Анализ необходимых правок ФЗ об оружии для развития спорта - 2025

Originally posted by Фр31:

Стоит порадоваться за ССР

После письма о запрете нарезного релода видать попустило.
Удивительное рядом.

Снова выскажу свое мнение, корень зла в текущей проблеме - деление оружия на спортивное и охотничье. Причем непонятно зачастую, это про по сертификату или по виду регистрации (РОХа/РСПа)?

Поэтому, дабы не плодить сущности, это деление надо просто убрать. Владелец может сам решить куда он сегодня со своим условным МР-153: на соревнование по практике или на охоту. А то может и два в одном - отстрелял упражнения и щаскочил на вечорку. Главное чтобы оно в моменте соответствовало правилам спорта или охоты.
Поэтому, раз уж тут про необходимые правки закона, тезисно:
1. Убрать деление стрелкового оружия на спортивное, охотничье или самообороны: одно и то же огнестрельное оружие может применяться как в спорте, так и на охоте в соответствии с правилами соответствующего вида спорта или охоты. Либо просто использоваться на стрелковом объекте владельцем для проведения учебных и тренировочных стрельб, если ему ни в спорт, ни на охоту не надо.
2. Как следствие п. 1 убрать упоминание олимпийских видов спорта. И не вводить никаких делений по видам спорта «по спискам».
3. Как следствие п. 1 отвязать приобретение оружия от вида деятельности: охота, спорт, коллекционирование, самооборона и т.п. Достаточно пройти обследование, обучение безопасному обращению с оружием и можно приобретать. Хочет владелец на охоту получает затем охот билет, разрешение на добычу и в соответствии с правилами охоты использует оружие для осуществления охоты. Хочет в спорт изучает и сдает правила, регистрируется в выбранной спорторганизации, если требуется, и занимается (если оружие соответствует правилам данного вида спорта).
4. Разрешить приобретение в собственность короткоствольного огнестрельного оружия пусть и с хранением на стрелковом объекте: хочет человек спортом с ним заниматься пусть занимается, хочет просто для себя приезжать пострелять, пусть стреляет. Вне зависимости от спортивных званий и разрядов. Для такого приобретения также проходится медосвидетельствование и обучение правилам безопасности как для приобретения длинноствольного оружия.
5. Не вводить никаких мер по контролю за перемещением граждан с законным оружием по стране ни разрешений на транспортировку, ни чего либо подобного. Действующая норма разумно достаточна.
6. Вывести мелкокалиберное оружие 22LR из под пятилетнего стажа.
7. Ограничение на емкость магазинов не действует при использовании оружия в спортивных соревнованиях. При участии в них емкость магазина регулируется правилами соответствующего вида спорта.
8. Вернуть ланкастерам статус гладкоствольного оружия это вернет массовость производства и вход в спорт стрелков без 5ти летнего стажа.
9. Самое важное, что можно и нужно сделать сейчас всем спортивным стрелковым федерацияс, союзам и т.п. до внесения поправок (т.к. это дело долгое): провести ряд встреч и переговоров с РГ (вплоть до обращения в суд) на предмет одинакового прочтения и трактовки п.п. г) п.62 Постановления правительства 814, ст. 13 и двусмысленно написанной ч.3 ст. 24 Закона об оружии. Так как п.п. г) п.62 Постановления правительства 814 прямо разрешает ношение и использование оружия на основании выданных РГ лицензий либо разрешений на хранение и ношение (а это и РОХа! и РСПа!), хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия гражданами Российской Федерации - во время проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб. Статья 13 закона об оружии прямо разрешает приобретение охотничьего оружия в целях занятия спортом (как гладкоствольного, так и нарезного). А ч.3 ст. 24 из запрета на нахождение с оружием на спортивных мероприятиях делает исключение для лиц, принимающих участие в спортивных мероприятиях с использованием спортивного оружия. Основная проблема как прочитать и трактовать это исключение. На мой взгляд, в совокупности прочтения всех вышеуказанных норм, оно дает право участвовать в спортмероприятиях со своим оружием на основании разрешения на хранение и ношение лицам, принимающим участие в спортмероприятиях, в которых используется хотя бы одна единица спортивного оружия. Вне зависимости от того, на какой серии разрешения зарегистрировано оружие у данного участника РОХа или РСПа. Данное исключение не содержит требования наличия у участника именно спортивного оружия, это должно быть соревнование по виду спорта, в котором применяется спортивное оружие. Более того за все годы существования ФПСР, ССР и т.п. стрелковых видов спорта именно так и происходило и никаких эксцессов и нарушений правопорядка, как и угрозы общественной безопасности (явной или скрытой) за все эти годы выявлено не было.

Отказ от прямого разделения видов спорт-охота потребует нового закона целиком, ПОКА "они не могут" решиться на такое. Федерации не нужны для массового спорта, прямая государственная база для спортсменов, ровно такая же как сейчас цифровая для охотников.

Originally posted by hanter741:

6. Вывести мелкокалиберное оружие 22LR из под пятилетнего стажа.

Что за оружейный расизм? .17HMR еще более мелкокалиберное, но его в пятилетнем стаже оставим???

Пример-купил первое ружье и поставил в сейф на 5 лет, не доставая. Потом купил нарезное.
Какой смысл в стаже владения-5 лет. Почему 5 лет? 10 лет, 3 года-не подходят? 19 лет человеку дают автомат и пулемёт-справляется.
Законопослушность? - да нет, глупости это.
Преступники плевал на это все.

Насчет маразма со стажем давно всем понятно. Сейчас можно было бы пойти по Белорусскому сценарию, и сделать стаж 1 год, но улучшить это всё через отмену стажа для мелкана(изготовленного полностью в РФ).

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Какой смысл в стаже владения-5 лет. Почему 5 лет? 10 лет, 3 года-не подходят? 19 лет человеку дают автомат и пулемёт-справляется.

Зачем так сложно?
Прямо сейчас - идите и оформляете оружие не во владение по РОХа, а разрешение на использование. И берете нарезное. Да, на время и не в собственность. Но у вас в руках будет нарезное. Причем без стажа и согласно действующему законодательству.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

Насчет маразма со стажем давно всем понятно.

Жаль что маразм с калибрами продолжает уверенно существовать.
Это при том что в пневме почему-то калибр никого не волнует, ограничение по джоулям. А в огнестрельном всех очень волнует размер дырки, но никого не волнуют джоули

Мистер_Пэ:

Зачем так сложно?
Прямо сейчас - идите и оформляете оружие не во владение по РОХа, а разрешение на использование. И берете нарезное. Да, на время и не в собственность. Но у вас в руках будет нарезное. Причем без стажа и согласно действующему законодательству.

Нарезное в руках-это не тот вопрос.
Сам факт стажа-смысла не имеет, вот это вопрос.
Тем более-использование можно.

Originally posted by vjyfijyjr1971:

Сам факт стажа-смысла не имеет

Почему не имеет?
Чиновник просто исходит из того что нельзя просто так вот взять и (с) разрешить владеть нарезным оружием. Нужно чтобы человек сделал что-то такое-растакое особенное, чем доказал и одновременно заслужил.
Вот и придумали стаж.
Почему пять лет? Ну, потому что пять - это солидно.

Так что смысла на самом деле полно.
Другое дело - практической пользы в этом смысле ноль ровно.

Мистер_Пэ:

А в огнестрельном всех очень волнует размер дырки, но никого не волнуют джоули

В далёких нулевых один майор из почившей ныне Госкомдури доказывал мне что из мелкашки можно убить почти бесшумно. Дескать потому она и запрещена новичкам. Новички же сразу как ствол купят, бегут кого нибудь убить Кстати он же наглядно показал на списанных брониках 1 класса почему тесаки и мачете не считаются ХО, а аккуратненькие маленькие стилеты считаются.

Мистер_Пэ:
разрешить владеть нарезным оружием

На что влияют шероховатости в стволе в отрыве от остальных характеристик? Серьезно МР-161 опаснее чем МР-43?

LRK:

Серьезно МР-161 опаснее чем МР-43?

Многозарядность?

Originally posted by LRK:

На что влияют шероховатости в стволе в отрыве от остальных характеристик?

Я не знаю.
Возможно человек убитый из нарезного - мертвее убитого из гладкоствола?.. .

Originally posted by griga71:

В далёких нулевых один майор из почившей ныне Госкомдури доказывал мне что из мелкашки можно убить почти бесшумно.

Тут на ганзе писали что убить можно и носками. И тоже довольно бесшумно.

Aleksandr331:
Многозарядность?

Точно 10 пулек по очереди более опасны 24 шариков аналогичного диаметра в залпе?

Мой знакомый юрист по таким поводам всегда говорит что зря вы ищите логику в законодательстве, ее там нет.

Однако я думаю что если логику в законодательство все-таки привнести, то вреда от этого не будет. Может даже польза быть.

LRK:

Точно 10 пулек по очереди более опасны 24 шариков аналогичного диаметра в залпе?

Да, опаснее, и эти 10 пулек вовсе не обязательно пускать по очереди в одну точку. Дальше мне хочется здесь развивать эту мысль, надеюсь понятно почему.

А если брать полноценный нарезняк то думаю большую опасность его по сравнению с гладким доказывать не надо.
По крайней мере опасность для окружающих в случае случайного выстрела. Ну скажем на стрельбище, если вдруг кто-то выстрелит выше вала дробью это одно, а если пулей из нарези - сильно другое. И такие несчастные случаи были...

Но в любом случае, даже признание того факта что одно изделие потенциально опаснее другого - не есть веский повод это что-то другое, более опасное, как-то сильнее ограничивать.

В каких-то ситуациях даже наоборот, "менее опасные" изделия стоило бы запретить, а "более опасные" разрешить. Скажем как ООП и КС.

Originally posted by Aleksandr331:

А если брать полноценный нарезняк

А с какого момента нарезняк становится полноценным?
Есть полу-ценный нарезняк? Может совсем не-ценный нарезняк даже есть?...

Originally posted by Aleksandr331:

В каких-то ситуациях даже наоборот, "менее опасные" изделия стоило бы запретить, а "более опасные" разрешить. Скажем как ООП и КС.

В википедии можно невозбранно прочитать что самый результативное (если по жертвам сяитать) массовое убийство совершено с помощью банки керосина и спичек. ИЧСХ и то и другое продается свободно, и даже одновременно в одном магазине можно купить.

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

ПОКА "они не могут" решиться на такое

Тогда и обсуждать нечего. Разделение в законе продолжает разделять нас и в жизни. Кузьмичи против спортсменов, спортсмены против стрелуов, стрелки против самооборонщиков и тж дж и тэпэ. А мне что, как той вороне, разорваться что ли?

https://vk.com/wall-199600027_2224

Уважаемые члены Федерации практической стрельбы России!

29 апреля 2025 года на площадке Министерства спорта Российской Федерации состоялось рабочее совещание по вопросам изменения законодательства, регулирующего использование длинноствольного оружия в спортивных дисциплинах.

В совещании приняли участие:
- Заместитель Министра спорта Российской Федерации Никитин А. А.
- Заместитель директора Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации - главнокомандующего войсками национальной гвардии Российской Федерации - начальник Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации генерал-полковник полиции Маликов А. А.
- Заместитель начальника Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы Росгвардии генерал-майор полиции Пучков К. Г.
- Начальник Управления лицензионно-разрешительной работы Главного управления государственного контроля и лицензионно-разрешительной работы полковник полиции Дышеков А. З.
- Директор правового департамента Министерства спорта Российской Федерации Шевченко О. А.
- Вице-президент Федерации практической стрельбы России Вайнштейн С. А.,
а также представители иных ведомств.

Комментарий Станислава Вайнштейна:

- Наш спорт находится в критической ситуации из-за сложившейся практики использования в спортивных мероприятиях оружия, приобретённого с целью занятия охотой, которая не соответствует законодательству Российской Федерации.

Участники совещания признали необходимость срочного реагирования на сложившуюся ситуацию.

Учитывая, что разработка комплексного законодательного акта является длительным процессом, было принято решение сосредоточить усилия на оперативных мерах, направленных на снятие ограничений в кратчайшие сроки, не приостанавливая работу над долгосрочными изменениями в законодательстве. В рамках подготовки к долгосрочным изменениям ФПСР предложила скорректировать Федеральный закон с целью снятия ограничений на приобретение спортивного огнестрельного нарезного оружия. Ведь существующие сегодня нормы позволяют приобретать огнестрельное нарезное оружие исключительно для видов спорта, включенных в программу Олимпийских игр.

Для оперативного урегулирования ситуации 5 мая 2025 года запланировано повторное совещание, на котором каждая сторона представит конкретные предложения по скорейшему возвращению спортсменов к соревновательной деятельности. ФПСР приступила к подготовке соответствующих инициатив.

ФПСР благодарит членов Федерации за поддержку и подтверждает, что прилагает все усилия для защиты интересов спортсменов. О результатах предстоящего совещания вы будете проинформированы дополнительно.

С уважением, вице-президент Федерации практической стрельбы России
Вайнштейн С. А.

Этта пять! (с)
Столько букв, а смысла - ноль ровно
Ну и больше всего мне нравится мысль о том, что в настоящий момент крайне остро стоит проблема использования, а решать они собираются проблему приобретения

Originally posted by Мистер_Пэ:

Комментарий Станислава Вайнштейна:

- Наш спорт находится в критической ситуации из-за сложившейся практики использования в спортивных мероприятиях оружия, приобретённого с целью занятия охотой

Он разве не умер в тюрьме после того скандала с островом?
Странно.

Если у них спорт находится в критической ситуации из-за неправильной бумажки, то вопросов к ФПСР больше нет - создать сложную ситуацию, а потом ее героически решать, чут-чут поделив пирог.

А можно ли стрелять в матчах, будучи членом какой-нибудь казахстанской федерации?

Мистер_Пэ
самый результативное (если по жертвам сяитать) массовое убийство совершено с помощью банки керосина и спичек. ИЧСХ и то и другое продается свободно

Запреты в отношении нарезного оружия связаны с тем, что из него проще застрелить представителя власти даже под охраной. И чем больше дальность стрельбы, тем больше шансов уйти. Это основной мотив законодателя. Массовые убийства обычных людей такой обеспокоенности не вызывают. Подтверждением этому является то, что самозарядные дробовики обладают гораздо большей летальностью на небольшом расстоянии по сравнению с нарезным неавтоматическим оружием, но степень контроля за их владением меньше. Также это связано с особой заботой о "специально обученных людях", чтобы они могли застрелить вас на большом расстоянии, а вы их нет.

vlad_vv:
из него проще застрелить

Расскажите это застреленному из электо-пистолета, сделанного из пластиковых труб бывшему японскому премьеру! Но допустим на счет Сайги с прицельной дальностью метров 500 или, упаси Господи, какого нить Лабаева SVLK-14S я с Вами соглашусь, но какого .. . под это вот все попали ВПО-185 ( с учетом того, что ВПО-285 (гладкий) с установленной насадкой "парадокс" по мнению многих дает лучшие результаты) и тем более Манул МР-161К не говоря про ТК502Н.. .

Мистер_Пэ:
https://vk.com/wall-199600027_2224

Этта пять! (с)
Столько букв, а смысла - ноль ровно
Ну и больше всего мне нравится мысль о том, что в настоящий момент крайне остро стоит проблема [b]использования, а решать они собираются проблему приобретения [/B]

Пост удален.

Злые языки говаривают, что это очередная попытка подгрести бабосики под себя. И рекомендуют не суетиться.

vlad_vv:
Запреты в отношении нарезного оружия связаны с тем, что из него проще застрелить представителя власти даже под охраной. И чем больше дальность стрельбы, тем больше шансов уйти. Это основной мотив законодателя...

...ага, прям представляю... владелец легального нарезного (после контрольного отстрелом в ЭКЦ МВД РФ)... залег на крыше многоэтажки в Медведково или Бибирево, что-бы с дистанции киллометр пристрелить Собянина

Никто из власть имущих, "бытовых" стрелков не боится, да и киллеры на власть имущих в России перевелись с царских (революционеры/бомбисты) времен ... и нарезняк им не нужен был... тупо, бомбы в экипажи с господами закидывали.. .

Единственная мотивация законотворцев, это популизм... с точки зрения 90% населения, человек с оружием в доме или квартире потенциально опасен, и борьба государства с этими "маргиналами", основной частью общества будет восприниматься исключительно положительно, что идет бонусом правящей партии.

Если в США оружие в доме это норма, а его отсутствие... отклонение от этой нормы, то и законотворцы прогибаются под электорат, да-же не под "оружейное лобби"... репрессиии на владение оружием в США, вызовут массовый отток голосов при следующих выборах... так, что проблемма не в "трусливых чиновниках", а в самом обществе...

...пока основная часть общества боится человека с ружьем, не понимая, что боится человека с ружьем, только тот у кого его нет... правящие будут гнуть законодательство под "пацифистов"

Единственная мотивация законотворцев, это популизм.. .

ха ха, да им по,й на электорат, про пенсию забыли

Originally posted by xAndrey:

Никто из власть имущих, "бытовых" стрелков не боится

вот тут полностью соглашусь. На фоне горы нелегальных стволов на юго-восточной границе и кучи людей, которые знаю как собрать и как управлять скоростным дроном с кумулятивной боевой частью несчастный охотничий карабин это тьфу. А кошмарят нас, потому, что удобнее и в этом процессе занято куча людей с должностями и погонами. Вот нас не станет придется им идти в ППС

Spirit oFF:
... А кошмарят нас, потому, что удобнее и в этом процессе занято куча людей с должностями и погонами. Вот нас не станет придется им идти в ППС

... то-же верно... хотя там (ОЛРР) сейчас не так много народу занято и за счет ГосУслуг, разгрузили их прилично... в МСК, да-же предварительная запись не нужна, всегда свободно...

изменения