Передача оружия другому лицу в тире или стрельбище

Walkman:
На стрельбище передача оружия другим лицам запрещена. За этим следят интструкторы, исключений не делают т.к. ведется запись и в случае чего никто не хочет крайним оказаться. Вот на каком законном основании они сами в процессе оказания платной услуги пристрелки берутся за чужие стволы - я не знаю. Но наверное есть какое-то основание.

И как я понимаю в случае нарушения данного запрета сразу наступает статья 222?

Antistrof:

Да, но как я понимаю РНИ действует только на охоте, то есть приехать в тир или стрельбище РНИ не поможет, или я ошибаюсь?
И правильно ли я понимаю: чтобы мне воспользоваться оружием друга нужно будет оформлять РНИ даже если у меня есть лицензия?

Если это так, то это ультра бред со стороны законов)

только на охоте
оформите эту бумажку на 5 лет за 500 р и живите спокойно
Получение разрешения серии РНИ (смотреть первый пост обн. 07.05.24)

Walkman:
На стрельбище передача оружия другим лицам запрещена. За этим следят интструкторы, исключений не делают т.к. ведется запись и в случае чего никто не хочет крайним оказаться. Вот на каком законном основании они сами в процессе оказания платной услуги пристрелки берутся за чужие стволы - я не знаю. Но наверное есть какое-то основание.

Интересно, каким тогда образом в парке "Патриот" посетители стреляют из всех видов прокатного оружия? Под камерами и в присутствии инструкторов.. .

Vadichka:

Интересно, каким тогда образом в парке "Патриот" посетители стреляют из всех видов прокатного оружия? Под камерами и в присутствии инструкторов...

вы не думали,что не стоить путать своё оружие с "прокатным " !?

Walkman:
Вот кстати, прокатное оружие это конечно другая тема, но когда они дают его в руки человеку у которого может не быть никаких разрешений и даже навыков. Под присмотром инструктора, после заключения договора об оказании услуг, понятно. Но какое-то правовое основание для таких действий у них должно быть. Возможно оно внутри описания лицензированной деятельности стрелкового объекта.

ж(4)) гражданам Российской Федерации, имеющим разрешения на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия либо лицензии на приобретение оружия и патронов к нему, а также иной документ, подтверждающий право на хранение и ношение оружия, либо при отсутствии оснований для отказа в выдаче гражданину Российской Федерации лицензии на приобретение оружия, установленных пунктами 2 - 4 и 9 части двадцатой статьи 13 Федерального закона "Об оружии", - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах для проведения учебных и тренировочных стрельб;

consultant.ru

vjyfijyjr1971:

ж(4))...

Получается на основании "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" Параграф V. "Передача оружия и патронов" В целом понятно. Хотя если позанудствовать то конкретного пункта 100% подходящего ситуации я не нашел. Там три подпункта в которых тир или стрельбище может передавать оружие и патроны физлицам.

ж(4) - гражданам Российской Федерации, имеющим разрешения на хранение, хранение и ношение или хранение и использование оружия либо лицензии на приобретение оружия .. . Не оно, потому что дают стрелять всем лишь бы паспорт был и 18 лет.

ж(5) - гражданам Российской Федерации и иностранным гражданам на стрелковых объектах государственных военизированных организаций .. . там же про военную подготовку. Тут видимо про военные объекты когда на них попадают гражданские. Переобучение, резервисты вот это всё наверное.

Ну вот ж(6) наверное наиболее подходит.
ж(6)) гражданам Российской Федерации и иностранным гражданам - спортивными и образовательными организациями на стрелковых объектах, являющихся объектами спорта, и (или) стрелковых объектах образовательных организаций, а также на территориях, специально подготовленных для проведения официального спортивного соревнования, - для участия в спортивных мероприятиях и учебных занятиях по видам спорта, связанным с использованием оружия;
...
Хотя тут упирают на спортивную подготовку, но думаю это макчимально близкое. Учебные занятия по спорту связанному с оружием. Спортсменом прям с ксивой при этом быть не обязательно (?)

Vadichka:
Ну, в крытом тире с раздельными огороженными направлениями стрельбы, и когда муж посадил на минутку жену разок стрельнуть после себя, стоя у нее над душой, это же немного другая ситуация, чем передача оружия на охоте другому охотнику, который из него производит стрельбу по зверю стоя на номере в километре от владельца оружия? Не?

Т.е. чтобы стрельнула жена, я не должен выпускать свой карабин из рук, должен держать его хотя бы пальчиком в момент, когда она нажмет на курок, так получается?

немогупридумать:

Жесть.. . Если у человека нет оружия, то это логично, но если и у того, и у другого есть аналогичные разрешения, то это просто жесть, жестяная жесть.. . А без бумажки ведь реально посадят

Вопрос этот обсуждали уже. Я приводил аргументы, что это для бизнеса. Но мне не верят😳😁
Для граждан это все😂😂😂ага, щаааз.

немогупридумать:

Жесть.. . Если у человека нет оружия, то это логично, но если и у того, и у другого есть аналогичные разрешения, то это просто жесть, жестяная жесть.. . А без бумажки ведь реально посадят И да, эта бумажка только для охоты Ибо делалась она не для вашего удобства, а для удобства и прибыли охотугодий...

эта бумажка является легальным способом отдавать своё оружие или брать чужое оружие и не бояться находясь на охоте
уже часть знакомых заставляю подать заявы на них и уже легально отдавать/принимать оружие на охоте на осенней охоте ))) а то надоело с двумя ружбайками в лес заходить пусть тоскает другой с РНИ ))))
я на следующей неделю уже пойду забирать рни

belkin1550:

только на охоте
оформите эту бумажку на 5 лет за 500 р и живите спокойно
Получение разрешения серии РНИ (смотреть первый пост обн. 07.05.24)

У ТС есть РОХа.
А уже имеющим разрешение РОХа, РНИ не требуется. Только "договор".
Мне так объясняли:

Статья 24.1 ФЗ "Об оружии"
... Юридические лица ... , а также граждане Российской Федерации, являющиеся собственниками охотничьего оружия и патронов к нему, вправе передавать имеющиеся у них на законных основаниях охотничье оружие и патроны к нему в целях охоты гражданам Российской Федерации, имеющим охотничий билет и одно из следующих разрешений..... :

1) разрешение на ношение и использование охотничьего оружия (РНИ);

2) разрешение на хранение оружия (РХ);

3) разрешение на хранение и ношение оружия (РОХа).......

belkin1550:

эта бумажка является легальным способом отдавать своё оружие или брать чужое оружие и не бояться находясь на охоте
уже часть знакомых заставляю подать заявы на них и уже легально отдавать/принимать оружие на охоте на осенней охоте ))) а то надоело с двумя ружбайками в лес заходить пусть тоскает другой с РНИ ))))
я на следующей неделю уже пойду забирать рни

Не понятно, зачем Вам РНИ ? Если только "для кучи".
Сомневаюсь, что у Вас РОХа нет.

belkin1550:

эта бумажка является легальным способом отдавать своё оружие или брать чужое оружие и не бояться находясь на охоте
уже часть знакомых заставляю подать заявы на них и уже легально отдавать/принимать оружие на охоте на осенней охоте ))) а то надоело с двумя ружбайками в лес заходить пусть тоскает другой с РНИ ))))
я на следующей неделю уже пойду забирать рни

немогупридумать:
Я это и не оспаривал, не понятно только, почему это должны делать люди, имеющие оружие, а так же, почему эта "бумажка" не распространяется на стрельбища. Ну так, пояснил, если не понятно было

Antistrof:
Добрый день!
Интересует вопрос:
У меня есть разрешение на гладкоствольное оружие со сверловкой парадокс. У моего друга есть разрешение на оружие со сверловкой парадокс.
Правильно ли я понимаю что если я дам пострелять из своего оружия моему другу или он мне даст своё (под присмотром), то мы нарушаем ст. 222 УК и нас посадят?
И тоже самое работает если дать оружие пострелять своему сыну или жене (если у них нет разрешений)?
И кто вообще за этим следит на стрельбище или тире. Если есть инциденты то был бы интересно узнать о последствиях.
И в каких случаях пункт о передаче в статье 20.8 КоАП РФ будет отличаться от 222 УК РФ?

дать использовать физическому лицу иному лицу гладкоствол - административка, нарезняк - уголовка
В некоторых тирах не замечают этого когда роха есть у обоих участников, но видео пишется.
РНИ только дл охоты или транспортировки к месту охоты.
Юр лица имеющие лицензию и сдающие в "прокат" , это другое, не наделяет такими же правами физ лиц Мало того никакого проката там нет, обучение.
Таков закон.

Семен-19_74:

У ТС есть РОХа.
А уже имеющим разрешение РОХа, РНИ не требуется. Только "договор".
Мне так объясняли:
...

Если докопаться, то РОХа это разрешение на конкретную единицу оружия с определенным серийным номером. Это не автомомбильные права в которых указана категория ТС и ты любым авто из этой категории можешь управлять не нарушая закон при этом. Если договора хватает чтобы преодолеть это препятсвие на охоте, то хорошо наверное.

Walkman:

Если докопаться, то РОХа это разрешение на конкретную единицу оружия с определенным серийным номером. Это не автомомбильные права в которых указана категория ТС и ты любым авто из этой категории можешь управлять не нарушая закон при этом. Если договора хватает чтобы преодолеть это препятсвие на охоте, то хорошо наверное.

Не стОит натягивать сову на глобус !
И не до чего докапываться не надо.
"проверяльщикам" нужно просто соблюдать закон.
Написано черным по белому.
Статья 24.1 ФЗ "Об оружии"
.. . Юридические лица .. . , а также граждане Российской Федерации, являющиеся собственниками охотничьего оружия .... . вправе передавать имеющиеся у них на законных основаниях охотничье оружие и патроны к нему в целях охоты гражданам Российской Федерации, имеющим охотничий билет и одно из следующих разрешений.... . :

1) разрешение на ношение и использование охотничьего оружия (РНИ);

2) разрешение на хранение оружия (РХ);

3) разрешение на хранение и ношение оружия (РОХа).......

По другому прочитать невозможно. Только если очень неуметь читать......

Originally posted by Семен-19_74:

2) разрешение на хранение оружия (РХ);

belkin1550:

вопрос .. . если нарезняк записанный на рх передать на охоте человеку имеющим роха/рх и охотбилет,то это не преступление на охоте ???
)
очень жду ответ ))))

Хз, не в курсе

Originally posted by belkin1550:

вопрос .. . если нарезняк записанный на рх передать на охоте человеку имеющим роха/рх и охотбилет,то это не преступление на охоте ???

hanter741:

На мой взгляд, ст. 24.1 такого финта не предусматривает.
Т.к.
1. она только в "целях охоты", а передающий, у которого оружие на РХ, приобрел его не в целях охоты.
2. Передавать могут только собственники охотничьего оружия. Коллекционируемое такого статуса не имеет.

Originally posted by hanter741:

На мой взгляд, ст. 24.1 такого финта не предусматривает.
Т.к.
1. она только в "целях охоты", а передающий, у которого оружие на РХ, приобрел его не в целях охоты.

Originally posted by belkin1550:

там сказано - охотничье оружие- , а почти весь нарезняк охотничий

Originally posted by vjyfijyjr1971:

1-ежели преобреталось в целях охоты? Позже выдано РХ.?
2-РХ,ОРУЖИЕ НЕ В СОБСТВЕННОСТИ?.

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Тут интересный момент появился...
Наследник=собственник(нет разрешения и лицензий) и получить их не может. То по РНИ можно передать в целях охоты гражданину с разрешением.?

Originally posted by mitay76:

Такой вопрос:
Владелец нарезняка по РОХа может передать ствол:
- владельцу,имеющему только гладкоствол?
- владельцу РНИ ?

hanter741:

На мой взгляд, чтобы передать, надо владеть.

Про *владеть*в законе нет информации. Указано-Собственники.

Originally posted by hanter741:

Ст. 24.1 не содержит никаких ограничений на этот счет.

hanter741:

Ты можешь пойти на охоту с охотничьим нарезняком из состава коллекции?
Вопрос риторический.

я со своим же оружием из рх ... . нет (я другого и не утверждал)
передать своё из рх в городе и поехать на охоту можно ? (согласно 24.1) .. . я не увидел запрета

Originally posted by belkin1550:

передать своё из рх в городе и поехать на охоту можно ? (согласно 24.1) .. . я не увидел запрета

hanter741:

...
Тут весь вопрос сводится к давнему спору - какой статус имеет оружие на том или ином разрешении.
...

А вот это хороший вопрос! (с)
Если статус оружия соответсвует разрешению на котором оно зарегистрировано. Может ли договор передачи осуществить квантовый переход ствола из состояния коллекционный в охотничий?

Walkman:

А вот это хороший вопрос! (с)
Если статус оружия соответсвует разрешению на котором оно зарегистрировано. Может ли договор передачи осуществить квантовый переход ствола из состояния коллекционный в охотничий?

РНИ-разрешение использования оружия для охоты. Рни-не определяет статус оружия(ибо оружие уже зарегистрировано и имеет статус.).
Договор-передача оружия в пользование.
Полагаю, что так.