Guns.ru Talks
Боеприпасы
Пули без свинца - опыт, плюсы и минусы.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Пули без свинца - опыт, плюсы и минусы.

Змейго Рыныч
15-11-2013 17:04 Змейго Рыныч
Думаю, не только у нас в Германии, но и в других местах появляются местности, где нельзя стрелять обычными пулями со свинцом.
Давайте здесь будем обсуждать плюсы / минусы таких пуль и всё что с ними связано.

Начну - стреляю из Маузера М03 в калибре 8,5х63 (пуля диаметром.338)
На данный момент добыто 6 единиц дичи, лани и олени до 70 кг веса.

Пуля - Jaguar Classic, 182 грейна. Попадание либо чуть за лопатку, либо в неё. Все навылет пока. Расстояние от 70 до 170м.
Половина легла на месте, 3 штуки прошли от 2 до 20м.

Опытные охотники говорят, что без свинца пуля убивает медленне и / или хуже.

Barnes TTSX, Hornady GMX, Jaguar, RWS Evo Green, TIG nature, Remington Copper Solid итд. - их не так уж и мало.

Что скажете вы?

Pilot11
16-11-2013 07:26 Pilot11
Тут фишка в том, что свинец деформируется, образует "заклепку", а цельно-медные жесче. Потому динамика ранения зверя несколько иная. Вариант: Использовать пульки с тупой головной частью.А еще лучше с пустотной.
в других местах появляются местности, где нельзя стрелять обычными пулями со свинцом.

Дибилы, что еще сказать на это.. .
dmitryi22021980
16-11-2013 15:48 dmitryi22021980
пули раскрылись? Какое выходное отверстие?
Змейго Рыныч
17-11-2013 01:29 Змейго Рыныч
Пули конечно раскрываются, в зависимости от попадания выход (если не было костей) на уровне советской 3-х копеечной монеты, с костью - диаметров см. 5.

Пули ягуар "классик" которые я использую, с отверстием в носике. У других - пластиковый носик, который "стартует" деформацию или дефрагментацию.

jaguar-geschosse.de

Забайкалец-03
22-11-2013 03:49 Забайкалец-03
RWS Evo Green были такие у меня, жаль в глуши такой не могу докупить их. Как работают по зверю я не знаю, но как летают мне нравится . Чаще зверь получает пилюлю от нормы
Allrad
29-11-2013 19:12 Allrad
Еще совсем недавно самым доступным импортом в России из патронов был Cineshot.
И многие им стреляли и из 308, и 9,3. Несмотря на перечеркнутого олененка на коробке.
Если зверь не африканский, а вес до 70 кг, его можно надежно класть любой пулей.

Про всесоветский опыт использования пуль с сердечником тактично молчу:-)

Змейго Рыныч
30-11-2013 10:08 Змейго Рыныч
Cineshot как внутренность пули содержит прессованную стальную "пыль"
Грязно для мяса
И на действие по зверю не рассчитано.
В общем, это на совести "охотников"
Allrad
30-11-2013 12:14 Allrad
Изучил каталог по ссылке Евгения каталог солидитед Гешос, жаль, что в номенклатуре Ягуаров нет тяжелой пули, например для 338 или 300вм.
С одной стороны, ну что сложного в вытачивании?.. , процесс можно автоматизировать, сюда барана, отсюда -палку колбасы.
Но у нас по такой цене могут быть только гладкоствольные солиды, с допуском по калибру 0.1мм и по длинне 0,4.
Грустно!

click for enlarge 1920 X 1440 713.7 Kb picture

Allrad
24-12-2013 23:34 Allrad
А есть ли данные по общей длине патрона с солидами Ягуар для патрона 300вин маг?
vic 13
15-1-2014 16:15 vic 13
Два года назад лось, дистанция 110 метров в позвоночник на вылетЮ лег на месте. Входное и выходное отверстие одинаковые, позвоночник акуратно просверлен. Карабин SAUER-202 кал. 30-06, патрон SAKO POWERHEAD 11.7 гр.
В ноябре 2013 г. товарищь бил кабана, дистанция 35 метров под лопатку лег на месте, пуля раскрылась как на картинке. Комби МР, кал. 308 Win. пуля соответственно Barnes.
PetrovYra
15-1-2014 19:32 PetrovYra
Около трех лет пользую только Barnes в 308win. На днях пятую пачку распечатал. Никто никуда не бежит.Ракурс и расстояние (без фанатизма) роли не играет.
О переходе на пули со свинцом мыслей нет..
SergeyMsk
5-2-2014 12:44 SergeyMsk
Я с ноября прошлого года начал стрелять SAKO POWERHEAD 11,7 гр. с пулей Барнес. Добыто 5 кабанов:
около 200 кг с 40 м за ухо по левому борту - на месте, пуля не вышла;
около 120 кг с 40 м в лоб через ветки - на месте, пуля не вышла;
около 100 кг с 40 м за ухо по левому борту - на месте, пуля после попадания по кости изменила направление примерно градусов на 30 вверх, были небольшие гематомы в районе выхода, с полкило мяса пришлось выбросить;
около 80 кг с 40 м за ухо по левому борту - на месте, пуля не вышла;
сеголеток, кило 30... 35 с 80 м в позвоночник выше лопатки, на месте, пуля вышла. По сеголетку эта пуля - перебор, фото можно посмотреть по ссылке Возможности 30-06 на разных охотах
Так уж получалось, что тех кабанов, в которых пули застряли, я сам не разделывал и фото выложить не могу. Возможно госпожа улыбнется в следующем сезоне.
Говорить об останавливающем действии пули на основе моего опыта сложно: места все убойные, расстояния не сильно большие, здесь любая оболочка сделала бы свое дело. Но все равно пулей доволен
Змейго Рыныч
25-2-2014 10:52 Змейго Рыныч
За декабрь было добыто ещё 2 лани, пули снова навылет.

click for enlarge 1632 X 1224 348.9 Kb picture

Вот одна из них.
Попалось удобное "окно" в растительности, как раз крайнюю особь хорошо видно. Стрелял самку лани (без телёнка)на 70-80 метров с колена, попал за лопаткой, но лань стояла немного под углом, и пуля прошла наискосок, выйдя за диафрагмой. В момент попадания она на одной ноге пригнулась вниз, но потом сделала резкий разворот и ушла за остальными. Кинулись за ней, выбежали на место и хотели искать место попадания - кровь, итд. Но это оказалось ненужным - лань прошла метров 40 и легла, белое брюхо хорошо видно было.

Змейго Рыныч
25-2-2014 10:55 Змейго Рыныч
Кста, недавно в швейцарском ТВ была передача. Охотники кантона Граубюнден (где законом предписано стрелять только одним калибром и только из однозарядного оружия), тестировали боеприпас не содержащий свинца.
Несколько кадров показывали блок желатина с вкраплениями свинца.
Из обычной полуоболоченной пули примерно 1/3 свинца остаётся "пылью" и кусочками в мясе.. .
япономор
28-2-2014 17:48 япономор
Из обычной полуоболоченной пули примерно 1/3 свинца остаётся "пылью" и кусочками в мясе.. .

Ну вот вам и ответ на ваш вопрос из первого поста.
А сколько свинца едим из пернатой дичи?
Стоит призадуматься.
В охоте приспособиться можно к любой пуле.
При коллективной охоте выбирать не приходится - люди палят чем попало. Если ходишь один - лучше стрелять пулей без свинца, зачем травить себя и близких? Так сейчас подумалось.
Если бы на эту тему не натолкнулся, то считал бы как и раньше, что подобные пули целесообразно применять только в Африке, а это меня не касается. Век живи .. .
SergeyMsk
28-2-2014 20:22 SergeyMsk
Змей-горыныч , в 5 номере немецкого оружейного журнала за прошлый год есть очень подробная статья, где тестировались 4 типа пуль. Если найдешь - было бы интересно здесь выложить. Если не найдешь - я сфоткаю и выложу. Правда качество будет сомнительное
Змейго Рыныч
28-2-2014 21:42 Змейго Рыныч
DWJ?
Поищу в закромах.
lexa4433
28-2-2014 23:02 lexa4433
Originally posted by Allrad:

Еще совсем недавно самым доступным импортом в России из патронов был Cineshot.
И многие им стреляли и из 308, и 9,3. Несмотря на перечеркнутого олененка на коробке.


Некоторые охотники наоборот думают, раз олень перечёркнут, значит патроны именно на оленей.
Originally posted by Змейго Рыныч:

Cineshot как внутренность пули содержит прессованную стальную "пыль"


Пару недель назад досталась пуля из патрона Cineshot .30-06 Spr. Ради любопытства нагрел её на газу, из отверстия в носу оболочки вытек свинец.
япономор
1-3-2014 06:33 япономор
Некоторые охотники .. . думают

Да ну?
Некоторым охотникам надо было в школе букварь не только курить. На пачке чот накалякано про кино. Да и обсуждали сей патрон уже в Ганзе.
lexa4433
1-3-2014 11:27 lexa4433
Originally posted by япономор:

Некоторым охотникам надо было в школе букварь не только курить. На пачке чот накалякано про кино. Да и обсуждали сей патрон уже в Ганзе.


Не все ганзу читают, и продавцы в магазинах, чтобы продать товар иногда такого насоветуют.
Для примера Mossberg 100 ATR пост 287.
япономор
3-3-2014 09:19 япономор
От 150 до 200 метров.Последних двух, эксперементировал. Cтрелял с рук без упора и по голове.Результат положительный.Просто супер.Патроны пристрелял германские экспансиврые пуля белая с отверстием CINESHOT.

Так этот пост "posted 26-4-2011", может уже дошло до стрелка.
SergeyMsk
3-3-2014 09:52 SergeyMsk
Выкладываю статью из немецкого оружейного журнала DWJ
click for enlarge 1920 X 1440 284.9 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 229.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 205.9 Kb picture
Змейго Рыныч
3-3-2014 12:09 Змейго Рыныч
Originally posted by lexa4433:

Пару недель назад досталась пуля из патрона Cineshot .30-06 Spr. Ради любопытства нагрел её на газу, из отверстия в носу оболочки вытек свинец.


Eщё лучше.
3аядлый
3-3-2014 14:08 3аядлый
Писал в теме про 30-06. Продублирую и здесь. Кабан кил на 120. С 15 метров в штык. 165gmx hornady. Пуля вошла под левый глаз. Разбила череп, горло, артерию в шее и остановилась грудине под лопаткой. Пал на месте. Остаточный вес пули 9,57 гр. Кусочек все-таки отвалился.
click for enlarge 1920 X 1440 459.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 384.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 381.0 Kb picture
Valentin72
4-3-2014 23:15 Valentin72
Originally posted by 3аядлый:


... 165gmx hornady....
...Остаточный вес пули 9,57 гр. Кусочек все-таки отвалился.

И на какой скорости запускалась такая пуля ?

3аядлый
5-3-2014 09:57 3аядлый
И на какой скорости запускалась такая пуля ?

Хрона нет к сожалению. По квике примерно 850 мс. Запускалась на вихте n540 3.37гр.
Valentin72
5-3-2014 11:00 Valentin72
Бытует мнение, что такие пули лучше запускать на максимальных скоростях.
Якобы это приводит к улучшению поражающего эффекта.
Есть ли у Вас какой-либо опыт на данное утверждение.
3аядлый
5-3-2014 11:48 3аядлый
Не могу однозначно ответить. Это первая пуля, оставшаяся в звере. Все остальные на вылет, но стрелял в основном по легким кабанов и козлов. Легкие зверя превращаются в рваное желе. Зайца, лису рвет очень сильно, просто жутко, как 243. Полуоболочками со винцом, имхо так не рвет, даже А-Максом. Это из личного опыта применения. И поражающий эффект и проникающая у GMX мне показалась значительно лучше, чем у пуль со свинцом.
Valentin72
5-3-2014 11:56 Valentin72
Спасибо за информацию.

Пора набираться опыта на собственной практики, а то уже как год сотня булик пылится на полочке, а запустить всё времени нет.

Так что будет "тело", будет и отчёт.

pawal
5-3-2014 15:26 pawal
В последнем номере журнала "Калашников", ?3, 2014 г. опубликована большая статья "Бессвинцовые пули: сохранить массу." Почитайте. Интересно.
С уважением,
Валентин
pawal
5-3-2014 15:31 pawal
В последнем номере журнала "Калашников", ?3, 2014 г. опубликована большая статья как раз в тему "Бессвинцовые пули: сохранить массу". Почитайте.Очень познавательно.
С уважением,
Валентин
lexa4433
8-3-2014 20:02 lexa4433
Originally posted by pawal:

В последнем номере журнала "Калашников", ?3, 2014 г. опубликована большая статья как раз в тему "Бессвинцовые пули: сохранить массу". Почитайте.Очень познавательно.


Купил сегодня из за этой статьи третий номер "Калашникова". Сканера нет, выложить сюда не могу.
З.Ы. На обложке анонс статьи "Молоток для ПТРД" в журнале о противотанковых ружьях ни слова, а очень интересно было бы почитать.
япономор
3-8-2014 18:34 япономор
цитата:
Так что будет "тело", будет и отчёт.

Ну и где отчёт?
Temik-irk
5-8-2014 07:20 Temik-irk
цитата:
Originally posted by япономор:

Ну и где отчёт?


Так походу тела еще нет.
Я зарядился Брансом. Расрытие по книжкам не очень порадовало. Вот тут выкладывал - Возможности 308 на разных охотах . Скорость не мерил. Может по биоцели лучше раскрываться будет. С нетерпением жду, когда появится возможность опробовать.
Змейго Рыныч
14-8-2014 18:20 Змейго Рыныч
Зарядил мне знакомый три десятка GMX в 8,5х63, осенью опробую.
япономор
12-2-2015 17:44 япономор
цитата:
осенью опробую.

Ну и, Евгений.
Guns.ru Talks
Боеприпасы
Пули без свинца - опыт, плюсы и минусы.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям