Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Ношение и транспортировка травматического оружия. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: Ношение и транспортировка травматического оружия.
avpg
22-1-2018 18:00 avpg
Могу ли я транспортировать травматический пистолет в кабуре, но не на теле а просто в машине?

" Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814
"О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия."

Как видно из последнего абзаца постановления, там не указано где должна находится кабура с пистолетом при транспортировке.

ag111
22-1-2018 18:06 ag111
Более того, не указано где кобура при ношении.
МОА
22-1-2018 18:32 МОА
Оружие можно транспортировать на всех видах транспортных средств, а также пешком в носимой клади, в кобуре в руках, и на ремне на поясе... в соответствии с требованиями п. 77 ПП814... главное чтобы транспортированное оружие было разряженным и без патрона в патроннике, да в наличии было разрешения на ношение и (либо) хранения, дубликата лицензии на приобретения оружия. Понятие транспортирования оружия не как не связано с нахождением оружия в (на) транспортном средстве, это есть процесс перемещения оружия собственником , либо уполномоченным на законных основаниях лицом (лицами)  из одной точки в другую точку на земле с определенной законом оговоренной целью... Оставлять, хранить даже временно в машине (ТС) транспортированное оружие есть нарушение ч.2 ст.20.12 КоАП РФ, даже если об этом не узнает полиция.

edit log

medved 73
22-1-2018 19:45 medved 73
quote:
главное чтобы транспортированное оружие было разряженным и без патрона в патроннике,

масло масляное!

edit log

Ymka
22-1-2018 22:19 Ymka
с с магазином в шахте считается транспортировкой? или надо отсоединять?
js
22-1-2018 22:41 js
quote:
Originally posted by Ymka:

с с магазином в шахте считается транспортировкой? или надо отсоединять?


Отсоединять и убирать в сейф. Отдельно от патронов.
Ну что вы страдаете-то? Гляньте ГОСТ и носите, транспортируйте, храните
с примкнутым магазином сколько душе угодно.
Ymka
22-1-2018 23:02 Ymka
quote:
Изначально написано js:

Отсоединять и убирать в сейф. Отдельно от патронов.
Ну что вы страдаете-то? Гляньте ГОСТ и носите, транспортируйте, храните
с примкнутым магазином сколько душе угодно.

если бы в ЗОО так было бы написано, то мало бы люди думали: "кто придумывает таки предложения"

js
23-1-2018 09:55 js
quote:
Изначально написано Ymka:

если бы в ЗОО так было бы написано, то мало бы люди думали: "кто придумывает таки предложения"


В ЗОО всё написано нормально)
Просто некоторые сотрудники пытаются трактовать написанное в свою пользу.
Ymka
23-1-2018 12:47 Ymka
Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой, тогда бы некоторые сотрудники не смогли лапшу на уши вешать
Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.
ag111
23-1-2018 14:43 ag111
quote:
Изначально написано Ymka:

Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.

А в чем цель законов? Как вы думаете?

medved 73
23-1-2018 15:16 medved 73
quote:
Изначально написано Ymka:
Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой, тогда бы некоторые сотрудники не смогли лапшу на уши вешать
Почему нельзя написать коротко и ясно? Не я один прочитав такие формулировки чувствую себя обманутым заранее.

А где написано что нельзя?!?!

Kulmann
23-1-2018 15:53 Kulmann
quote:
Если бы было написано что с пристегнутум магазином без патронника в патроннике считается не заряженным и считается транспортировкой,

RTFM

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.

там же, п.69: ...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Kulmann
23-1-2018 15:56 Kulmann
то есть несёте вы оружие, потом нужно, например, воспользоваться метро.
сбрасываете магазин, оружие в кобуре, отдельно от патронов - транспортировка.
А вот то что магазин должен быть разряжен нигде не прописано.
С револьвером хуже - сложно разрядить не доставая из кобуры.
medved 73
23-1-2018 16:18 medved 73
quote:
там же, п.69: ...Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.

Советую вам внимательно почитать пункт 77 который касается граждан. Там же написано в каких случаях граждане должны выполнять условия которые для юридических лиц.

edit log

ak 47
24-1-2018 10:09 ak 47
п. 69 - для юриков.
п. 59 и п.77 - наше все.
Kulmann
24-1-2018 17:58 Kulmann
quote:
п. 69 - для юриков

так точно. Но нигде в тексте постановления не даётся определение транспортировки гражданами. так что будут подтягивать именно эту часть пункта 69.

Попробуем пойти другим путём:
Ношение гражданами оружия определяется в:
п.62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":

г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)

п.62(1). Граждане Российской Федерации, имеющие разрешения на хранение принадлежащего им на законных основаниях оружия, могут использовать его в учебных и тренировочных целях на стрелковых объектах.

приведённом ранее п.63., где ключевым для данного вопроса определением является: ...Ношение огнестрельного ... оружия осуществляется ... со снаряженным магазином или барабаном...
т.е. если магазин/барабан снаряжен, то это ношение, а не транспортировка.
Соответственно, транспортировка это с неснаряженным магазином/барабаном либо без магазина.

Получаем тот же результат, но несколько более длинным путём: транспортировка это оружие отдельно от патронов

ak 47
24-1-2018 21:01 ak 47
и согласен и нет.
Было и есть где-то официальное письмо МВД с разъяснением по поводу транспортировки оружия с пристегнутым (снаряженным) магазином, в том числе и отъемным. Так вот - оружие в чехле со снаряженным магазином (хоть не отъемный, хоть отъемный и пристегнутый с патронами) не является нарушением транспортировки.
Речь шла о длинноствольном.
Здесь же обсуждаем ОООП.
Но в правилах транспортировки законодателем имеется ввиду любое оружие - хоть длинное, хоть короткое.
Посему - "неся", а лучше скажем "имея" на поясе пистолет можно применить оба термина - и ношение, и транспортирование. По смыслу логики, практики, и бытия вещей - да, все верно - висит на поясе - значит "ношение". Но и транспортировать-то можно не только в транспорте, а и ПРИ себе, НА себе.
Главное - по закону: в чехлах, кобурах, специальных футлярах, либо в заводской упаковке.
Итак, из транспортировочной оболочки имеем из списка кобуру. В ней пистолет. Кобура с пестиком при владельце, идет пешком, кобура с пестиком болтается на поясе.
Ношение или транспортировка? Оба термина вполне подходят.
Давно как-то мусолили здесь этот вопрос. Именно по ОООП.
Четкого мнения не сложилось. Сложилось следующее на сколько помню:
- транспортирование - перемещения из пункта А в пункт Б без цели применения по ходу перемещения.
- ношение - перемещение с целью применения в любое время.
Т.е. кто как скажет при встрече и проверке СП.
----------
небольшой пример: ТАЩИТ человек на плече ружжо в чехле - это транспортировка. Лазит он с этим уже обнаженным ружжом по камышам на охоте - ношение - тут все понятно, ибо длинное.
----------
Ну и как "вольнотрактуемая народом ВК" лазейка - что типа ОООП можно ТАСКАТЬ при себе в кабуре заряженным, т.е. с патроном в патроннике, а в случае проверки СП смело заявлять - я НЕ НОШУ, я транспортирую, а в правилах транспортировки про заряженное/разряженное ограничений нет".
----------
Кстати, про хранение дома (в сейфе) в законе так же нет ограничений на "снаряженное, заряженное". Посему много людей хранят заряженным - к примеру сайги с пристегнутым магазином и патроном в патроннике
----------
Обсудим.

edit log

medved 73
24-1-2018 23:36 medved 73
quote:

так точно. Но нигде в тексте постановления не даётся определение транспортировки гражданами. так что будут подтягивать именно эту часть пункта 69.
еще раз
quote:

Советую вам внимательно почитать пункт 77 который касается граждан. Там же написано в каких случаях граждане должны выполнять условия которые для юридических лиц.

Gladkostvol
25-1-2018 15:32 Gladkostvol
Все равно никак не могу понять. Поясните пожалуйста. К примеру, имеем осу, в ней 4 травматических патрона, оса помещается в кобуру и кладется в обычную сумку через плечо. Законно ли так перемещаться по городу, это транспортировка или ношение? А если сел в машину, сумку положил на соседнее сиденье, то в данном случае транспортировка?
ag111
25-1-2018 15:43 ag111
Ношение и транспортировка для недлинномера в первую очередь определяется владельцем. А дальше зависит от юридической грамотности, умения доказать, что носишь или транспортируешь.

Наиболее весело для холодняка, я считаю, что ношение это если обнаженный в руке. В ножнах - транспортирование.

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Ношение и транспортировка травматического оружия. ( 1 )