Guns.ru Talks
Боеприпасы
Фильм "Как делают патроны. Барнаульский патронный завод" ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Фильм "Как делают патроны. Барнаульский патронный завод"
Черномор
14-11-2021 23:24 Черномор персональное сообщение Черномор
Всем доброго.
Сделал ролик про БПЗ.


С ув.

Artishok
16-11-2021 15:29 Artishok персональное сообщение Artishok
Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.

В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.

Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.

Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.

гильза73
16-11-2021 17:45 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Artishok:
Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.

В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.

Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.

Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.


https://forum.guns.ru/forummessage/2/2631004-18.html
Коментарий #357 от 18-10-2021 ,в 06:24.


гильза73
16-11-2021 18:03 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Черномор:
Всем доброго.
Сделал ролик про БПЗ.

С ув.


Юра доброго! Про планы оно конечно хорошо, НО по факту БПЗ 5,45х39 4,2г лютый дефицит уже года два. И кроме повышения цен в два раза ...более изминений не видно(примерно похожая ситуация и с другими ходовыми патрон).

Goodwin2110
16-11-2021 22:35 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут.. На форуме Армия 2021 представительница БПЗ на их стенде говорила, что у них объём заказов из штатов втрое превышает физические производственные возможности завода..
Черномор
17-11-2021 09:07 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано Artishok:
Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.

В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.

Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.

Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.

Спасибо.
Да, согласен с тем, что реалии довольно плохо соотносятся с заявлениями завода.
Но я пока склонен доверять информации от производителя.

Черномор
17-11-2021 09:13 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано гильза73:

Юра доброго! Про планы оно конечно хорошо, НО по факту БПЗ 5,45х39 4,2г лютый дефицит уже года два. И кроме повышения цен в два раза ...более изминений не видно(примерно похожая ситуация и с другими ходовыми патрон).

Дмитрий, добрый день!
Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке...
Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире

Черномор
17-11-2021 09:16 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано Goodwin2110:
Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут.. На форуме Армия 2021 представительница БПЗ на их стенде говорила, что у них объём заказов из штатов втрое превышает физические производственные возможности завода..

И такая ситуация, судя по всему, будет сохраняться ещё в течении 1-1,5 лет, до полноценного вступления в силу санкций.
Хотя, наверняка будут варианты.

Goodwin2110
17-11-2021 10:59 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
quote:
Изначально написано Черномор:

И такая ситуация, судя по всему, будет сохраняться ещё в течении 1-1,5 лет, до полноценного вступления в силу санкций.
Хотя, наверняка будут варианты.

Более чем уверен, что будут. БПЗ не единственный наш патронный завод, гонящий почти всю свою продукцию килотоннами в штаты. Люди найдут способ не терять рынок. Патроны вдруг станут производства кого-то в снг или что-то в этом духе, и всё. Российский рынок из-за своего наноскопического размера им неинтересен совсем. Причем это и не скрывается.

Черномор
17-11-2021 11:31 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано Goodwin2110:

Более чем уверен, что будут. БПЗ не единственный наш патронный завод, гонящий почти всю свою продукцию килотоннами в штаты. Люди найдут способ не терять рынок. Патроны вдруг станут производства кого-то в снг или что-то в этом духе, и всё. Российский рынок из-за своего наноскопического размера им неинтересен совсем. Причем это и не скрывается.

Как-то так. Впрочем, посмотрим.

road hell
17-11-2021 14:40 road hell персональное сообщение road hell
quote:
Изначально написано Черномор:

Дмитрий, добрый день!
Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке...
Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире

А Вы можете сказать где,а какой сфере,области,мире у нас в стране не хренатень?

Черномор
17-11-2021 15:14 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано road hell:

А Вы можете сказать где,а какой сфере,области,мире у нас в стране не хренатень?

Только у нас?

road hell
17-11-2021 15:41 road hell персональное сообщение road hell
quote:
Изначально написано Черномор:

Только у нас?

Стрелочник? На запасной путь пытаешься направить ?

edit log

Черномор
17-11-2021 19:18 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано road hell:

Стрелочник? На запасной путь пытаешься направить ?

Я бывший госслужащий, журналист и человек с критическим мышлением.
Просто не люблю, когда люди кидаются словами, не имея представления о природе событий. И дистанцируют себя лично от всего негатива.

Вы же наверняка несёте только светлое и тёплое, верно? И ваши друзья и родственники работают честно, не покладая рук, думая только о других и о Родине? А вот остальные... Да?

гильза73
17-11-2021 22:45 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Черномор:

Дмитрий, добрый день!
Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке...
Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире


Юра....тут интересная картина нарисовывается,в свете того что в продажу по мимо 7Н1 пустили и ЛПС.... как бы не вышло так (до кучи), что пули "в промежутке" со свинцовым сердечником мы можем вообще больше не увидеть.
Пойдет БПЗ по тому же пути, пустят те же 7Н6М и 7Н40....(завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевле, да и законодательно ораничения только на бронебой ,трассера с зажигалками, да УС как таковой).... Но вот как оно все летать будет....
Не весело в общем....

edit log

Черномор
17-11-2021 22:57 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано гильза73:

Юра....тут интересная картина нарисовывается,в свете того что в продажу по мимо 7Н1 пустили и ЛПС.... как бы не вышло так (до кучи), что пули "в промежутке" со свинцовым сердечником мы можем вообще больше не увидеть.
Пойдет БПЗ по тому же пути, пустят те же 7Н6М и 7Н40....(завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевле, да и законодательно ораничения только на бронебой ,трассера с зажигалками, да УС как таковой).... Но вот как оно все летать будет....

Говорят, ЛПС отлично летает

Maklazybones
17-11-2021 23:13 Maklazybones персональное сообщение Maklazybones
пользуясь случаем спрошу, может Юрий знает использую кентавр 223 4 г.
тут сказано
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/223.html

, что скорость v0 930 м/c. При каких условиях они ее мерят, я как не стреляю, у меня все не больше 860 ? Стреляю из AR, неужели столько в перезаряд "улетает"

гильза73
18-11-2021 08:44 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Черномор:

Говорят, ЛПС отлично летает


Может быть из чего то и летает, но из описания (в теме ниже), так себе.

Allrad
18-11-2021 10:10 Allrad персональное сообщение Allrad
quote:
Originally posted by гильза73:

завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевл

Производство пули со стальным сердечником однозначно не дешевле.
Вы сравниваете цену свинца и стали. Но сердечники делаются из проволоки. При этом, цена получения свинцовой проволоки куда ниже, чем волочение стальной проволоки. Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку. И наконец, пуля, даже если у нее сердечник изготовлен из стали, всё равно должна иметь в своей конструкции свинец. По этому, стальной сердечник - не дешевле.

Патрон со стальным сердечником может быть дешевле, когда государство УЖЕ оплатило его утилизацию, в этом случае, на покупателе гражданского патрона ложатся издержки по демонтажу пули, повторной сборки и на нанесение маркировки, а также контроль давления согласно ПМК. У нас в стране это не практикуется нигде, кроме ТехКримом. Так что, ждать не стоит халявного патрона по цене армейских излишков, как на западе.

гильза73
18-11-2021 15:59 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Allrad:

Производство пули со стальным сердечником однозначно не дешевле.
Вы сравниваете цену свинца и стали. Но сердечники делаются из проволоки. При этом, цена получения свинцовой проволоки куда ниже, чем волочение стальной проволоки. Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку. И наконец, пуля, даже если у нее сердечник изготовлен из стали, всё равно должна иметь в своей конструкции свинец. По этому, стальной сердечник - не дешевле.

Патрон со стальным сердечником может быть дешевле, когда государство УЖЕ оплатило его утилизацию, в этом случае, на покупателе гражданского патрона ложатся издержки по демонтажу пули, повторной сборки и на нанесение маркировки, а также контроль давления согласно ПМК. У нас в стране это не практикуется нигде, кроме ТехКримом. Так что, ждать не стоит халявного патрона по цене армейских излишков, как на западе.


Безусловно определенная логика в Ваших словах есть(хотя на сколько знаю и свинец тоже проволоку тянут и режут, ровно как и стальную штампуют(поправте , если ошибаюсь)).

Но глядя на цены линейки патрон одного (в д.с. НПЗ) производителя, ЛПС ГЖ одна из самых дешевых.
Ну и массовость выпуска тоже КМК не стоит сбрасывать со счетов.
Что до остального.....поживем, увидим.

В сегменте 5,45х39 мне лично кроме БПЗ 4,2 более ни какой патрон не нужен(желательно только чтоб подешевел до прежних 7р)))).

edit log

gross kaput
18-11-2021 17:48 gross kaput персональное сообщение gross kaput
quote:
Originally posted by Allrad:

Вы сравниваете цену свинца и стали


на лондонской бирже в данный момент тонна стали 450 долларов тонна свинца 2350 долларов.
quote:
Originally posted by Allrad:

Но сердечники делаются из проволоки


Да, только свинцовую тянут непосредственно на патронном заводе, а стальную уже покупают в проволоке.
quote:
Originally posted by Allrad:

Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку


За какой сердечник речь? стальные сердечники не специальных пуль винтовочных калибров получают не токаркой, там точно такая-же штамповка, и отрезка так-же осуществляется либо в холодновысадочных станках или в ротационных станках. Сердечники 5,45 типа 7н6 получают двусторонней штамповкой редуцированием. Хотя изначально разработка и отработка суррогатированых пуль была вызвана стремлением экономии свинца - для 7,62Х39 и 9Х18 такая экономия составляла 60% (что однако тож отражалось на деньгах, пускай и не совсем прямо), "подсев" на эту тему отработали и технологии и оборудования для максимально быстрого и простого изготовления таких сердечнечников.
Черномор
19-11-2021 12:00 Черномор персональное сообщение Черномор
Коллеги, с вашего позволения, я попробую получить нужную вам информацию непосредственно на заводе.
gross kaput
19-11-2021 14:45 gross kaput персональное сообщение gross kaput
Ждем
Феникс 10
24-11-2021 06:25 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by Черномор:

Коллеги, с вашего позволения, я попробую получить нужную вам информацию непосредственно на заводе.



Во-во.
И по Кентавру 9.4г спросите , чего исчез с продажи.
Черномор
24-11-2021 09:40 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано gross kaput:
Ждем

1. Проще делать пули со свинцовым сердечником
2. Пули со стальным сердечником дешевле, но не принципиально, несущественно
3. Пули со стальным сердечником изготавливать несколько сложнее

Черномор
24-11-2021 09:43 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано Феникс 10:

Во-во.
И по Кентавру 9.4г спросите , чего исчез с продажи.

Из-за общего дефицита патронов

Goodwin2110
26-11-2021 15:35 Goodwin2110 персональное сообщение Goodwin2110
Я бы им ещё раз про калибр 9.3x62 напомнил. Или про пули .366 в розницу.
гильза73
30-11-2021 15:58 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Черномор:

1. Проще делать пули со свинцовым сердечником
2. Пули со стальным сердечником дешевле, но не принципиально, несущественно
3. Пули со стальным сердечником изготавливать несколько сложнее


Юра доброго! Ну так что в итоге то? Когда БПЗ внутренний рынок то насыщать начнет?

Черномор
30-11-2021 22:05 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано гильза73:

Юра доброго! Ну так что в итоге то? Когда БПЗ внутренний рынок то насыщать начнет?

Доброго! Когда физические возможности появятся, судя по всему. Или когда это будет выгодно. У нас же капитализм.

leise13
1-12-2021 13:48 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
Доброго! Когда физические возможности появятся, судя по всему. Или когда это будет выгодно. У нас же капитализм

Ржущий смайлик....
Даже в Барнауле ща нет 4,2 гр. в 5,45х39.
А крайний раз знаете как в барнаульские магазины завозили патроны?
Завод отправил в Ижевск сколько то дофига штук с большими нулями.
Наша местная торговая сеть выкупила у получателей в Ижевске сколько то сот тысяч и отправила их назад в Барнаул.
С учётом всех транспортно-логистических затрат и пошла в гору цена с 9 до 12 рэ.
А почему не купить на заводе, спросите?
А потому что завод по мелочи не продаёт.
Им партии от несколько миллионов интересны.
Так что "о физической возможности" для производства , т.е. подразумевая что якобы её сейчас нет - это бред, чёс и др. фигня.
Сказали откровенно ещё минимум год по старым контрактам будут фигачить за бугор, там же деньгами за них рассчитываются...

Кстати там на БПЗ с недельку назад ведущего манагера из отдела снабжения посадили, на откупе взяли, у одного и того поставщика металлл длительное время закупался недёшево. А нам говорят себестоимость растёт...
Вероятно с учётом таких поставщиков и манагеров заводских и растёт цена продукции.

Черномор
1-12-2021 18:11 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано leise13:

Ржущий смайлик....

С чего такой смех?
Я вроде прямо написал - у нас капитализм. Нет патронов - значит, так кому-то выгодно.
Или вы хотите, чтобы я как-то повлиял на ситуацию?
И вы всерьёз уверены в истинности излагаемой информации?

leise13
1-12-2021 18:37 leise13 персональное сообщение leise13
quote:
И вы всерьёз уверены в истинности излагаемой информации?#

Ув. Черномор, не могу сообразить в отношении чего у Вас сомнения?

Если в отношении поставок патронов и путей их "добычи", то исключительно со слов манагеров и продавцов барнаульской сети охотмагазинов, которые пытаются что-то выдернуть со станкача. Ну и также от некоторых людей в т.ч. показанных в вашем фильме

А в отношении осужденного ведущего манагера из отдела снабжения станкача, то лично читал материалы о суде с интересными подробностями.

С чего смех? С фразы об отсутствии физической возможности... Оне инвалиды? Их отключили от электроэнергии? Завод стоит? Банкрот? Не? Не так?
Тогда об чОм речь? Если завод пашет без остановки, вот только забивая БОЛТИЩЕ на внутренние потребности, т.е. стрелково-охотничьего населения РФ.

Что касается ситуации и Вашей возможности повлиять, ну не знаю я Ваши способности. Вот фотками оружия сделанными Вами, для себя регулярно восхищаюсь. Талант.
А вот то что станкач Вы так нежно-сливочно-ласково погладили и помогли им развести руками, мол не виноватая я, это факт. Здесь противная неправда. Можно сказать брехня. Капитализм- это в первую очередь достойное антимонопольное регулирование, чего у на в помине нет и минимум лет 15-17 ещё не будет.

Помнится с годик назад у них вакансиии на производстве были от 15000 рэ зарплата. Как-то народ не особо к ним шёл. А в то же время один из основных акционеров станкача, тов. миллиардер-владелец металлургических заводов где металла хоть сракой жри, он ещё выступал против свободы релоуда, очень активно причем.
И как это сочетается всё на одном заводе? И воровство манагера закупающего по завышенным ценам металл и акционер держатель мет.заводов, чудеса чудесные...
А их мотивировку отказа выпускать латунные гильзы, читали?
Как много всего Вы могли бы ещё озвучить в фильме...
Может часть 2ю забабахаете? С чем нить пореальнее , ближе к жизни, например: так куда же патроны то на самом деле делись? И какого хрена они прут в цене?
Ну и т.д.
Однозначно верю в Ваши кинематографические способности.

edit log

Бобровед
1-12-2021 21:05 Бобровед персональное сообщение Бобровед
А что ,блин ,пулю обязательно на патронном заводе лить ?
Этож и на другом производстве возможно
Диссидент
1-12-2021 22:54 Диссидент персональное сообщение Диссидент
quote:
Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут..

Погодите, погодите!!! Что то я не понял...

У нас же со штатами санкции вроде как, они обьявили нам блокаду на продукты питания и промышленные товары!
То есть ни пожрать нам ни ремингтонов с патронами и прочей комплектухи.
То есть от туда нам ни чего нельзя, а от нас им нефть и прочие недра можно и на оставшиеся деньги от ресурсов путин вкладывает в их нарисованые бумажки тоже.
Ага понятно...
Индейцев они вшивыми одеялами уничтожили, а нас вакциной добивают...

и как то так невзначай почти не про политику, чисто бизнес...

А для чего захватывали ЛНР и кому принадлежит Луганский патронный завод и последний вопрос, куда уходит продукция завода?

https://lcw.lg.ua/ru/produktsiya

edit log

alex_0459
1-12-2021 23:12 alex_0459 персональное сообщение alex_0459
Патронное производство в годы войны,может кому будет интересно...
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/08.html
Бобровед
2-12-2021 08:45 Бобровед персональное сообщение Бобровед
Диссидент:
[B]
и как то так невзначай почти не про политику, чисто бизнес...

Всё в кучу не сваливай дорогой ,и вакцину не приплетай .
А то начинаешь напоминать дуркаинца уже ,у многих из них такая каша в котелке .

edit log

Черномор
2-12-2021 09:19 Черномор персональное сообщение Черномор
quote:
Изначально написано alex_0459:
Патронное производство в годы войны,может кому будет интересно...
http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/08.html

Шикарно, спасибо

Диссидент
2-12-2021 09:42 Диссидент персональное сообщение Диссидент
quote:
Всё в кучу не сваливай дорогой

а оно всё с этой кучи и начинается - предательство Родины. А дуракам которые дохнут там наоборот преподносят как то что они за неё воюют. А в реальности же просто евреи делят территорию руками баранов стравливая их ...

гильза73
2-12-2021 13:25 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Диссидент:

Погодите, погодите!!! Что то я не понял...
У нас же со штатами санкции вроде как,

Если разговор про/за патрон, то пока действуют "пермиты" по контрактам, то поставки и закупки будут. Продлится эта ситуация еще где то года два.
Что до сути, то по представленной ранее информации то обьем тех же заказов из пиндосии на патрон БПЗ(в.ч. 5,45х39) превышает в трое возможности выпуска заводом.
Подробнее об этом есть в соотвецтвующей теме.

quote:
Изначально написано Диссидент:

они обьявили нам блокаду на продукты питания и промышленные товары!

Блокаду?))))) А можно по подробнее об этом?))))

quote:
Изначально написано Диссидент:

...прочей комплектухи.

Санкции на поставки оруж.комплектухи и иже с ним введены пиндосами против России с 1993 г (ровно как и запреты на ввоз Российской определенной продукции).

quote:
Изначально написано Диссидент:

А для чего захватывали ЛНР

Кто же захватил ЛНР?
quote:
Изначально написано Диссидент:

кому принадлежит Луганский патронный завод

ЛНР и пренадлежит. Поправят более сведущие в вопросе комрады, но на сколь слышал, его национализировали власти ЛНР.
quote:
Изначально написано Диссидент:

и последний вопрос, куда уходит продукция завода?

На потребности воинских формирований ДНР/ЛНР.


гильза73
2-12-2021 13:28 гильза73 персональное сообщение гильза73
quote:
Изначально написано Диссидент:

кучи


Завязывайте с политатой.
И да, не забудьте исполнить свою же прозьбу в чужих темах)))
quote:
Изначально написано Диссидент:
Убедительная просьба почистить за собой посты не относящиеся к теме!

edit log


Guns.ru Talks
Боеприпасы
Фильм "Как делают патроны. Барнаульский патронный завод" ( 1 )