Originally posted by aizvangol:

Порой даже окопы нероют переброска сегодня здесь завтра тама.Вот и получается по закону он неможет покупать патроны если нету Рохи.А патроны разные нужны 20 калибр 12 16 разные ружья системы.

В зоне СВО есть магазины продающие патроны по РОХа?

А вообще я не понимаю почему МО, МВД, Росгвардия или еще какие организации, под крылом которых воюют парни, не могут закупить необходимое оружие и патроны. Ту же Сайгу 12к, механизм и обслуживание бойцам должно быть известно. И выдавать бойцам на местах, где такое оружие нужно. Автоматы то выдают.

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

удалено модератором и бан на долго

Originally posted by pons1965:

А вообще я не понимаю почему МО, МВД, Росгвардия или еще какие организации, под крылом которых воюют парни, не могут закупить необходимое оружие и патроны. Ту же Сайгу 12к, механизм и обслуживание бойцам должно быть известно. И выдавать бойцам на местах, где такое оружие нужно. Автоматы то выдают.

Потому,что МО и иже с ними это громоздкая бюрократическая машина, все делается только на основании директив, распоряжений ,указов и приказов, нельзя вот так просто взять и со вчерашнего дня поставить на вооружение и обеспечение боеприпасами, куча бумажной волокиты начиная от индексов ГРАУ и заканчивая порядком хранения , выдачи, кому положено, сколько единиц и т.д и т.п. Знаю,о чем говорю. Сам в этой каше 27 лет варился, не с дивана рассуждаю.

Originally posted by pons1965:

И выдавать бойцам на местах, где такое оружие нужно. Автоматы то выдают.

Выдают, и МР155 и КСК 12 (сайга 12) и вепри - все это закупается в рамках ГОЗ и поступает на вооружение, но к сожалению слишком большой объем нужен, и потери оружия тоже не маленькие, поэтому каждый гладкий ствол лишним не будет. И собственно уже более года и сборы проводят по использованию ружей против дронов, выдергивают людей на двухнедельное обучение.

Originally posted by Sekator:

Знаю,о чем говорю

Видимо плохо знаете, верней не знаете текущей ситуации.

Originally posted by gross kaput:

Видимо плохо знаете, верней не знаете текущей ситуации.

Весьма вероятно, я до 2023 года служил. Тогда было так. Не думаю,что вот прям взяли и давай все хотелки людей в погонах выполнять по счету раз.))) Если бы все так было быстро и замечательно -не было бы работы у волонтеров.

Originally posted by Sekator:

Если бы все так было быстро и замечательно -не было бы работы у волонтеров.

Может и не настолько быстро, но мои знакомые морпехи получили "государственные" МР-ки прошлым летом. Ну и в первую очередь ими насыщаются артилеристы, ПВО-шники, саперы и группы подвоза и эвакуации. Проблемы есть конечно - куда без них - но я вижу что делается много на государственном уровне и снабжение худно-бедно идет. Но и свое ружье абсолютно не будет лишним




Это фотки с учебных сборов - МРки именно "государевы" - они именно так и идут - длинный ствол, черный пластик, удлинитель магазина и планка пикатинни. Ниже такие-же МРки уже в зоне.







И если оценивать именно по фото и видео то год назад практически были разнокалиберные волонтерские и личные ружья, прошлой весной начали появлятся уже казенные вепри, МР155 и КСК у росгвардии. И сейчас по тем-же фото и видео примерно паритет по количеству казенных и волонтерско-личных стволов. Причем, повторюсь, казенные в основном у ПВОшников, артелов, саперов и подобных специалистов действующих около нуля а всевозможное празнокеалиберное это больше обычная пехота и штурмы.

Уважаемые участники темы! (Неуважаемые нас покинули.) Понятно, что вопрос интересный, но все же не будем забывать, что раздел - правовой. Поэтому настоятельно прошу обсуждать вопрос в рамках тематики раздела.

. Только две недели назад товарищ обратно уехал из отпуска по ранению - во время отпуска оформил лицензию, купил МР155 и взял ее с собой

А как он ружьё хранить и перевозить думает, если снова ранят, или старые раны внимания потребуют?

gross kaput:

Может и не настолько быстро, но мои знакомые морпехи получили "государственные" МР-ки прошлым летом. Ну и в первую очередь ими насыщаются артилеристы, ПВО-шники, саперы и группы подвоза и эвакуации. Проблемы есть конечно - куда без них - но я вижу что делается много на государственном уровне и снабжение худно-бедно идет. Но и свое ружье абсолютно не будет лишним




Это фотки с учебных сборов - МРки именно "государевы" - они именно так и идут - длинный ствол, черный пластик, удлинитель магазина и планка пикатинни. Ниже такие-же МРки уже в зоне.


Возможно и стали появляться,но буквально 3 дня назад ко мне обратился родственник парня которому дали ружьё 20 калибра и две пачки патронов к нему и попросил помочь с покупкой патронов к нему я ему обьяснил что у меня 12 .И по закону к сожалению я немогу купить патроны потому что у меня нету Рохи 20 калибра(((Раньше года 4 назад была Мц 2001 но я ее продал((Ну попросил помочь найти ему 12 ,ну нашли знакомого он ему продал Сайгу 12 а я помог Рохой на патроны 12 калибра.На мой вопрос ну родственнику парня должны же казённое быть там ружья всё такое он связывался с братом ну и тот говорит что на складах они есть но не всём дают(((К сожелению.Ну и вот отправилась сайга 12 и патроны к ней туда на Нуль.Надеюсь доедет адресно.А вообще это конечно маразм на 4 год парням приходится так крутится((Патроны могли бы покупать если Роха была.Там в Воронеже в Москве или где нибудь рядом.




И если оценивать именно по фото и видео то год назад практически были разнокалиберные волонтерские и личные ружья, прошлой весной начали появлятся уже казенные вепри, МР155 и КСК у росгвардии. И сейчас по тем-же фото и видео примерно паритет по количеству казенных и волонтерско-личных стволов. Причем, повторюсь, казенные в основном у ПВОшников, артелов, саперов и подобных специалистов действующих около нуля а всевозможное празнокеалиберное это больше обычная пехота и штурмы.

Sekator:

А у нас уже отменили ответственность владельцам за утерю гладкоствола?))) И насрать всем будет где и при каких обстоятельствах оно потеряно, еще поржут и спросят " ты мудак? " .

Ну парням на Нуле вообще то несмешно.Там гибнут получают ранения а то и пропадают безвести к сожалению(((Просто законадельство конечно аховое,вот и приходится чтобы чем то отбиваться как то выкручиваться(((Законотворцы должны повернуться лицом Хотя бы к ребятам с СВО.