Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Перемещение магазинов через границу РФ - контрабанда? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 1234...15161718
Автор
Тема: Перемещение магазинов через границу РФ - контрабанда?
AlecR
13-1-2018 01:20 AlecR
Коллеги, в теме о трех гусях за затворную раму попутно вышел спор про контрабанду магазинов к огнестрельному оружию через таможенную границу РФ. Некоторые уважаемые участники (и даже юристы) писали: "это чистая ст. 226.1 УК!". Свои посты против в той теме стер по просьбе ТС, как оффтоп. Для желающих продолжить - новая тема.
Для начала обратимся к первоисточнику:
"УК РФ Статья 226.1. Контрабанда сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия или его основных частей, взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов или культурных ценностей либо особо ценных диких животных и водных биологических ресурсов
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 150-ФЗ)

1. Незаконное перемещение через таможенную границу Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС либо Государственную границу Российской Федерации с государствами - членами Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС сильнодействующих, ядовитых, отравляющих, взрывчатых, радиоактивных веществ, радиационных источников, ядерных материалов, огнестрельного оружия, его основных частей (ствола, затвора, барабана, рамки, ствольной коробки), взрывных устройств, боеприпасов, оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а также материалов и оборудования, которые могут быть использованы при создании оружия массового поражения, средств его доставки, иного вооружения, иной военной техники, а равно стратегически важных товаров и ресурсов..... ".

В диспозиции статьи - только про огнестрельное оружие и его основные части! Откуда такое стойкое убеждение, что магазины имеют отношение к контрабанде оружия?! Напомню, что по ГОСТ магазин в РФ - вообще не часть оружия, ни основная, ни составная. Какие могут быть аргументы против?

UPD. Скопирую сюда пост камрада leonufa, а то тему зафлудили уже, трудно найти что-то нужное:
"КЛАССИФИКАТОР
ПРОДУКЦИИ ВОЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ, ВВОЗ И ВЫВОЗ КОТОРОЙ
ОСУЩЕСТВЛЯЮТСЯ ПО ЛИЦЕНЗИЯМ, ВЫДАВАЕМЫМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ
СЛУЖБОЙ ПО ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОМУ СОТРУДНИЧЕСТВУ
Примечание. К продукции военного назначения не относятся детали, агрегаты, оборудование, материалы, запасные части и комплектующие изделия, применяемые для обеспечения производства, эксплуатации и ремонта продукции военного назначения, если они имеют гражданское (общепромышленное) назначение или изготовлены для применения в продукции военного и гражданского назначения по единым требованиям.

Значит, 30 зарядный магазин для гражданского карабина для IPSC не является комплектующим для боевого оружия."
Это - тыкать носом относящих магазины к "иной военной технике", ссылаясь на индекс ГРАУ.

edit log

Custor of 726
13-1-2018 12:50 Custor of 726
У меня был момент я орал на таможеника в аэропоту Владивостока, у меня была деактивированая Ф-1, пришлось её отдать и четыре магазина к сайге 7.62 на 39. Не захотел отдавать, не забрали, взяли данные паспорта.
Видно как вернусь в РФ устрояь мне проблемы.
А как прилетел в Окленд проходил через икс рэй аппарат, нормально хотя по местным законам нельзя было.
AlecR
13-1-2018 13:32 AlecR
quote:
Изначально написано Custor of 726:

А как прилетел в Окленд проходил через икс рэй аппарат, нормально хотя по местным законам нельзя было.

Ну, про зеландцев, с фобией их властей ("страшная штурмовая винтовка Калашников", ай-ай-ай!) - понятно. Вопрос исключительно по нашему законодательству.

edit log

Custor of 726
14-1-2018 03:25 Custor of 726
У нас на заборе написано.... А за забором дрова.
У тех что в погонах, просто зудит отчитаться перед начальством о проделаной работе и их
Задача карать и наказывать,
Поэтому они докопаться до чего угодно могут.
Хотя я помню в Шереметьево продекларировал затвор от иксболта и начальница таможни посмотрев, спросила откуда, я сказал что винтовка в Окленде и мне так спокойнее, отпустила сразу, другоу раз так же полицейский увидел у меня латунные гильзы и пули спросив для чего(для релоадинга за пределами РФ) и посмотрев на мою заграничную лицензию и New Zealand паспорт, пропустил,тоже почти сразу.
но я знаю
Что,лучше с ними не связываться.
В Киеве в 2010 году нашел у меня рукоятку от ар15, достал как, для чего, где, ивсё такое.....
МОА
14-1-2018 07:25 МОА
Да и по теме пока и сказать нечего... про ввоз все НПА выложены ТС, магазин не основная часть ввозить можно свободно в РФ, только с сертификатом соответствия, а почему и нет... кто мешает таможинику проявить бдительность и не допустить...

edit log

AlecR
14-1-2018 12:33 AlecR
quote:
Изначально написано МОА:
кто мешает таможинику проявить бдительность и не допустить...

Проявить бдительность и не допустить (когда емкость магазина более 10 патронов) - это одно. А вот уголовное дело по ст. 226.1 УК РФ - это уже совсем другое. Хотя некоторые уважаемые форумчане считают такой беспредел органов законными действиями. Почему?!

edit log

Фредди
14-1-2018 14:22 Фредди
Ввозил по просьбам друзей магазины несколько раз, но не партии, а две три штуки, часто общаюсь с таможней во Внуково 3, могу спросить у практикующих профессионалов, но думаю это будет чисто их ИМХО.
В РФ такое по большинству юридических вопросов, каждый трактует так или иначе в зависимости от сложившихся обстоятельств.
Вот даже сейчас у меня возник вопрос, а если я повезу только корпуса или другие детали магазина это тоже 226?
Так сегодня корпуса привез, завтра подаватели, пружины вообще по почте послал, когда 226 наступит?
Думаю что никогда, какое государство такие и законы, все бред не обязательный к исполнению.

edit log

Krinkov545
14-1-2018 14:26 Krinkov545
quote:
Изначально написано AlecR:

Проявить бдительность и не допустить (когда емкость магазина более 10 патронов) - это одно. А вот уголовное дело по ст. 226.1 УК РФ - это уже совсем другое. Хотя некоторые уважаемые форумчане считают такой беспредел органов законными действиями. Почему?!

Потому что привыкли, что их ипут, а они крепчают
Нет здесь ни какой 226.1 УК РФ. В законе все чётко прописанно, выдумывать не чего. Ограничение на 10 патрон в магазине...ни кто не запрещает хранить или транспортировать в 30/45/60 и т.д. местных магазинах патроны.

А вот если, например, летишь из США с магазинами, то тут я хз.
С одной стороны любая такая мелочевка - это по их законам gun parts. Покупать может только гражданин США или к нему приравненый. Также у них в законе прописан запрет именно на пересылку оружия и аксессуаров к нему. Под это понятие все что угодно подходит
Но при этом люди возят мелочовку и вопросы им не задают.

edit log

AlecR
14-1-2018 17:52 AlecR
quote:
Изначально написано Krinkov545:

А вот если, например, летишь из США с магазинами, то тут я хз.
С одной стороны любая такая мелочевка - это по их законам gun parts.

Летишь из США - понятно, по их законам (вернее - ITAR) части оружия дороже 100 долларов без разрешения вывозить никакому гражданину нельзя. А магазины там - именно часть оружия, да такая, что и не в любой штат продать можно (есть отдельные дебильные штаты с лимитом 10 или 15 патронов). С этим ничего не поделаешь - такие у них законы.
Но у нас то - магазин вообще не является никакой частью оружия, ни основной, ни составной! Ст. 226.1 УК РФ карает только за контрабанду основных частей огнестрельного оружия. Откуда распространилось заблуждение, что ввоз магазинов в РФ - уголовка? Причем даже у некоторых форумчан, которые наклоняться при виде сотрудника "компетентных органов" не привыкли?!

edit log

Krinkov545
14-1-2018 18:13 Krinkov545
quote:
Изначально написано AlecR:

Летишь из США - понятно, по их законам части оружия дороже 100 долларов без разрешения вывозить никакому гражданину нельзя. А магазины там - именно часть оружия, да такая, что и не в любой штат продать можно (есть отдельные дебильные штаты с лимитом 10 или 15 патронов). С этим ничего не поделаешь - такие у них законы.
Но у нас то - магазин вообще не является никакой частью оружия, ни основной, ни составной! Ст. 226.1 УК РФ карает только за контрабанду основных частей огнестрельного оружия. Откуда распространилось заблуждение, что ввоз магазинов в РФ - уголовка? Причем даже у некоторых форумчан, которые наклоняться при виде сотрудника "компетентных органов" не привыкли?!

Я думаю был какой-то случай, кого-то именно так и привлекли мои доблестные, уже бывшие коллеги + защита "бесплатная" + наш замечательный суд. Иначе с чего бы вообще такая волна пошла?

Egolf
15-1-2018 05:05 Egolf
quote:
Originally posted by Krinkov545:

Нет здесь ни какой 226.1 УК РФ. В законе все чётко прописанно, выдумывать не чего. Ограничение на 10 патрон в магазине...ни кто не запрещает хранить или транспортировать в 30/45/60 и т.д. местных магазинах патроны.


226.1 потому что уровень безграмотности и безнаказанности контролирующих органов зашкаливает. В худшем случае могла быть 188 за провоз магазинов в товарном количестве.
GreenWorld
15-1-2018 12:50 GreenWorld
Вы не путайте армейские и гражданские магазины.В гражданском оружии и соответственно обороте запрещены магазины ёмкостью более 10 патронов.Смотрим что изъяла таможня(подсказка-армейские магазины ёмкостью более 10 патронов)читаем статью 226.1 УК РФ и улыбаемся и машем.
GreenWorld
15-1-2018 12:53 GreenWorld
quote:
Изначально написано AlecR:

Ст. 226.1 УК РФ карает только за контрабанду основных частей огнестрельного оружия. Откуда распространилось заблуждение, что ввоз магазинов в РФ - уголовка? Причем даже у некоторых форумчан, которые наклоняться при виде сотрудника "компетентных органов" не привыкли?!

В статье 226.1 УК РФ есть такие слова:
"иного вооружения, иной военной техники,"
Так вот под это толкование всё и подводят и срока выписывают.

AlecR
15-1-2018 13:02 AlecR
quote:
Изначально написано GreenWorld:

В статье 226.1 УК РФ есть такие слова:
"иного вооружения, иной военной техники,"


С какого у нас магазины стали военной техникой или вооружением!? И запрета на армейские магазины нигде в РФ нет, не надо с дебильными штатами, типа Коммифорнии, путать. Чем, думаете, пользуются наши стрелки из Саег 5,45 в IPSC?!

edit log

AlecR
15-1-2018 13:09 AlecR
quote:
Изначально написано GreenWorld:
В гражданском оружии и соответственно обороте запрещены магазины ёмкостью более 10 патронов.

Да ладно?! Может и ссылкой на НПА, где запрет на оборот таких магазинов есть, поделитесь?

edit log

dEretik
15-1-2018 13:26 dEretik
quote:
Изначально написано AlecR:

Да ладно?! Может и ссылкой на НПА, где запрет на оборот таких магазинов есть, поделитесь?

Присоединяюсь к просьбе. Это уже не первое высказывание в этой теме при запрет магазинов, более чем десятизарядных. Уже поправляли, но участник не обращает внимания и повторяется. Либо ссылку, либо больше про зарядность не упоминать (нажму треугольник).
AlecR
15-1-2018 13:39 AlecR
Да дело не в 10-зарядности даже, а в том, как можно увидеть ст. 226.1 в случае с магазинами? То есть УГОЛОВНУЮ ответственность!

edit log

Egolf
15-1-2018 13:54 Egolf
quote:
Originally posted by GreenWorld:

Вы не путайте армейские и гражданские магазины.


Это вы путаете.

Во-первых. И то и другое - равнозначно легальное к обороту. Ограничений на ввоз/вывоз в багаже нет.

Во-вторых. Спортсмены имеют право _использовать_ магазины любой ёмкости.

В третьих, перечислите пжлст отличия 5/10 ужасно АРМЕЙСКОГО зарядного магазина СВД от такого-же ГРАЖДАНСКОГО для Тигра.

Ну и да, сошлитесь на норму права, конечно.

Krinkov545
15-1-2018 14:04 Krinkov545
quote:
Изначально написано GreenWorld:

В статье 226.1 УК РФ есть такие слова:
"иного вооружения, иной военной техники,"
Так вот под это толкование всё и подводят и срока выписывают.

Видимо, я смогу с Вами согласиться...

Ищем толкование слова "вооружение".

Я нашел.
Указ Президента РФ от 30 ноября 1995 г. N 1203
"Об утверждении перечня сведений, отнесенных к государственной тайне" с примечаниями.

Вооружение - средства, предназначенные для поражения живой силы, техники, сооружений и других объектов противника, составные части этих средств и комплектующие изделия;

АК же комплектуется магазином?

Получается что, внутри страны оборот армейских магазинов ни как не регламентирован. Но стоит пересечь таможенную границу с армейским магазином от АК, например, то могут подвести под 226.1 УК РФ.

Глупо очень, но видимо так...

AlecR
15-1-2018 14:08 AlecR
quote:
Изначально написано Стрелок_Джо:
30 зарядные изымают и лепят административку однозначно.С 2016 года в таможне Выборга лежат к МП-5.

Административку - еще можно понять. И MP-5 тот - "ваще баивой афтамат спецназа", как тут бедному таможеннику не возбудиться

edit log

всего страниц: 18 : 1234...15161718

Guns.ru Talks
Законодательство об оружии
Перемещение магазинов через границу РФ - контрабанда? ( 1 )