Фильм "Как делают патроны. Барнаульский патронный завод"
Черномор
14-11-2021 23:24
Черномор
Всем доброго. Сделал ролик про БПЗ.
С ув.
Artishok
16-11-2021 15:29
Artishok
Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.
В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.
Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.
Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.
гильза73
16-11-2021 17:45
гильза73
Artishok: Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.
В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.
Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.
Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.
Юра доброго! Про планы оно конечно хорошо, НО по факту БПЗ 5,45х39 4,2г лютый дефицит уже года два. И кроме повышения цен в два раза ... более изминений не видно(примерно похожая ситуация и с другими ходовыми патрон).
Goodwin2110
16-11-2021 22:35
Goodwin2110
Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут.. На форуме Армия 2021 представительница БПЗ на их стенде говорила, что у них объём заказов из штатов втрое превышает физические производственные возможности завода..
Черномор
17-11-2021 09:07
Черномор
Artishok: Спасибо за фильм. Про "планы" вам уже в комментариях написали, юлит завод, обманывает.
В той же теме по продаже комплектухи для релода раньше были пули БПЗ в изобилии в любых калибрах, сейчас - слезы. Продавцы говорят - БПЗ не продает пули.
Ну и люди не планам заводов верят, а прилавкам магазинов. А на прилавках - пусто, и каждый новый завоз цена повышается.
Создается ощущение, что завод работает, выпускает, потом кто-то злой эти патроны выкупает на корню и в море выкидывает.
Спасибо. Да, согласен с тем, что реалии довольно плохо соотносятся с заявлениями завода. Но я пока склонен доверять информации от производителя.
Черномор
17-11-2021 09:13
Черномор
гильза73: Юра доброго! Про планы оно конечно хорошо, НО по факту БПЗ 5,45х39 4,2г лютый дефицит уже года два. И кроме повышения цен в два раза ... более изминений не видно(примерно похожая ситуация и с другими ходовыми патрон).
Дмитрий, добрый день! Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке... Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире
Черномор
17-11-2021 09:16
Черномор
Goodwin2110: Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут.. На форуме Армия 2021 представительница БПЗ на их стенде говорила, что у них объём заказов из штатов втрое превышает физические производственные возможности завода..
И такая ситуация, судя по всему, будет сохраняться ещё в течении 1-1,5 лет, до полноценного вступления в силу санкций. Хотя, наверняка будут варианты.
Goodwin2110
17-11-2021 10:59
Goodwin2110
Черномор:
И такая ситуация, судя по всему, будет сохраняться ещё в течении 1-1,5 лет, до полноценного вступления в силу санкций. Хотя, наверняка будут варианты.
Более чем уверен, что будут. БПЗ не единственный наш патронный завод, гонящий почти всю свою продукцию килотоннами в штаты. Люди найдут способ не терять рынок. Патроны вдруг станут производства кого-то в снг или что-то в этом духе, и всё. Российский рынок из-за своего наноскопического размера им неинтересен совсем. Причем это и не скрывается.
Черномор
17-11-2021 11:31
Черномор
Goodwin2110:
Более чем уверен, что будут. БПЗ не единственный наш патронный завод, гонящий почти всю свою продукцию килотоннами в штаты. Люди найдут способ не терять рынок. Патроны вдруг станут производства кого-то в снг или что-то в этом духе, и всё. Российский рынок из-за своего наноскопического размера им неинтересен совсем. Причем это и не скрывается.
Как-то так. Впрочем, посмотрим.
road hell
17-11-2021 14:40
road hell
Черномор:
Дмитрий, добрый день! Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке... Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире
А Вы можете сказать где,а какой сфере,области,мире у нас в стране не хренатень?
Черномор
17-11-2021 15:14
Черномор
road hell:
А Вы можете сказать где,а какой сфере,области,мире у нас в стране не хренатень?
Только у нас?
road hell
17-11-2021 15:41
road hell
Черномор:
Только у нас?
Стрелочник? На запасной путь пытаешься направить ?
Черномор
17-11-2021 19:18
Черномор
road hell:
Стрелочник? На запасной путь пытаешься направить ?
Я бывший госслужащий, журналист и человек с критическим мышлением. Просто не люблю, когда люди кидаются словами, не имея представления о природе событий. И дистанцируют себя лично от всего негатива.
Вы же наверняка несёте только светлое и тёплое, верно? И ваши друзья и родственники работают честно, не покладая рук, думая только о других и о Родине? А вот остальные.. . Да?
гильза73
17-11-2021 22:45
гильза73
Черномор:
Дмитрий, добрый день! Да, про дефицит и цены я знаю не понаслышке... Вообще какая-то хренатень у нас в стране происходит в оружейном мире
Юра.... тут интересная картина нарисовывается,в свете того что в продажу по мимо 7Н1 пустили и ЛПС... . как бы не вышло так (до кучи), что пули "в промежутке" со свинцовым сердечником мы можем вообще больше не увидеть. Пойдет БПЗ по тому же пути, пустят те же 7Н6М и 7Н40.... (завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевле, да и законодательно ораничения только на бронебой ,трассера с зажигалками, да УС как таковой)... . Но вот как оно все летать будет.... Не весело в общем....
Черномор
17-11-2021 22:57
Черномор
гильза73: Юра.... тут интересная картина нарисовывается,в свете того что в продажу по мимо 7Н1 пустили и ЛПС... . как бы не вышло так (до кучи), что пули "в промежутке" со свинцовым сердечником мы можем вообще больше не увидеть. Пойдет БПЗ по тому же пути, пустят те же 7Н6М и 7Н40.... (завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевле, да и законодательно ораничения только на бронебой ,трассера с зажигалками, да УС как таковой)... . Но вот как оно все летать будет....
Говорят, ЛПС отлично летает
Maklazybones
17-11-2021 23:13
Maklazybones
пользуясь случаем спрошу, может Юрий знает использую кентавр 223 4 г. тут сказано barnaulpatron.ru
, что скорость v0 930 м/c. При каких условиях они ее мерят, я как не стреляю, у меня все не больше 860 ? Стреляю из AR, неужели столько в перезаряд "улетает"
гильза73
18-11-2021 08:44
гильза73
Черномор:
Говорят, ЛПС отлично летает
Может быть из чего то и летает, но из описания (в теме ниже), так себе.
Allrad
18-11-2021 10:10
Allrad
Originally posted by гильза73: завод безусловно серьезно сэкономит на свинце, сталь то серьезно дешевл
Производство пули со стальным сердечником однозначно не дешевле. Вы сравниваете цену свинца и стали. Но сердечники делаются из проволоки. При этом, цена получения свинцовой проволоки куда ниже, чем волочение стальной проволоки. Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку. И наконец, пуля, даже если у нее сердечник изготовлен из стали, всё равно должна иметь в своей конструкции свинец. По этому, стальной сердечник - не дешевле.
Патрон со стальным сердечником может быть дешевле, когда государство УЖЕ оплатило его утилизацию, в этом случае, на покупателе гражданского патрона ложатся издержки по демонтажу пули, повторной сборки и на нанесение маркировки, а также контроль давления согласно ПМК. У нас в стране это не практикуется нигде, кроме ТехКримом. Так что, ждать не стоит халявного патрона по цене армейских излишков, как на западе.
гильза73
18-11-2021 15:59
гильза73
Allrad:
Производство пули со стальным сердечником однозначно не дешевле. Вы сравниваете цену свинца и стали. Но сердечники делаются из проволоки. При этом, цена получения свинцовой проволоки куда ниже, чем волочение стальной проволоки. Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку. И наконец, пуля, даже если у нее сердечник изготовлен из стали, всё равно должна иметь в своей конструкции свинец. По этому, стальной сердечник - не дешевле.
Патрон со стальным сердечником может быть дешевле, когда государство УЖЕ оплатило его утилизацию, в этом случае, на покупателе гражданского патрона ложатся издержки по демонтажу пули, повторной сборки и на нанесение маркировки, а также контроль давления согласно ПМК. У нас в стране это не практикуется нигде, кроме ТехКримом. Так что, ждать не стоит халявного патрона по цене армейских излишков, как на западе.
Безусловно определенная логика в Ваших словах есть(хотя на сколько знаю и свинец тоже проволоку тянут и режут, ровно как и стальную штампуют(поправте , если ошибаюсь)).
Но глядя на цены линейки патрон одного (в д.с. НПЗ) производителя, ЛПС ГЖ одна из самых дешевых. Ну и массовость выпуска тоже КМК не стоит сбрасывать со счетов. Что до остального..... поживем, увидим.
В сегменте 5,45х39 мне лично кроме БПЗ 4,2 более ни какой патрон не нужен(желательно только чтоб подешевел до прежних 7р)))).
gross kaput
18-11-2021 17:48
gross kaput
Originally posted by Allrad: Вы сравниваете цену свинца и стали
на лондонской бирже в данный момент тонна стали 450 долларов тонна свинца 2350 долларов.
Originally posted by Allrad: Но сердечники делаются из проволоки
Да, только свинцовую тянут непосредственно на патронном заводе, а стальную уже покупают в проволоке.
Originally posted by Allrad: Далее, свинцовую проволоку дешевле и проще обрезать, полученние заготовки сердечника из свинца не требует дорогого оборудования, можно сразу штамповать пулю. А заготовка сердечника из стали должна пройти через токарную обработку
За какой сердечник речь? стальные сердечники не специальных пуль винтовочных калибров получают не токаркой, там точно такая-же штамповка, и отрезка так-же осуществляется либо в холодновысадочных станках или в ротационных станках. Сердечники 5,45 типа 7н6 получают двусторонней штамповкой редуцированием. Хотя изначально разработка и отработка суррогатированых пуль была вызвана стремлением экономии свинца - для 7,62Х39 и 9Х18 такая экономия составляла 60% (что однако тож отражалось на деньгах, пускай и не совсем прямо), "подсев" на эту тему отработали и технологии и оборудования для максимально быстрого и простого изготовления таких сердечнечников.
Черномор
19-11-2021 12:00
Черномор
Коллеги, с вашего позволения, я попробую получить нужную вам информацию непосредственно на заводе.
gross kaput
19-11-2021 14:45
gross kaput
Ждем
Феникс 10
24-11-2021 06:25
Феникс 10
Originally posted by Черномор: Коллеги, с вашего позволения, я попробую получить нужную вам информацию непосредственно на заводе.
Во-во. И по Кентавру 9.4г спросите , чего исчез с продажи.
Черномор
24-11-2021 09:40
Черномор
gross kaput: Ждем
1. Проще делать пули со свинцовым сердечником 2. Пули со стальным сердечником дешевле, но не принципиально, несущественно 3. Пули со стальным сердечником изготавливать несколько сложнее
Черномор
24-11-2021 09:43
Черномор
Феникс 10: Во-во. И по Кентавру 9.4г спросите , чего исчез с продажи.
Из-за общего дефицита патронов
Goodwin2110
26-11-2021 15:35
Goodwin2110
Я бы им ещё раз про калибр 9.3x62 напомнил. Или про пули .366 в розницу.
гильза73
30-11-2021 15:58
гильза73
Черномор:
1. Проще делать пули со свинцовым сердечником 2. Пули со стальным сердечником дешевле, но не принципиально, несущественно 3. Пули со стальным сердечником изготавливать несколько сложнее
Юра доброго! Ну так что в итоге то? Когда БПЗ внутренний рынок то насыщать начнет?
Черномор
30-11-2021 22:05
Черномор
гильза73: Юра доброго! Ну так что в итоге то? Когда БПЗ внутренний рынок то насыщать начнет?
Доброго! Когда физические возможности появятся, судя по всему. Или когда это будет выгодно. У нас же капитализм.
leise13
1-12-2021 13:48
leise13
Доброго! Когда физические возможности появятся, судя по всему. Или когда это будет выгодно. У нас же капитализм
Ржущий смайлик.... Даже в Барнауле ща нет 4,2 гр. в 5,45х39. А крайний раз знаете как в барнаульские магазины завозили патроны? Завод отправил в Ижевск сколько то дофига штук с большими нулями. Наша местная торговая сеть выкупила у получателей в Ижевске сколько то сот тысяч и отправила их назад в Барнаул. С учётом всех транспортно-логистических затрат и пошла в гору цена с 9 до 12 рэ. А почему не купить на заводе, спросите? А потому что завод по мелочи не продаёт. Им партии от несколько миллионов интересны. Так что "о физической возможности" для производства , т.е. подразумевая что якобы её сейчас нет - это бред, чёс и др. фигня. Сказали откровенно ещё минимум год по старым контрактам будут фигачить за бугор, там же деньгами за них рассчитываются...
Кстати там на БПЗ с недельку назад ведущего манагера из отдела снабжения посадили, на откупе взяли, у одного и того поставщика металлл длительное время закупался недёшево. А нам говорят себестоимость растёт.. . Вероятно с учётом таких поставщиков и манагеров заводских и растёт цена продукции.
Черномор
1-12-2021 18:11
Черномор
leise13:
Ржущий смайлик....
С чего такой смех? Я вроде прямо написал - у нас капитализм. Нет патронов - значит, так кому-то выгодно. Или вы хотите, чтобы я как-то повлиял на ситуацию? И вы всерьёз уверены в истинности излагаемой информации?
leise13
1-12-2021 18:37
leise13
И вы всерьёз уверены в истинности излагаемой информации?#
Ув. Черномор, не могу сообразить в отношении чего у Вас сомнения?
Если в отношении поставок патронов и путей их "добычи", то исключительно со слов манагеров и продавцов барнаульской сети охотмагазинов, которые пытаются что-то выдернуть со станкача. Ну и также от некоторых людей в т.ч. показанных в вашем фильме
А в отношении осужденного ведущего манагера из отдела снабжения станкача, то лично читал материалы о суде с интересными подробностями.
С чего смех? С фразы об отсутствии физической возможности.. . Оне инвалиды? Их отключили от электроэнергии? Завод стоит? Банкрот? Не? Не так? Тогда об чОм речь? Если завод пашет без остановки, вот только забивая БОЛТИЩЕ на внутренние потребности, т.е. стрелково-охотничьего населения РФ.
Что касается ситуации и Вашей возможности повлиять, ну не знаю я Ваши способности. Вот фотками оружия сделанными Вами, для себя регулярно восхищаюсь. Талант. А вот то что станкач Вы так нежно-сливочно-ласково погладили и помогли им развести руками, мол не виноватая я, это факт. Здесь противная неправда. Можно сказать брехня. Капитализм- это в первую очередь достойное антимонопольное регулирование, чего у на в помине нет и минимум лет 15-17 ещё не будет.
Помнится с годик назад у них вакансиии на производстве были от 15000 рэ зарплата. Как-то народ не особо к ним шёл. А в то же время один из основных акционеров станкача, тов. миллиардер-владелец металлургических заводов где металла хоть сракой жри, он ещё выступал против свободы релоуда, очень активно причем. И как это сочетается всё на одном заводе? И воровство манагера закупающего по завышенным ценам металл и акционер держатель мет.заводов, чудеса чудесные... А их мотивировку отказа выпускать латунные гильзы, читали? Как много всего Вы могли бы ещё озвучить в фильме... Может часть 2ю забабахаете? С чем нить пореальнее , ближе к жизни, например: так куда же патроны то на самом деле делись? И какого хрена они прут в цене? Ну и т.д. Однозначно верю в Ваши кинематографические способности.
Бобровед
1-12-2021 21:05
Бобровед
А что ,блин ,пулю обязательно на патронном заводе лить ? Этож и на другом производстве возможно
Диссидент
1-12-2021 22:54
Диссидент
Всё в штаты гонят. И, видимо, будут пока могут..
Погодите, погодите!!! Что то я не понял...
У нас же со штатами санкции вроде как, они обьявили нам блокаду на продукты питания и промышленные товары! То есть ни пожрать нам ни ремингтонов с патронами и прочей комплектухи. То есть от туда нам ни чего нельзя, а от нас им нефть и прочие недра можно и на оставшиеся деньги от ресурсов путин вкладывает в их нарисованые бумажки тоже. Ага понятно... Индейцев они вшивыми одеялами уничтожили, а нас вакциной добивают...
и как то так невзначай почти не про политику, чисто бизнес...
А для чего захватывали ЛНР и кому принадлежит Луганский патронный завод и последний вопрос, куда уходит продукция завода?
Патронное производство в годы войны,может кому будет интересно... militera.lib.ru
Бобровед
2-12-2021 08:45
Бобровед
Диссидент: [B] и как то так невзначай почти не про политику, чисто бизнес...
Всё в кучу не сваливай дорогой ,и вакцину не приплетай . А то начинаешь напоминать дуркаинца уже ,у многих из них такая каша в котелке .
Черномор
2-12-2021 09:19
Черномор
alex_0459: Патронное производство в годы войны,может кому будет интересно... militera.lib.ru
Шикарно, спасибо
Диссидент
2-12-2021 09:42
Диссидент
Всё в кучу не сваливай дорогой
а оно всё с этой кучи и начинается - предательство Родины. А дуракам которые дохнут там наоборот преподносят как то что они за неё воюют. А в реальности же просто евреи делят территорию руками баранов стравливая их .. .
гильза73
2-12-2021 13:25
гильза73
Диссидент: Погодите, погодите!!! Что то я не понял... У нас же со штатами санкции вроде как,
Если разговор про/за патрон, то пока действуют "пермиты" по контрактам, то поставки и закупки будут. Продлится эта ситуация еще где то года два. Что до сути, то по представленной ранее информации то обьем тех же заказов из пиндосии на патрон БПЗ(в.ч. 5,45х39) превышает в трое возможности выпуска заводом. Подробнее об этом есть в соотвецтвующей теме.
Диссидент: они обьявили нам блокаду на продукты питания и промышленные товары!
Блокаду?) А можно по подробнее об этом?))))
Диссидент: ... прочей комплектухи.
Санкции на поставки оруж.комплектухи и иже с ним введены пиндосами против России с 1993 г (ровно как и запреты на ввоз Российской определенной продукции).
Диссидент: А для чего захватывали ЛНР
Кто же захватил ЛНР?
Диссидент: кому принадлежит Луганский патронный завод
ЛНР и пренадлежит. Поправят более сведущие в вопросе комрады, но на сколь слышал, его национализировали власти ЛНР.
Диссидент: и последний вопрос, куда уходит продукция завода?
На потребности воинских формирований ДНР/ЛНР.
гильза73
2-12-2021 13:28
гильза73
Диссидент:
кучи
Завязывайте с политатой. И да, не забудьте исполнить свою же прозьбу в чужих темах)))
Диссидент: Убедительная просьба почистить за собой посты не относящиеся к теме!